『プログラミング』とかいうゴミ技術を必死こいて勉強してる情弱の正体ってなんなんなの・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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【年収推移】
エンジニア(自社開発)→1年目350万円、 5年目500万円、10年目600万円、20年目650万円、30年目500万円
総合職(大手企業)→1年目300万円、5年目6000万円、10年目1000万円、20年目1300万円、 ３０年目1500万円
【福利厚生】
エンジニア→家賃補助なし、退職金なし、企業年金なし
総合職→格安寮あり、退職金2400万円程度、企業年金は毎月12万円程度
【プライベート】
エンジニア→一生勉強頑張り続けなきゃいけない
総合職→勉強？そんなんする訳ないじゃん
プログラミング勉強するよりもそこそこ勉強頑張って早慶にでも行って一流企業に就職した方が100倍効率いいんだよなぁ・・・・・・・
プログラミング勢って、奴隷にでもなりたいのか？笑 総合職大手5年目600万だよな
だいたい合ってると思うし
奴隷も同感 プログラミング好きでついでにエンジニアになれたならいいけど
プログラミング好きでもないやつが勉強するのは割と疑問 金が全てならHIKAKINになればいいのに
総合職なんてHIKAKINの年収の10%にも満たない 総合職の奴って、何でHIKAKINになる努力をしないの？ 総合職という全くGDPに貢献しない職業を優遇したから日本がオワコンなんだろう 正確に言うとプログラムをする人が足りなかった時代はみんな総合職の2倍取ってた
でもプログラミング専門とかで人を増やしたから待遇が落ちた
本来ならありえない待遇だよ エンジニアは大体独立するんだけど、>>1みたいな貧乏人ニートは知らないんだね
俺のフリーになったけど3日稼働で８０万んの委託案件とか普通にあるよ>>1ニートくんｗｗｗ プログラマー＝モダンな奴隷
工場作業員＝クラシックな奴隷
同じなのよ >>11
奴隷だからなに？
工場作業員よりマシだろ 例えば考えてほしい
プログラマー一人が死んで何か不都合ある？ないよね
誰でもできるんだからさ。
つまりプログラマー＝工場の人
でもさ、カリスマ性のある総合職のスキルのある人が欠けたらどうかな？ >>15
普通にはない
大手発注で1日10万くらいだな >>20
別にお前がどう思おうが俺に取っては工場作業員よりマシってだけだよ >>19
総合職は誰でも出来るかはなんの不都合もないな まずプログラマーって誰でもできるのか？
適正ないやつはすぐ投げるイメージあるが まあ総合職の方が有利だけど
発達障害予備軍にとっちゃ地獄でしかないだろうし
生まれながら・育ちによるコミュ力に左右されるし普通はなれない ワンパターンなことしてワンパターンなコード組むってなんか笑えるよね 実生活でも役立つからな
実際近頃は基礎教育になってるし
英語とITガチれば食いっぱぐれる心配はない 下手したら工場作業員より下だよ
引退までずっと勉強し続けなきゃいけないのに待遇は微妙 普通に中卒高卒だよ
あと頭がめっちゃ良いから無双できるやつ 【悲報】俺、職場の女の先輩から「ミスを被ってくれ」とお願いされ困惑…………
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2022/06/22(水) 08:27:05.274 ID:eeYqBZV10
すげーくだらないミスであって、人としておかしいと見られるとかそんなのではないけど間違いなく出世ルートは絶たれるレベルのミス。
めっちゃ迷ってるんだけどどうしたらいいのかな 総合職がカリスマって
部下や下請けに丸投げしてるだけでは >>31
いや工事作業員の過酷さを知らんのか
金が全てならドカタにでもなればいいって話 先輩「すまん！この仕事頼めるか？」 俺「あ～ちょいw無理です」 先輩「………な、なんで？」 俺「は？」
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2022/06/22(水) 08:43:29.677 ID:eeYqBZV10
俺「いや、俺には俺の仕事あるんで」
先輩「えっ......おまえマジで言ってる？」
俺「すみません。無理って言いませんでしたっけ？俺」
先輩「………………お、おう。そうか。」
先輩「流石におまえその態度はないんじゃない？」
俺「………………無理なものは無理なんで。僕仕事遅くて、頭悪いのが自分ので精一杯なんです」
先輩2「じゃなくて断り方ってもんがあるだろ」
俺「すみませんでした」
断り方がダメって何？どういうこと？
ちゃんと理由も説明して断っただろ俺 まあエンジニアといってもatcorderの灰色から金色のようにレベル毎の差が大きいのに、技術力の差だけだと給料差があまりないのは事実
だが、適正あるとすぐやめれるという心の余裕だけはある
適正ないとただの奴隷 >>36
なんも返せなくなったのか
中途半端やなぁ ずっとカタカタしてるだけ＋社会的地位最低＋実質肉体労働＋死ぬまで勉強＋やりがい搾取
wwww コネ入社って、何が悪いのかよくわからないんだが......
1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2022/06/22(水) 08:37:40.789 ID:eeYqBZV10
変な奴が入ってきたら日本はやめさせにくい
だから、よく知ってる内輪のやつを入れるのは理に適ってるだろ
しかも、コネされる側は就活生よりも実質就活長いみたいなもんだし すぐ必死するやつなんなの
俺を必死するとキツイ下ネタでてくるぞ アットコーダーって5年くらい前はうさんくさい高学歴の集まりみたいなイメージだったけど今は指標として優秀なん？ >>31
勉強っていうか確認作業って感じ
しかもまともな会社なら業務時間を勉強時間にしてくれる >>43
こいつのスレ妙に腹が立って書き込みたくなるよな今回のプログラマーは例外で特定の人物煽ってるわけでもないのに 小学生の頃ムキムキのドラえもん書いてウケたのが忘れられないんだろうな >>1はこんなスレ立てまくるなんて
就職とか、仕事とかに相当なコンプレックスあるんだろうなぁ プログラミングはプログラミングが好きな奴がやってんだよ プログラマーには夢があるからな
手に職をつければ自由になれる >>56
まあ総合職とかと違って拠り所は自分の腕だからな 自分自身の作業スケジュールの確保さえ出来れば奴隷にはならない そろそろスクリプト導入するわ
覚悟しとけアフィカス なんとなく情報系の工業高校いってそのままなんとなく情報系の大学行ってそのままなんとなくプログラムする会社入ったわ
せっかくだし学校で習ったこと仕事で使いたいよなあ位の気持ち 涼しい部屋でパソコンカタカタするだけでお金貰えるとか最高じゃねえか…
その感覚がないなら目指す意味はない いうほど勉強なんかするか？
プライベートで勉強してるやつとかみたことないわ
業界によるんだろうけど 総合職と営業って情報商材の詐欺師とやってること同じだろ 勉強すればプログラミングは出来るけど総合職は性格の問題だからなぁ 資格でもいいから何かしらのエビデンスあれば食いっぱぐれないのは強い
不動産とか謎営業職とかだと会社に飼い殺しにされそうだし 某MS美人社員とか見るとマジで実力の世界なんだよな 今は凝った処理だけプログラムでやってる
それ以外はフロー作成ツールでやっえる 必死見たら>>1がアフィ奴隷だったってオチで合ってる？ 今はノーコードとかいうのがあるからそんなに難しい勉強しなくてもプログラム作れちゃうんでしょ？ インフラSE上がりのITコンサルやってるけどプログラムは一度もやった事ない >>78
悪意とかじゃなく単純にコードを書かず役に立つと思えないがどういう成果を出してるの そんな安い賃金のやつコーダーくらいだろ
所謂ITエンジニアでそんな安い給料でやってる奴の方が少ないわ 底辺コーダーと自社開発高給コーダーみたいなのは書いてるコード違うの？ 外注の見積り見るとこれでPG食っていけるのだろうかと思う事はある >>84
上から下までやるし 転職したときに需要あるスキル持っていればそこそこの待遇もある >>79
色んな外注使ってるけどPGの大多数は言われたことしかやりません、客の立場に立って考えられない、自分が聞きたい事しか聞かない、勝手に仕様変える等々あって客とコミュニケーション取れない
それでもうまく仕事出来ていると思っているようで態度も大きいけど実際には裏で客からPGの不満を結構貰う
客をなだめてPG側の主張を客に納得させて場合によっては客の現場諸々に説明したり資料作って役員に報告したりPG側には取り敢えず手を動かしといてという状態にさせてプロジェクト進行させる役割が必要 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
