X
【境界例の正体が分かった】【ガチ】　「実存的境界例論」　【非恋愛型ストーカー】【日本人の闇】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:02:09.135ID:/fTubx5Ha
目次

初めに
「実存的境界例論」①～⑧
「境界例＝AC」説、違くね？　⑨
本来の秩序の在り方　⑩～⑫
余談　ヤスパースは偉大
終わりに
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:02:56.368ID:/fTubx5Ha
初めに

・「自己愛性人格障害（自己愛）」「境界性人格障害（ボダ）」「メンヘラ」「同性ストーカー」「キョロ充」「無キャ」等、昨今急速に広まりつつあるこれら「アイデンティティーの異常さ」に関する概念は、名前は違えど全部一緒で「境界例」では？と私は考えている。

・境界例の概要や詳細はここでは扱わない。
　既に色んなサイトで纏められているのでそちらを参照して欲しい。
　ここではあくまでも「原因」について書いて行く。

・私は医者でも学者でもない、ただのそこら辺に居る一般人なので、「この考察が間違っている可能性もある」という前提の上で読んで欲しい。

・「一人の人間として存在すること」というのは、本来「基本的人権」レベルで保障されるべきものであり、それを得るのにコストが掛かるのは本来であればおかしいと思う。
　また、私も別にこの知識を以て「有名になりたい」「お金を稼ぎたい」等の私益は求めていないので、転載や拡散はご自由にどうぞ。
　寧ろ広めて下さい、境界例の被害者の人達の為に。

・但し、私の半生が犠牲になった上で得られた知識ではあるので、良識の範囲内で活用して下さい。

・また、境界例は「境界例」という知識を知ると「境界例の被害者」に成りたがる、成り済ましたがる特徴がある。
　奴等はこういったセンセーショナルな事や逆張り的なものやコンサルタントを気取れるような事等が大好物である。
　それに巻き込まれたくないので、私個人の人格について詮索するのは禁止で。

・この知識は「ミクロ←→マクロ」を自由に行き来出来る視点があると理解しやすいと思う。
　「虫眼鏡で地面を見ている」イメージ←→「宇宙から地球を見ている」イメージを頭の中で行き来する感じ。

・長々しいと読む気が失せると思うので、極力要点を絞って書いて行く。
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:04:01.387ID:/fTubx5Ha
「実存的境界例論」①～⑧

①境界例の特徴は大きく分けて二つ。
　・他者への攻撃性
　・アイデンティティーの希薄さ
　害が大きい前者が取り上げられやすいが、後者を掘り下げてみたら原因が分かった。

②境界例はタゲ（ターゲットの略）の真似や張り合いをする。
　その理由について、多くの本やサイトでは「憧れや、嫉妬によるもの」とされているが、実際に遭った事がある人なら分かると思うけど、これ、違うよね・・・？
　なんか違うんだよ。
　憧れや嫉妬の類なのかもしれないが、普通の人のそれらとはなんか違う。
　猿真似というか、見境無いというか。
　これが本当に気持ち悪い。
　この違和感がヒントになった。

【例】
　典型的なやつ
h ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12189883752
h ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11257935941

　末期なやつ
h ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/1923725
h ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/9977355
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:04:31.446ID:/fTubx5Ha
③ある時その違和感を言葉に表す事が出来るようになった。
　それは、「自分の価値観を介していない」という事。
　
④じゃあ「自分の価値観を持てる人と持てない人の違いは何だろう？」と。
　これの答えは、カール・ヤスパースという実存主義者の考え方が参考になった。
　ヤスパースの言葉ではないが、要は「価値観＝挫折の逆算」。
　つまり、自分の価値観を持てる人と持てない人の違いは「挫折の有無」。
　ヤスパースは偉大。

⑤じゃあ「挫折の有無は何による違いなのか？」。
　一番分かりやすい挫折は「寿命」だろう。
　でも例えば「ヒドラ」「ベニクラゲ」「ロブスター」には寿命が無い。
　それじゃあまるで挫折はマッチポンプみたいなものじゃないか。
　（一応この答えは、生物にとって酸素は本来は毒であり、抗酸化の手法として「直すか、使い捨てるか」で分岐したから。）

⑥マッチポンプなのか、何かやむを得ない起点があるのか、「生物の体の中でその起点となるもの」を探したんだ。
　外側から、外胚葉→中胚葉→内胚葉→原基分布図→卵割→受精卵・・・と。
　ん？卵割？
　卵・・・割・・・！？
　「分裂」じゃない、「分割」なんだ！！！
　（卵割と名付けた人にマジ感謝！）
　増えたからどうこうしよう、ではなくて、わざわざ分かれている。
　頭の中で、受精卵から胚葉までの流れを何度も行き来する。
　すると、原基分布図もヒントになって、「わざわざ分かれた理由は、色んなフィードバックを担う為」という事に気付いた。
　つまり、「個＝インフラの為の仕組み」。
　これを更に細胞ではなく「個体」レベルでも相似させて考えて行く。
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:04:50.912ID:/fTubx5Ha
h　ttps://assets.st-note.com/production/uploads/images/80146589/picture_pc_6d71af5370cf87327f82c16b30330f23.png
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:05:36.231ID:/fTubx5Ha
⑦境界例と言えば「幼児的万能感」、つまり「挫折」とは対極の脳味噌をしている。
　挫折に基づいていないので、価値観が定まらず、担うインフラも定まらないから、「個」である必要性が得られない。
　精神的には「個」に至れない分際のくせに、肉体的には個体として存在してしまっている。
　その異様な差を埋め合わせる為に、こいつらは誰かに取り憑いて猿真似をしたり、誰かと張り合ってその差で自分というものを認識したがったり、わざとトラブルを起こして自分の役割を欲しがったりするのだろう。
　これが境界例の原因なんだと思う。

⑧根本的には結局「頭の悪さ」が原因だと思う。
　頭が悪く、理解力が既存のインフラを超えられないから、挫折が出来ないのだろう。
　実際、境界例は「極端なゼロサム思考」「人の真似をするが、センスが無くチグハグ」「見た目や服で人を判断したり等、価値観が形骸的」等の特徴がある。
　これらは「境界例の理解力の解像度」の表れだと思う。
　つまりそのレベルでしか実存を解釈する事が出来ないから、適切な挫折が出来ず、個やアイデンティティーが得られないのだろう。
　メンヘラと言えば「リストカット」だが、これも「境界例の脳味噌で価値を理解出来る、原始的なトラブルを欲した」結果だろう。
　理解力が実存に追い付けられなかった奴の末路。
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:06:05.477ID:/fTubx5Ha
「境界例＝AC」説、違くね？　⑨

⑨現在、多くの本やサイトでは、「境界例の原因＝AC（アダルトチルドレン）」説が唱えられている。
　所謂「子供時代に、失敗する事も含めたありのままの自分を、親が受け入れてくれなかったから、自己愛が歪んだ」説。
　私は昔からこれに凄く懐疑的だった。
　何故なら、実際に遭うと分かると思うが、境界例は「ありのままの自分」すら「無い」ように感じるから。
　勿論AC経緯でアイデンティティーが希薄になるパターンもあるのだろう、でもそれは境界例とはまた別の問題のように見える。
　何故なら、私が見て来た境界例はほぼ全員「甘やかされて育って来た」感がすんんんんんんんんんｎごい厚顔無恥の極みのような人達ばかりであり、また、私が見て来たACの人達は、親の顔色を窺って生きて来たのだろう、他人の顔色を窺っているような人達ばかりだから。
　つまり距離感が真逆。
　だから「境界例＝AC」説は間違っていると私は考えている。
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:06:59.133ID:/fTubx5Ha
本来の秩序の在り方　⑩～⑫

⑩ところで、この実存的境界例論に基づいて改めて「一人の人間」というものを考えてみると、「一人の人間」として完成するには「挫折」、つまり「理解力が既存のインフラを超えられる事」が必要であり、となるとそもそも人間の仕様として「一人の人間として完成出来る人」は一部だけ、少なくとも全員ではないという事になる・・・。
　若者に悪絡みして自分の架空の存在意義を作りたがる糞みたいな自己愛中高年ストーカーの多さや、不幸になりたがるボダ女の多さ、若い人達の間でも昨今急速に「キョロ充」「無キャ」という概念が広まっている事等からも明らかだろう。
　すると新しいというか、本来の仕様に則った秩序が必要という事になる。
　挫折経験による個人レベルでの「破開（「はかい」。限界状況における人間存在の原則が突如として出現した事実。）」の有無を基準に人々を２グループに分け、破開済みのグループが軸で、未破開のグループはそれに従う、という秩序が。
　よくありがちな、声や気が大きい強欲な人が中心となる秩序ではなく、寧ろその逆である、挫折出来る人間が中心となる、謙虚な秩序。
　これが本来の秩序の在り方だと思う。
　「気が大きいだけの人達の歪んだ正義の暴走」を防ぐ意味での個々人の自由や平等は必要だが、まるで「生まれて来た人間全員が輝ける」かのような、「自分が輝けないのは誰かの差別によるものである」かのような「勘違い」はもういい加減卒業すべきだと思う。

⑪実際、この秩序の在り方の正しさを表すものがある。
　私達の体である。
　「癌」の原因を知っているだろうか？
　癌の原因は分かっているそうで、大昔、地球がまだ二酸化炭素だらけだった頃の生物の代謝方法が「解糖系」で、ある時光合成をするシアノバクテリアの発生により地球上に酸素が発生し、酸素は本来生物の体を酸化させる「毒」であるから、これに対応する為に「ミトコンドリア系」という代謝方法も持ち、以降生物の体内では「解糖系 ＜ ミトコンドリア系」（厳密に言えばそんな単純な関係ではないが）という状態を維持しているが、それが発癌性物質等の何らかの影響で逆転し、「解糖系」が暴走したものが「癌」らしい。
　つまり、外界（実存）と接点を持ち、外界（実存）を理解しているものが軸でなければならないという事。
　個体レベルでも、やっている事は細胞の相似であり、「外界（実存）と接点を持ち、外界（実存）を理解している」とは、「挫折」の事であるから、⑩章の結論に繋がる。
　境界例は個体レベルでの「癌」なんだよ、煽りじゃなく、文字通りの意味で。
　反論なら自身の体にやってくれ。

⑫因みに、細胞レベルでは、ちゃんと分化出来なかった細胞は分解されて別の細胞の養分となる。
　これが個体レベルでは何を指すのかは、各々の解釈に委ねようと思う。
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:07:31.701ID:/fTubx5Ha
余談　ヤスパースは偉大

　カール・ヤスパースは偉大。
　生物も含めた実存自体に関しては仏教の中論の見解がおそらく正解なんだろうけど、生物として生まれた以降の見解ではおそらくヤスパースが正解だと思う。
　折角正解に辿り着いていたのに、時代の流れに潰されて、今でもそんなに復権出来ていないのは、彼にとっても人類にとっても世界にとっても勿体無いし可哀想だと思う。

　因みに、実存主義という括りで一緒くたに扱われやすいが、ヤスパースとサルトルは考え方が真逆。

　・「実存に基づこう」とするのがヤスパース。
　・「自由の刑に処せられている」とかほざいておきながら、自己が実存に規定される事に「嘔吐」しちゃうのがサルトル。（サルトルの実存観って、境界例に似ている・・・。）
　・ヤスパースはドイツ人の医者・哲学者で、奥さんがユダヤ人で、丁度ナチスの時代に生き、迫害された為、あまり活躍出来なかった。
　・一方、サルトルはフランスの哲学者で、アンガージュマン（政治参加）をしたりノーベル賞を拒否する等、世間に多大な影響を与えたが、これが人類の精神分野の行く末を大きく誤らせたと私は考えている。

　実際、実存主義の次に構造主義が台頭しはじめると、次第にサルトルの実存主義は「主体偏重の思想である」として批判の対象になり、晩年のサルトルの著書ではかつての主体を重視した実存主義思想から大きな転換がはかられている。
　正解はヤスパース。
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:08:01.873ID:/fTubx5Ha
終わりに

　境界例被害をきっかけに、人間や社会の本来の原則も学べたのは大きかったが、それらと世の現状との乖離も大きく、多分私が生きている内に好転は無理だろうなと、個人的にはわりと絶望している。
　乖離というか、逆走してるよね、今の日本・・・。
　大阪大学が日本人のスパイト（自分が損してでも他人に損をさせたい）行動を証明しちゃったし・・・。
　それでもまあこの知識を以て少しでも好転出来ればなと。
　結局それしかないだろうし。

　終わり。
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:11:08.546ID:/fTubx5Ha
保守っとな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:14:13.818ID:/fTubx5Ha
保守っなと
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:19:15.570ID:/FnwwOtC0
つまらん
つまらんねー

お前野言ってることは
＞カール・ヤスパースは偉大。
＞仏教の中論の見解がおそらく正解なんだろう
だけだ

そしてそれで境界例を説明した気になってるだけ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:19:23.721ID:/fTubx5Ha
保守とっな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:22:31.167ID:/fTubx5Ha
保守なっと
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:25:36.804ID:/fTubx5Ha
保守となっ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:28:43.764ID:/fTubx5Ha
保守なとっ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:31:52.078ID:/fTubx5Ha
保守とっ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:34:57.536ID:/fTubx5Ha
保守っと
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:38:39.183ID:/fTubx5Ha
保守なっ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:41:44.767ID:/fTubx5Ha
保守っな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:45:22.251ID:/fTubx5Ha
保守と
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:48:28.510ID:/fTubx5Ha
保守な
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:51:33.519ID:/fTubx5Ha
保守っ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:54:51.093ID:/fTubx5Ha
保守ーとな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 09:57:55.810ID:/fTubx5Ha
保守ーなと
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:01:00.915ID:/fTubx5Ha
保守とーな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:04:06.081ID:/fTubx5Ha
保守なーと
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:07:19.307ID:/fTubx5Ha
保守となー
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:10:25.741ID:/fTubx5Ha
保守と
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:13:31.046ID:/fTubx5Ha
保守な
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:16:36.621ID:/fTubx5Ha
保守っ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:19:49.021ID:/fTubx5Ha
保守っとなー
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:23:01.115ID:/fTubx5Ha
保守っとーな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:26:06.060ID:/fTubx5Ha
保守っなとー
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:29:11.514ID:/fTubx5Ha
保守っなーと
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:32:54.550ID:/fTubx5Ha
保守っとー
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:36:38.850ID:/fTubx5Ha
保守っーと
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:37:49.789ID:VpsFL9BN0
長すぎてよく分からんかった
>>3のURL先は面白かった
そんな人間本当にいるんだなって
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:40:13.733ID:/fTubx5Ha
保守っなー
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:45:10.910ID:/fTubx5Ha
保守っーな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:45:51.935ID:/oikAdug0
>>1が正体
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:48:55.153ID:/fTubx5Ha
>>39
超簡単に言うと、挫折が出来ないと人格や存在がバグる、それが境界例、ってだけ

この手のトラブルは実は結構あるから、もっと世間に知られて欲しい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:52:12.623ID:/fTubx5Ha
保守とっなー
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:55:17.965ID:/fTubx5Ha
保守とっーな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:58:42.805ID:/fTubx5Ha
保守とーっな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 10:59:20.455ID:VpsFL9BN0
>>43
なるほど
興味はあるので一通り読んだんだが、>>4の④なんかはちゃんと理解したいのに端折りすぎててよく分からん
あと>>7の⑨に対してあなたは懐疑的に思っているというけど、この④と重なる部分もそこそこあるんじゃないかな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:02:03.031ID:/fTubx5Ha
保守となーっ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:07:02.219ID:/fTubx5Ha
保守となっー
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:09:33.276ID:/fTubx5Ha
>>47
割愛すると分かりにくくなるし、説明すると長くなるし、難しいね

ヤスパースの実存主義はただでさえ哲学だから説明するとなると超長くなるよ
興味があるならここでというより専門書や専門サイトで学んだ方が良い

「境界例＝AC」説側が実存主義に重なる、とは？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:10:15.117ID:OcmRWXmud
境界例ガイジ定期
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:12:15.389ID:NgmXd/Hz0
ACは死にたいなどと命を盾にブラフをかけたりするのかな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:15:05.335ID:/fTubx5Ha
>>52
「ACは」というよりは、それは境界性人格障害の特徴で、境界性人格障害の原因としてAC説が挙げられる事が多い、という関係かな

俺は違うと考えているけどね
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:19:09.284ID:VpsFL9BN0
>>50
なるほど、自分でも調べてみるよ
重なる部分があるってのは、④の挫折の経験っていう部分と、⑨の親が失敗を受け入れてくれなかったって部分
挫折の経験なんて多かれ少なかれ誰だってあると思うので、結局それを認識して受け入れて糧にするっていうプロセスが大事なんじゃないかと思うけど、④も⑨もその経験ができない(親に封じられる)という視点で見ると重なるように思う
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:19:38.113ID:/fTubx5Ha
今迄境界例の原因が分からなかったから、その落とし所として無理矢理「AC」に結び付けて解釈して来た感がかなりある

AC説は起点にパラドックスが起きたり、距離感に矛盾が起きたり、おかしな点があるよ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:20:04.516ID:VpsFL9BN0
思う思うが多くなったな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:22:47.139ID:/fTubx5Ha
保守っ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:24:12.155ID:nQk1mi4m0
長すぎかつ色々端折られてて解りづらいが
日本人がやたら有名人や今ならVツバーやらにご執心なのはやっぱ異常って結論付けていいかい？
確かに奴らには「個」が存在していないというか
一つのカルトの様相を呈しているよな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:26:48.770ID:NgmXd/Hz0
>>53
なるほど

個人的には54の
>挫折の経験なんて多かれ少なかれ誰だってあると思うので、結局それを認識して受け入れて糧にするっていうプロセスが大事なんじゃないかと思うけど、④も⑨もその経験ができない(親に封じられる)という視点で見ると重なるように思う

ここが境界例とACに結びつけがちだな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:27:04.717ID:/fTubx5Ha
保っ守
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:29:49.888ID:nQk1mi4m0
バカッターや顔本にやたら張り付いてたり承認欲求や自己顕示欲が異常なことも
ようはアイデンティティーの欠如の穴埋めをわざわざ他人を使ってやろうとする歪さからきていると考えた
現に昔はそんなもの無くても普通に人間関係を構築できる人間がいて、それが俺たちの先祖のはずだからね
しかし、これらの問題点はやっぱネットの発達による弊害
個人的には現代病だと考えてるよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:30:45.423ID:/fTubx5Ha
>>54
ヤスパースの「歴史の起源と目標」っていう本がオススメ
結構分厚いけどね


ああ、スポイルされるパターンね
スポイルが起きるのはACの原因となる「過干渉」ではなく「過保護」の場合だから、一般的に言われる「AC説」とは別だね

過保護もある意味親が悪いんだろうけど、「甘やかされたから境界例になったんです！」って主張されて納得する・・・？
それこそ甘えるなよって思うけどね
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:34:17.266ID:/fTubx5Ha
保ー守
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:34:18.289ID:NgmXd/Hz0
まあ自分自身ではなく他者に責任転嫁するあたりは幼児そのものではある
だがそんな人々は世の中にごまんといるね、自身はそのつもりがなくても無意識のうちにやっているかもしれない気をつけよう
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:35:09.443ID:zru3P/1H0
すまん
結局分かったからなんだったんだ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:35:59.598ID:/fTubx5Ha
>>58
その主語だと一概に扱えなさ過ぎるし、そもそも俺がしているのは境界例問題の話だから、君が挙げているテーマについては俺は分からない
境界例的な執着によるもののパターンもあるだろうし、単に普通に好きでファンなパターンも沢山あるだろうし
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:39:14.002ID:/fTubx5Ha
>>59
「個人的には」って事は君の解釈の話？
まあそれについては>>62で書いたよ、俺のレスポンスが遅くて悪いけど
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:41:04.659ID:nQk1mi4m0
>>66
俺からすると大体みんな同じに見えちまうっつうか
間違ってるかもしれないが境界例って言ってしまえばメンヘラだろ？
この手の連中は大概メンヘラが多いから関連性をあげてみた
人の真似ってのはツイパク？だかなんだかに通ずるとこもあるのかなとか
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:42:28.544ID:VpsFL9BN0
>>62
ありがとう、調べてみる
自分の知り合いでも自己愛性パーソナリティ障害と思わしき人がいてさ
甘やかされたからそうなったとなったとまでは思わないけど、
結局は幼少期に挫折を受け入れる・認めるという経験が不足してるのが原因なんじゃないかなぁ
その人の幼少期まで詳しくは知らないけど、そういう脳の回路が形成されてない感じがあるんだよね
自分が出来ないこと、苦手なこと、勉強不足なこと、経験が足りてないこと、それを認めて努力や勉強をして改善していくのが大人では？と俺は思うけどね
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:42:52.257ID:/fTubx5Ha
>>61
単に楽しんでるだけじゃなくて、病的な承認欲求が垣間見えたりするような人達については、その見解で合ってると俺も思う

後半はどうかなあ・・・
リアルでの中高年の承認欲求的なストーカーもかなりヤバイぞ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:47:06.685ID:/fTubx5Ha
>>65
今迄は原因がハッキリとしなかったのと、通説が間違っているから、境界例の蔓延にちゃんとストップを掛けられなかった
それをストップさせたい

あとヤスパースの復権
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:49:07.145ID:/fTubx5Ha
>>68
君が言っているパターンも多々あると思うよ、その点については同感
けどちょっと主語が大きいかな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 11:56:44.862ID:/fTubx5Ha
>>69
「甘やかしが原因ではない経験不足」って、つまり先天的な脳味噌の問題って言いたいの？
であれば俺と同意見だね
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:00:30.142ID:/fTubx5Ha
保守っー
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:00:50.742ID:VpsFL9BN0
>>73
その辺、俺もハッキリは断言できないけど、
正直先天的なものもあるんじゃないかとは思ってる
ただ100%先天的な問題であるとまでは言い切れなくて、幼少期の教育も何割かはあるかもねくらいの感じ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:05:18.116ID:/fTubx5Ha
>>75
まあ基本的には先天的なものだと思うよ
過保護はそのベースを増長させるだけというか
過保護で育ったとしても、過干渉とは違って尊重されて育つ訳だから、本人次第な所が大きいだろうし
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:08:23.722ID:/fTubx5Ha
保守っなとー
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:11:28.635ID:/fTubx5Ha
保守ーっなと
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:12:26.176ID:VpsFL9BN0
>>76
なるほどね
先天的なものだとして、遺伝だったりそういうの関係してると思う？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:16:05.874ID:/fTubx5Ha
>>79
血筋的な意味での遺伝については俺も分からない
けど、例えば自己愛性人格障害は男に多くて、境界性人格障害は女に多い事等を鑑みると、人間全体としての遺伝上の問題もあるとは思うね
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:20:07.069ID:/fTubx5Ha
保守っなー
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:25:24.747ID:/fTubx5Ha
保守っとーな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:28:29.582ID:/fTubx5Ha
保守なっとー
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:31:42.829ID:/fTubx5Ha
保守なーっと
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:31:53.432ID:VpsFL9BN0
>>80
なるほどー
性差の話は言われてみれば確かにそういう傾向はあるね
原因は分からないけども
ちなみにADHDやASDなんかは脳のワーキングメモリーが小さいこととかも関係してるようで、その辺は遺伝もあるように思う
ワーキングメモリーが小さいのも、逆に単純作業をひたすらやる仕事なんかには向いてるだろうし、職人的な感じで一つのことを自分の一生かけて突き詰めるのにも向いてるだろうから、
以前の時代にそういう人間の遺伝子が濃縮された結果かも知れない
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:35:18.440ID:/fTubx5Ha
保守っーな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:38:48.966ID:/fTubx5Ha
>>85
ADHD等はそういった「長所」とも言えるよう特化もあるのかもしれないけど、境界例の場合は長所となるパターンが見当たらないよ・・・
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:41:26.552ID:/fTubx5Ha
境界例はマジで百害あって一利無し
当人らもアイデンティティーの無さに困ってたりするしな
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:44:36.185ID:/fTubx5Ha
保守ーなっと
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:45:43.711ID:VpsFL9BN0
自己愛性パーソナリティ障害の人は謎の万能感で行動力はあったりするしクリエイティブ系の人でチラホラ見る気はするから、良い一面もあるのかも知れない
とはいえ、何の仕事でもいずれ自分の苦手なことや乗り越えないといけない点を見つけて改善する必要があるから、何かの機会にそれを克服する必要はあるけども
まあ着火剤的な面ではいいのかも
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:49:24.831ID:/fTubx5Ha
>>90
行動力やクリエイティブ性と、万能感って何か関係ある・・・？

着火しても消火（消化）出来ないのが境界例な訳で
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:53:11.616ID:/fTubx5Ha
保守ーなっ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:56:24.792ID:/fTubx5Ha
保守なーっ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 12:57:13.845ID:VpsFL9BN0
関係あると思うよ
初動の行動力は一般の人よりあるように見える

着火しても消化できないのは俺にはどうすることもできんけど頑張って😖
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:03:07.272ID:/fTubx5Ha
>>94
まあ、その点だけを見れば、普通の人がするような躊躇の少なさは「行動力」とも言えちゃうのか
なんだか違和感があるが

俺に応援されても困る
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:06:12.610ID:/fTubx5Ha
保守とっーな
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:09:27.369ID:/fTubx5Ha
保守なとっー
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:14:36.076ID:/fTubx5Ha
保守ーなっと
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:17:41.994ID:/fTubx5Ha
保守ーっなと
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:20:47.470ID:/fTubx5Ha
保守っーな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:23:53.776ID:/fTubx5Ha
保守とーなっ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:26:58.734ID:/fTubx5Ha
保守ーなっと
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:30:04.892ID:/fTubx5Ha
保守なっーと
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:33:10.428ID:/fTubx5Ha
保守とっー
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:36:20.572ID:/fTubx5Ha
保守なっーと
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:39:36.811ID:/fTubx5Ha
保守ーなっと
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:42:41.906ID:/fTubx5Ha
保守っなとー
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:45:47.471ID:/fTubx5Ha
保守ーとっな
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:48:52.484ID:/fTubx5Ha
保守ーとっな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:51:57.319ID:/fTubx5Ha
保守なとっー
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 13:55:01.136ID:/fTubx5Ha
保守ーとっな
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 14:00:06.810ID:2RSBRPj5a
発達が好きそうなスレ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/07/02(土) 14:00:23.823ID:/fTubx5Ha
保守っとな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況