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論理的なやつほど騙しやすい
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:08:18.292ID:/oZu5Z9Qp
理屈が通っていれば納得する
前提が間違っていることには気づかない
0002以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:08:45.730ID:zuZ+MxDz0
前提が間違ってることに気づけないのは論理的とは言えない
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:09:09.722ID:6LzbLV1h0
そういう奴は最初から疑ってかかるからそうでもない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:10:19.624ID:Yv4SeKd/0
>>2
これ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:11:07.687ID:RGxAtHfB0
違うな
前例が存在するならそういうものだと納得するだけ
理解なんてする必要ない
それが今の論理的思考
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:11:10.837ID:NcQSDyzUp
むしろ論理的じゃないやつの方が論理的な話信じやすいイメージ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:11:41.549ID:NcQSDyzUp
>>7
高校数学とかな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:11:59.277ID:L0I2kFCqd
>>2であっけなく論破されててワロタ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:13:15.084ID:IHdpsg820
¬Aが真ならA→Bは真
0012【🥱💭悪臭の🤮】なんJ︎︎神👼【なんJ.王とは別人】
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2022/07/09(土) 04:13:32.513ID:O0I6E8kO0
INTPとかアスペはそんな感じですねえ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:15:47.096ID:RGxAtHfB0
いや
>>7だとしたら騙しやすいな
適当な似たような前例を出せば多数は理解せずとも納得してくれそうだし
なるほど、今の論理的なやつは騙しやすいわ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:20:03.406
>>1
立て逃げ？それとも出てこれないの？（笑）
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:22:04.338ID:oSqn6XUf0
営業やってるが多少頭良い奴の方がやりやすいってのは常識
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:22:11.144ID:vgPn/b7Z0
振り込め詐欺とか論理のかけらもねえがお年寄りは騙されるような
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:23:00.732ID:8rvM+mUn0
まぁ会話通じないやつはどうしようもないからなぁ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:23:35.926ID:RGxAtHfB0
お前らかしこい振りしてるけど前例はこうだったって言えばどうせ従うだろ
0020晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:23:48.650ID:/VLpa9HV0
騙されてる時点で論理的じゃない気もするが
0021【🥱💭悪臭の🤮】なんJ︎︎神👼【なんJ.王とは別人】
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2022/07/09(土) 04:24:16.736ID:O0I6E8kO0
>>17
極端に馬鹿すぎるし無知だからな
そもそも馬鹿がなんで引っかかりにくいかって言うと周りの事鵜呑みにし過ぎるから
その知識さえ持てなかったやつは適当に吹き込めば釣れるんだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:24:34.298ID:3mqqNp6+0
>>19
大学の論文とか出したら1発で信じそうだよな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:25:32.308ID:fHTIkHIV0
ここまで自称論理的派が>>1に釣られたと聞いて
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:25:33.943ID:1zHdUDgQ0
理屈は言葉の世界
理のようで理ではない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:26:43.857ID:3mqqNp6+0
>>24
何言ってんの？宗教？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:26:44.467ID:8rvM+mUn0
騙されやすいと感じるのは論理的で幼稚で頭の悪いやつかな
簡単に言うと理系とかすぐ騙される
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:27:10.923ID:FXqSgY8D0
それってあなたの感想ですよね
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:28:19.183ID:OJLJ607Np
>>26
騙される騙されないに理系も文系もないだろ
調べられるか調べられないかの違い
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:29:56.561ID:/oZu5Z9Qp
ここまで誰も言ってないので一応言っておくと、>>2には「前提が間違っているということは論理的であれば判断がつく」という間違った前提があります
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:30:30.463ID:8rvM+mUn0
実験結果とかロマンあることとかが信じやすいかな
言い換えると論理的な事実と想像し得ないほどスゴイことを織り交ぜる感じ
オウムの勧誘もそんな感じだったと聞いた
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:32:56.232ID:UXaBkTOu0
まぁいいたいことはわからんでもない

確か、「論理的に正しい」は、「前提となる公理に基づくと命題が必ず真となる」みたいな感じが教科書的な定義だったかと

で、論理的思考が強いことがある意味で裏目に出て、その論理建て（命題が真となることの証明）が確認できるところで満足してしまい、公理の妥当性を疑えず、誤った公理に基づいた判断や決定を信じてしまう、みたいなことはありえるかもね
0032晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:38:11.915ID:/VLpa9HV0
前提の間違いに気がつくのは理論派か
論理派は前提に乗っかる応用の思考っぽいし
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:38:49.813ID:79SEBNq10
論理的に考えて論理的でありさえすればその正誤を自分が見抜けるという発想にはならないだろ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:39:04.719ID:sA6Iwfpfp
理論と論理てちがうの？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:39:56.141ID:UXaBkTOu0
公理っていうのは、命題を解くにあたって前提とする仮定のことだけど、

例えば雑に言えば、公理に1+1=100と置くなら、
1+1+1+1=200になる←これ自体は論理的に正しい

けど、公理の1+1=100はまぁ間違えていて、二行目だけにフォーカスを当てて満足する論理的思考じゃ、一行目の間違いを見落とすよね

って感じじゃなかったっけ、しらんけど
違ったら誰か教科書とか教えて
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:40:12.296ID:79SEBNq10
理屈と膏薬はどこにでも付く
この性質を理解していないやつは論理的ではない
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:40:37.665ID:MVR6vHAx0
いや
論理的じゃないやつは全てに騙されるだけ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:41:35.227ID:8rvM+mUn0
アムウェイだと
論理的に実績のデータや証拠を提示してビジネスモデルを説明する
ロマンあることとして騙す場所は高級なホテルのロビーとか流行りのオシャレカフェを使い
服装も高級ブランドを着ていくらしい
それと「あの有名人もやってる」と言って実際アムウェイの会場に呼ぶ
根拠も正しいし俺も同じようにやればこの人たちみたいに金持ちになれるかもと思わせるとかなんとか
欲しがるのは営業マンらしいけど営業はなかなか引っかからないんだとか
1番引っかかるのは研究職だそうだ
0039晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:42:23.867ID:/VLpa9HV0
理屈は理が屈してる時点でなんか怪しい
理は理のまま伸び伸びしているもんだから
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:43:22.745ID:sA6Iwfpfp
>>38
どんだけ理系差別したいんだよ
親でも殺されたのか？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:43:28.133ID:MVR6vHAx0
>>32
逆じゃね？
○○理論なんてのは証明をすっ飛ばした
暗記的知識でしかない
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:43:31.635ID:UXaBkTOu0
>>34
全然違くね

論理は筋道
理論は知識体系
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:44:08.798ID:/KZCT+pKd
考え方が理屈っぽいのと抜け目ないかどうかは別ということだな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:44:22.058ID:UXaBkTOu0
>>40
もしかして研究職が理系だけだと思ってる？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:45:56.004ID:UXaBkTOu0
>>26
あ、ここのことか、すまん見てなかった
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:46:15.660ID:OwmfxwTd0
>>38
ネズミ講＝マルチ商法＝ネットワーク商法
これらは引っ掛かるバカが居続ける限り終わらんからな
人脈を換金してるだけだと気付けない人間がやってるだけさ
0047晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:47:29.848ID:/VLpa9HV0
>>41
どうもググると理論は
セオリーの知識という解説があるが
俺はこの前提がそもそも怪しいと思う

理論は理が先で後が論だから　理から論を導く
考察そのものを言うべきではないのか？

一方で論理は　この論の通りなら　
こういう理が導かれる　とする　
論ありきの前提の学問だと思う…
0048晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:49:04.548ID:/VLpa9HV0
言ってる意味がわかるか

理が真理とか正解なら
論が前提とかセオリー読みかえてもらってもいい
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:49:48.030ID:Z1554ntt0
論理が得意な人ならそもそも論理の奥が曖昧な事を知っている…ただ、気づきが分かっていない人は厳しいかも
たぶん刑事とかも根本は論理とかそういうのより気づきを大切にするんじゃないかな？そういう論理的思考も大事ではあるとは思うけれど
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:50:06.779ID:RCdTAk4Q0
騙しやすさに論理的かどうかなんて関係なくね？
息子を装うだけで釣れちゃう論理もクソもない頭カチカチボケ老人が一番騙しやすいから詐欺のメインターゲットになってるわけだし
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:50:24.585ID:UXaBkTOu0
>>47
いや、いう「べき」かどうかじゃなくて、どういう意味なのかが大事でしょ
現状の意味が大事なのであって、君の思うあるべき像は無関係だし、勝手に自分定義を前提に置くのは身勝手すぎないか
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:50:36.950ID:MVR6vHAx0
>>47
仏教を布教するやつが言いそうなことだよ
先とか後とかどうでもいいが
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:52:09.082ID:XYDDmVjZp
>>52
どうでもよくないだろ
0054晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:52:32.784ID:/VLpa9HV0
>>51
それは現状の意味を盲信してることにはならんか？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:55:54.280ID:3mqqNp6+0
>>47
辞書引け
0056晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:56:09.463ID:/VLpa9HV0
たとえば〇〇理論を初めて発見した人の考察は
知識の集約といえるのか？

そこにたどり着くまでの血の滲むような考察を
すっぽかしていないか？

後から見た人が〇〇理論は〇〇理論なんや！
と丸暗記するだけなら、理論はたしかにただの知識だが…
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:56:56.961ID:Z1554ntt0
弁論術の話になるが弁論術には色々あるし俺も弁が立つが与沢翼みたいに弁論術が上手い人は感覚的に言葉を紡ぐのが上手いんだよな
ただ同じ弁が立つ者同士では騙し難い、感覚的に何かおかしいな？論理的じゃないな？と何となく分かるからその場で騙せたとしても後でバレる
ただ本当に頭の良い人の弁論術は本物という感じだから本当にヤバイ、弁論術が如何に優れていようとも元から頭が良い人は頭の回転も速くて論理的にパパッと出せるからな

本質的な論理だと「１」をお前らは知っているか？これに尽きる
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:56:57.609ID:3mqqNp6+0
>>57
出典出しとけば文句言われないよ
0060晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 04:58:30.626ID:/VLpa9HV0
>>59
だから、出典が間違ってる場合はどーする
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 04:59:29.121ID:Z1554ntt0
自分の話になってしまうが…今は自閉症があるから弁も立たないしそもそも昔から俺の弁論術は大嫌いだから全然使わないけどな
そもそも俺の弁論術に引っかかっても数時間でみんな何も言っていないことに気づくし、こんな自分の弁論術使いまくっても絶対頭おかしくなるだけって分かるし
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:00:09.394ID:3mqqNp6+0
>>60
辞書って定義づけの意味があると思うだけどな
出典出すのはこの定義で進めていいよねって断りだと思う
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:00:14.703ID:Z1554ntt0
……いや？最近立ってたか…でも微妙だな、文章壊れてる部分もあるから立たないでいいや。。
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:01:25.699ID:3mqqNp6+0
間違ってるって言われたら言ってきたやつに出させろ
そもそも辞書に間違ってるって言うのは無理があると思うけど
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:02:12.782ID:Z1554ntt0
考えるの大好きで昔から考えまくってたが分類（カテゴライズ）しまくると頭ぶっ壊れるよ
気づきが大事、頭使い過ぎない方が「深く考えられる」部分もある……俺は大馬鹿だから「気づき」をただの「知識の追加」としか見れなかったからそれで詰んだことあるわ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:03:14.646ID:RA3nPnsB0
>>1
前提があってるかどうかはまた別の話
往々にして前提は仮定の話だったり、限定された情報からの推測だったりする

納得してるのは前提を前提として認めた場合に通った理屈で導き出した答えってだけ
現実がその結論どおりかは大抵の場合は話が別
ってなるだけ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:04:41.125ID:UXaBkTOu0
>>54
お前やばいな…
盲信しているとかじゃなくて、人と会話をするにあたって勝手に自分定義を使っても会話が成立しないから、成立するように意味を確認するべきではって言ってる

じゃあそれが正しいのか妥当なのかってのは、ぜんぜん別のレイヤーの話

個人攻撃になっていて悪いけど、漢字の順番から意味をみたいなのもかなりトンチンカンな発言というか、勝手に謎な「意味はこうあるべき」みたいなのを持ち出してるだねだし、セオリーって理論の訳語なのわかってるのかも怪しく聞こえるんだけど、大丈夫か？
0068晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:05:17.794ID:/VLpa9HV0
>>62
理論は理が先で論が後だから
もはや正解が分かりきった
自明な説明不要の考察ゆえに
“知識”と言われてるのかもしれんな

一方で論理は　セオリーから理を
推測する…みたいな不確定要素が強くなる

だから辞書も間違いではない気がしてきた
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:07:21.912ID:RA3nPnsB0
>>67
コテをNGしてないの？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:08:24.536ID:ZiMrxrPTM
よりにもよって漢字で順番とか気にしても不毛すぎだろ
そして不毛とかまさにこれじゃん
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:09:10.806ID:3mqqNp6+0
なんか気になっちゃったし自分で辞書ひくわ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:09:21.494ID:Z1554ntt0
コテならロジカル・ラグナロクはこういう事に強い気がすると思うんだけれどな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:09:45.741ID:Z1554ntt0
…辞書も生き物だからねぇ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:10:12.155ID:UXaBkTOu0
>>68
その漢字の配置に対する謎の信頼は何なんだwww

>>69
そうしとくわ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:10:31.413ID:pSQFrmvhx
嘘だとわかってて適当に受け流されてるだけだよ
0076晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:11:52.323ID:/VLpa9HV0
>>67
世間一般でそう考えられている
そう主張されているから右ならえしなければならん
じゃないと会話が成立しない　というのは何故だ？

セオリーがなぜ理論と訳されて論理と訳されなかったか
について考察すること自体が無意味なのか？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:12:07.932ID:3mqqNp6+0
出典:広辞苑
理論
①(theory)
㋐科学において個々の事実や認識を統一的に説明し、予測することのできる普遍性をもつ体系的知識。
㋑実践を無視した純粋な知識。この場合、一方では高尚な知識の意であるが、他方では無益だという意味のこともある。
㋒ある問題についての特定の学者の見解・学説。
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:12:49.224ID:3mqqNp6+0
出典:広辞苑
理論

①思考の形式・法則。また、思考の法則的なつながり。
②実際に行われている推理の仕方。論証のすじみち。
③比喩的に、事物間の法則的なつながり。「歴史的発展の―」
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:12:49.729ID:db52btcA0
自分は相手より頭が良いと思い込んでる人間が騙されやすいイメージ
相手の方が格上だと思ってる人間は話せば話すほど
言いくるめられることが分かってるから最初から
相手を詐欺師と決め付けて話を終わらせることができる
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:13:45.760ID:3mqqNp6+0
>>79
詐欺師を見下してるやつは？
0082晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:14:40.245ID:/VLpa9HV0
もし理論とはセオリーの訳語で知識のことだ
としてそこで思考停止するならば、それはそれで
そういう論調に騙されている論理的思考とも言えないか？
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:14:42.659ID:Z1554ntt0
あくまでこのスレでは全て議論として「空」を出すが、初歩辺りの「空」と言われるらしい境地を見た者としては
空（「以下、初歩辺りの『空』と言われるらしい境地」は省略する）から見たらどの現象も一方的に見える
また、見なくなったら空にまた戻っている気もするがその辺はどうなってるんだろう？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:15:04.538ID:3mqqNp6+0
>>78
すまん
こっちが論理
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:16:21.544ID:UXaBkTOu0
>>76
@@@ahhh!!!-/
↑の意味を俺は「お前は何を言ってるんだw」って定義してるんだけど、世間は意味不明な文字列と読み取るんだよね
なんで会話成立しないんだろう
0086晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:16:50.113ID:/VLpa9HV0
り‐ろん【理論】

〘名〙
① (━する) 物事の筋道や道理などについて論じること。また、論じ合うこと。論争すること。また、その議論。〔色葉字類抄（1177‐81）〕
※四河入海（１７Ｃ前）一七「此理を我就聖求等諸公問申さんぞ。さて先づ我れ理論すべきぞ」 〔鄭谷‐故少師従翁隠厳別墅詩〕


理論はセオリーの訳語の前に立派な日本の古語でもある
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 05:16:59.334ID:Z1554ntt0
そもそも無限大とも関わっている気がする

無限　＋　無限　＝　無限

無限　×　無限　＝　無限

無限　÷　無限　＝　無限
　
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 05:17:13.344ID:3mqqNp6+0
理論は名詞
論理は動詞
みたいな感じかな
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 05:17:30.764ID:3mqqNp6+0
例え話な？
本気で動詞って言ってるわけじゃない
0090晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:17:38.724ID:/VLpa9HV0
>>85
そう説明したら会話は成り立つやん
俺がしたことも同じこと
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (５段)
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2022/07/09(土) 05:17:57.607ID:n2nLLvh/M
Slot
🌸💣😜
🎰🍒🍜
🎴🍜💰
(LA: 1.02, 1.15, 1.15)
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:18:49.846ID:Z1554ntt0
そもそも「お前らは『何を見ているんだ？』」見た現象に対して答えを出せないままでいる
それを体得理解できないならそれこそ同じ迷宮の中を彷徨っているだけな気がする
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:19:51.254ID:3mqqNp6+0
>>86
述語的な説明なのが違和感ある
しかも例文が漢文だし
出典出して
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 05:20:55.633ID:UXaBkTOu0
みんなが言うとおりだ、やめたほうがいいね
世界がそう納得するまでがんばってくれ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:25:21.493ID:i9Fpn6Kb0
不思議な事に騙す奴とか犯罪者とか虚言野郎って似たような顔とか雰囲気だから場数踏むと一発でわかるんだが
論理に偏りすぎると騙される傾向はわかる
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:25:52.670ID:3DiHVtX+0
つまり会話できないやつが有能ってことだな
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:27:48.147ID:ZKz2BDPud
>>2
論理的に正しくて事実に反する事を理解できないのは情報が足りなかったり知識がなかったりするからだよ
論理的でないからではない
0100晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:30:05.462ID:/VLpa9HV0
仏典なら理は普遍的な真理を意味して
論は経文の解説や補助の意味だから

論理といえば、凡夫による先人の知恵を借りた考察
理論といえば、真理から自明に導かれる論　となる

だからセオリーに理論の訳が当てられたのは
妥当といえば妥当だが

“理論的”を知識の集約とするところは
その理論考察をすっぽかした丸暗記脳と
言わざるを得ないのではないのか？…
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:30:17.285ID:3mqqNp6+0
ごめんよく見たら古語の話してたし俺ちゃんと読めてなかったわ
まあ古語引っ張ってくるの普通に意味わからんけど
0102晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:31:35.926ID:/VLpa9HV0
>>101
だって西欧語より俺らが使ってた
馴染みのある文化やん…
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:42:28.865ID:2V7GHaOja
>>100
経験知を抽象化して使い勝手のいいものにしたのが理論じゃないの？
人間の身の丈にあった理が理論って感じみたいな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:43:34.348ID:Z1554ntt0
問題の再認識の切っ掛けになった、このスレを立ててくれた人とお前らありがとう
そろそろ去るよ

ﾉｼ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 05:44:20.202ID:PnNqdNNf0
論理的かどうかというよりクリティカルシンキングができるかどうかだね
0106晃 ◆HOKKEvxAGE
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2022/07/09(土) 05:45:55.985ID:/VLpa9HV0
>>103
それはセオリーというよりモデルちゃうのか
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:08:02.016ID:ijzJaTqr0
一見筋道通ってる風な説明に対して「じゃあ○○のときはどうなの？」みたいなことが聞ければそんなに騙されないんじゃない？
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:08:33.628ID:DlJSjKqA0
ロンリー的なやつな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:14:00.666ID:i9Fpn6Kb0
>>107
それは関係ないとか
いまは取るに足りないみたいな矮小化をしてくるぞ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:16:54.631ID:xO9JbuvF0
まあ論理って正しさとして汎用性が高いってだけで机上の空論だからな
一般化するために記号化して述語論理として矛盾のない式を作れはするけど、その正しさの最小単位の論理そのものの正しさをまた論理で証明しなきゃいけない
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 06:17:55.134ID:ZKz2BDPud
論理的に正しくて間違ってるやつは指摘しづらいんだよな
それは前提が間違ってるから結論が偽に定まるわけで
前提つまり最初からそいつ間違ってるんだもん
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 06:19:23.646ID:DLZ10HTna
感情論でない論理はない
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:26:44.962ID:ijzJaTqr0
>>110
相手納得させないと騙せないのにそんな言い回しするかね？
矮小化して騙せるならなんの苦労もなさそうだけど
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 06:28:20.274ID:DLZ10HTna
結局最終的には感情で選ぶので感情からは逃れられん
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:29:01.152ID:i9Fpn6Kb0
>>115
納得させる必要はないよ
検証する時間を与えなければok
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 06:30:50.183ID:xO9JbuvF0
>>114
a=bのどこに感情があるんだよと思ったけど、そもそも論理展開するのに意識が必要って意味ならたしかにそう
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 06:32:02.735ID:1NGg/6Ljd
理屈が通っていれば現段階ではそうだねとなるだけ
正しさなんて幻想だよ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:32:57.710ID:ijzJaTqr0
>>117
なるほどね
今すぐ決断しないとダメっていう話の大半が詐欺って言われる理由が分かったわ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:36:06.503ID:i9Fpn6Kb0
>>120
そうそう
大抵勢いでくる
論理の綻びは気のせいと思わせる
前提として人を疑うのは悪いことというのを利用して
なんなら罪悪感を植え付けて来る
それができれば論理が破綻してても話が通る
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/09(土) 06:37:34.576ID:fiV5PXUy0
アキレスと亀だな
論理的には正しい
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/07/09(土) 06:40:31.099ID:xO9JbuvF0
>>122
同じアキレスと亀でもこの場合はルイス・キャロルのパラドックスのアキレスと亀な
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