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何故ワクチンのメリット、デメリットについて正確な情報を発信しないのか
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:45:45.083ID:/q3ePbIsd
どれほどのメリットがあり
その代わりにこのくらいのデメリットがある

このふたつを提示されて初めて平等に判断する機会が生まれるんじゃないのか

メリットだけを聞かせて
デメリットを知らせないのは明らかに正常な選択の機会を奪ってると思うんだが

デメリットの無い薬などない
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:46:34.105ID:BQnlEcTX0
NHKの報道の中立性が聞いてあきれる
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:46:39.620ID:oUnpJhB30
空気みたいにほぼタダで手に入るようなもんなら
誰もが本当の事言うだろうが金かかってるし
そりゃ本当は言えんって
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:47:10.846ID:/q3ePbIsd
>>2
全くだな
なんの意味もない
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:47:23.336ID:YzFpu7O50
デメリット言ったら打たなくなっちゃうんだから言わないだろ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:48:57.637ID:/q3ePbIsd
せっかく様子見をしてワクチンの影響を見てるのにこっち側が能動的に情報を探さないとろくな情報はニュースで流れないって異常だと思う
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:49:42.982ID:PGKGq4Zo0
正確な情報流したところで反ワク信じないじゃん

そもそもコロナはフェイクニュースとかほざくアメ公いるし
極端な思考のやつは何言っても無駄
それが正しいとか正しくないとかじゃなく自分の考えしか信じない
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:50:54.746ID:/q3ePbIsd
・ワクチン接種後の健康被害に対しての対応が杜撰
・ミスリードさせようとする数値の改ざん、グラフ作成

そんなにワクチンの効果が絶大なら正々堂々ときちんとしたデータを出すべきだ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:52:36.405ID:/q3ePbIsd
>>7
正確な情報を作ろうともしてないだろ

ワクチン接種の動向なんて1ヶ月間だけだぞ
そんなんで何がわかるんだ
きちんと接種歴で統計を取って始めて異変に気が付き、その異変の原因を探る工程に入るんだろ
なぜその初歩の初歩の統計から既におかしなことになってんだよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:52:46.331ID:BQnlEcTX0
>>7
だって普通に死んだ人をコロナで死んだと言って騒いでるだけなんだもの
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:53:09.221ID:n00/4Sqi0
ワクチンは薬じゃないからなぁ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:53:52.278ID:BQnlEcTX0
>>11
治療薬じゃないけど薬だよｗ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:55:54.440ID:/q3ePbIsd
1番腑に落ちないのが「ワクチン接種した本人たちが健康被害があった人に対して杜撰な対応をしてる政府に何一つ声を上げない」
これが一番違和感がある

100万分の1だろうが1000万分の1だろうがもし自分がそのハズレくじを引いて健康被害になった時に誰一人として味方にならない状況が来るのに何故接種者自身が呑気にしていられるのか
これが全く理解できない
「ワクチンにリスクなんて無い」と思い込んでなきゃそんな思考に陥らないだろ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:57:06.686ID:YzFpu7O50
>>9
正確なデータですって提示されても正確かどうか確かめるすべなんてないんだから意味ないだろ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/21(火) 23:57:44.512ID:/q3ePbIsd
>>14
不正をしてれば今回のようにボロは出る
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:00:48.801ID:K3X4IdUk0
>>13
ワクチン副反応を騒いでる接種者はすべての敵だからね
反ワク→自己責任だろ
ワク信→ワクチンのせいにするな
政府→因果関係ありません
製薬会社→うちは責任ありませんけど何すか？
病院→未知のワクチンで健康被害とかめんどい
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:02:11.168ID:YA7aA4HYd
>>16
な
なんでその状況になることを想像すら出来ないんだろうな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:32:26.758ID:tJx6V7iw0
そんな低い確率の被害でギャーギャー言ってたら普通に生きていけねぇわ
ワクチンなんてたいして害ないよ
効果も大してないけど
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:36:32.984ID:vcP1lPrFp
>>18
そもそもジジイババアでもなけりゃ交通事故にあって死ぬ確率の方が高いようなものにギャーギャー騒いだ結果が今
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:37:12.039ID:YA7aA4HYd
低確率だからこそ補償すればいいのに

何故かたくなに「デメリットは無い、デメリットなんて気にする確率じゃない」と言うのか謎でしかない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:39:01.808ID:YA7aA4HYd
>>21
未接種の俺からしたら「自業自得」だからざまぁみろとしか思わないけどな

本人たちが無頓着なのが頭の悪さのせいなのかなって物凄く疑問

本人がそれで満足してるって言うならお花畑にも程がある
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:41:17.466ID:XwyOu9mt0
隕石が降ってくる可能性に備えてシェルター作ってそう
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:42:34.020ID:TdhFwCu70
政府が適当なこと言って自分らの税金をさもそれが必要かのように演出してあんまり意味もない安全かどうかもわからないようなことしてるわけじゃん？
それに対して従順でいれなきゃ生きていけないとか考えちゃうのはただの家畜
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:43:10.346ID:fhQefSor0
今のところ低確率ぽいってだけで今後どうなるかわからないけどな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:43:51.561ID:YA7aA4HYd
>>23
その確率を知るための統計すらろくに取ってないのに何を根拠にその確率が出てきたの？

不明瞭な状況で確定させるのは馬鹿のやることだぞ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:44:45.689ID:f6OPO2sw0
>>1
知らせてないというのはどのレベルの話？
ワクチン作った製薬会社や治験によって得られた情報は公開されてると思うが？
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:46:19.740ID:f6OPO2sw0
>>2
テレビだったら論文のすべてを説明するなんて不可能だし
厚労省が安全だとして認可した。くらいの報道になるの当たり前だと思うが？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:46:55.244ID:YA7aA4HYd
>>27
馬鹿でも平等に得られるくらいかな
当然政府が発表してニュースでも当たり前のように知れる状況

デメリットに対しての情報があまりにも伝える気がない
「大切な人のために」？馬鹿かよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:48:01.275ID:TdhFwCu70
>>27
例えばだけど日本国内で交互接種済ませた人は数千万人はいると思うけど
そのうち製薬会社が交互接種は効果あるかわかんないし安全かどうかもわかんないって言ってること知ってる人間ってどれくらいいるんだろうな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:49:54.354ID:f6OPO2sw0
>>29
その辺は野党をはじめ、言葉尻ひとつで足を引っ張る勢力がいるから言いたくても言えないのだろ
デメリットを普通にそのまま発言するだけで「安全じゃないワクチンなんで認可させた？」なんてバッシングが始まる

だが、自分で調べようとすれば情報が隠されてる訳でもないはずだ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:50:19.338ID:YA7aA4HYd
本来あるべき説明は

ワクチンの有効性が「これ」くらいあります
しかしデメリットの報告「これ」くらいあるため
有効性とデメリットを見比べ自分に必要かどうをよく考えて接種の判断をしてください

こうだろ
なぜデメリットを故意に隠す
今の報道のあり方、政府のやり方なら馬鹿はメリットしか知らない状態で打つに決まってる
だから8割も打つんだよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:50:31.706ID:LxnZ0lP+a
>>13
過去騒がれた子宮頸がんワクチンが
再び接種の運びになったのとかどう思う？
反ワクの副産物だとも今思ったんだけど
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:51:31.740ID:YA7aA4HYd
>>32
ワクチン接種歴の有無での死亡者数が全くない
調べてるのは「接種後1ヶ月以内に死んだ人数」だけ

これじゃ本当にワクチンの影響が全くなかったのかどうか調べようがない
知ってるなら教えてくれ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:51:56.787ID:f6OPO2sw0
>>30
そりゃ製薬会社が自ら他社の薬使って治験とか行わないからな
製薬会社にインタビューすれば「うちでは何も保障しません。なんかあっても責任取りません」
っていうバッシングしやすい言質取れるだろうな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:52:01.354ID:EIPtVJyzp
>>32
自分で調べようとすればなんて言うのならデメリットも踏まえた上で調べりゃいいだけじゃねえの？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:53:10.949ID:YA7aA4HYd
>>31
今俺が「なぜ打った本人が今の状況に甘んじてるのか」と言う疑問に「低確率でギャーギャー騒いでいられない」と返すのであれば
いざハズレくじ引いたとしても「ざまぁみろ」としか思わんだろ
忠告はしてるのに「ギャーギャー騒いでいられない」わけだろ

まさに自業自得だろ
それ以外の言葉が見当たらない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:53:42.441ID:TdhFwCu70
>>37
なんの話してんの？w
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:54:13.018ID:f6OPO2sw0
>>36
それで言ったら
ワクチン接種者の死亡者数が馬鹿みたいに高い結果が出るだけだろ
ワクチン接種率が高齢層で異様に高いからな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:55:09.335ID:f6OPO2sw0
>>38
うん。だから気になる奴はネットで調べりゃいいじゃんって思ってるが？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:55:10.381ID:YA7aA4HYd
>>41
ワクチンが死亡に関して影響がないのであれば接種率の接種：未接種の割合で推移するだろ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:56:06.383ID:IE2rlbr/p
1291種類の有害事象なんてのは伝える必要もないし交互接種の効果不明安全性不明なんてもも別に伝える必要はないとかガチでそう思ってるだろうワク信はやっぱいかれてると思う
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:56:20.235ID:LxnZ0lP+a
>>30
70越えたネットしない人でも知ってるし
知ってる上でそれとは別の理由で
かかりつけ医の予約を待って
ニュースから予約を早めれると解釈して
案の定空いてた日に予約を取り直して接種
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:56:42.923ID:YA7aA4HYd
それにその統計が全てなわけじゃない
そこから更に条件を絞って調べるんだろ
交通事故等の明らかに因果関係が無いものを消して言って残った病死に関して精査して初めて「ワクチンは安全だった」と言えるんじゃないのか

なぜ今のなんの評価基準もない段階で「安全」と決めつけているのか謎
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:56:47.226ID:IE2rlbr/p
>>42
だったら恣意的な伝え方じゃなくてメリットデメリットきちんと伝えた上で調べさせりゃいいじゃん
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:56:58.650ID:f6OPO2sw0
>>40
だから
「製薬会社が交互接種は効果あるかわかんないし安全かどうかもわかんない」
ってのは事実ではある。理由は >>30 の通り

でもそれを知らなくても何の問題もなくね？ってこと
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:57:50.778ID:f6OPO2sw0
>>43
そうなるだろうね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:58:31.285ID:TdhFwCu70
>>48
なんで問題ないの？
交互接種受けた人が打つ前にその話されたとしても打つ人数や打った後の考えとか誰も一切変わることなんてないとか思ってる？w
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 00:58:49.501ID:YA7aA4HYd
>>49
その結果が出て始めて異常or正常が判断されるんだろ
現段階で何も根拠がない「安全」
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:00:27.337ID:TdhFwCu70
>>45
70超えた爺さんでも知ってる？
すげえな
どっかの爺さんからそんな話されたの？w
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:00:53.823ID:f6OPO2sw0
>>47
だから >>32 で言った理由で政府は言えないのだろ
それとテレビは単純に時間の問題

で、調べさせろってのはどういう意味？ググるなりすりゃ出てくるだろ？
自分で調べられないから誰かに依頼してんの？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:01:41.613ID:tJx6V7iw0
子供に打てと言い出した時点で、アメリカ様を儲けさせるワクチンビジネスなんだと思うた。
同時にそこまで危険なものでもないんだなと。
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:02:20.789ID:TdhFwCu70
>>53
安全じゃない側面があればそりゃバッシングされるのは当然じゃないの？
バッシングされると困るからデメリットは伝えません
その代わりに自分で調べてねなんてのが正しい政治だと思ってんの？
すごいね
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:02:46.472ID:+0tD0h5S0
>>1
これマジで酷いと思ったわ
おこ！
https://youtu.be/nN_pZCrgtO8
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:02:59.974ID:cGiY2B1Rp
>>53
家畜すぎんだろ
どんな人生送ったらそんな家畜人間みたいな思考になっちゃうの？w
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:03:03.587ID:YA7aA4HYd
>>54
生後6ヶ月の赤ん坊に打たせるアメリカ様ヤバすぎるわ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:04:44.047ID:QwVum6yB0
視聴者が事実なんか求めていないから
事実を伝えても主張が否定されるやつが発狂するだけだから面倒くさい
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:04:46.163ID:QWSk7RfZd
ググって出てきた情報全部鵜呑みにしてそう
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:05:56.605ID:YA7aA4HYd
ろくに調べもせずに打った馬鹿がなんか用か？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:06:12.729ID:f6OPO2sw0
>>50
海外での報告や国内独自での調査結果で厚労省が条件付きで問題ないと認定したんだろ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:06:24.772ID:f6OPO2sw0
>>51
何の根拠もない訳じゃない。ちゃんとした結果なんてもうあと数年は必要
それでは普通にワクチン間に合ってない。諸外国でとっくに打ってるのに
日本だけ遅れすぎたらそれはそれでバッシングを受ける政府はどっかで妥協案で手を打つしかない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:07:08.366ID:lbjliHap0
別にワクチンに限らず税金の仕組みや社会福祉制度だって能動的に調べなきゃ出てこないだろ
昔から情弱は損するように出来てるよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:07:49.287ID:gfagd5A1p
テレビは単純に時間の問題とか交互接種は効果が倍増とか散々やってたじゃん
そのうちの少しの時間でも「尚、製薬会社は交互接種に対し効果不明安全性不明と伝えております」って言えば良いだけじゃね
なんだよテレビの時間の問題ってw
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:07:51.903ID:f6OPO2sw0
>>55
政府は政府なりに伝えてるだろ
副反応として腕が腫れたり熱が出ることや、10万分のいくつかで心筋炎などが起きることを言ってる

完全に伏せてるわけじゃない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:08:35.798ID:f6OPO2sw0
>>57
きちんと反論できないから家畜と煽ってみました、そんな感じか？ｗ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:09:00.549ID:TdhFwCu70
>>62
お前さっきから全然話噛み合わないね
そんな話してないよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:10:46.844ID:YA7aA4HYd
>>63
たった1ヶ月だけの動向で何がわかるんだろうか
ただワクチンの影響を有耶無耶にしてるだけにしか思えない

俺はワクチン接種の動向を元に接種を考えようとしてた様子見なのに
その情報すらろくに取られてなければ判断のしようがない

一つだけ確実なことは「打ってない人間は余計なリスクを負わなかった」ということだけ
ぶっちゃけ接種者がどうなろうと知ったこっちゃないんだよね
俺の判断に必要なデータが出てきてないってのが不満なだけ
ここでも「ギャーギャー騒いでいられない」って馬鹿がいるしさっさと痛い目見ればいいのにとしか思わない
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:11:07.020ID:LxnZ0lP+a
>>52
親 職場の方々 自分でよく調べて判断して
行動も早いし
報道も各比較して把握してるから
ネット報道との傾向差をよく訊ねてる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:12:36.003ID:f6OPO2sw0
>>64
そういうこと。
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:12:50.569ID:f6OPO2sw0
そもそも従来のワクチンの作り方ではもっと何年も時間が掛かる
それに対してたった1年やそこらでモノが出てきたってのは何が起こるかわからないリスクを抱えた上で認めたワクチンだよ
だが老人に対してはコロナの状況が待ったなしだったら進めた
しかも海外に数ヶ月遅れての接種開始ってのは外人で実験済みの状況からはじめたとも言える

海外と同時期に見切り発車しても叩かれただろうし、これ以上遅い時期から接種を開始してても叩いた層がいただろう
結局なるようにしかならん
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:12:54.496ID:QwVum6yB0
自分の判断が正しいって思わないと行動できないのやめたほうがいいよ
間違ってても認められなくなるから
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:13:01.647ID:TdhFwCu70
>>66
感染予防効果とかお前はあると思ってんの？
政府は大切な人を守るためになんて感染予防効果があるかのようなCMもいまだに流してるけどそれが政府の正しい伝え方だと思ってるわけ？
1291種類の有害事象の件だって国会で話が出たりしてるけど全然伝えようとしないよな
それも伝える必要がないような話？
ほんとお前みたいな政府の言うことはなんでも間違ってないんだみたいな人っているんだな
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/22(水) 01:13:46.461ID:f6OPO2sw0
>>65
言うわけないじゃん。それを言うメリットがテレビ側にない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:14:10.102ID:QwVum6yB0
手当たり次第有利な情報集めてきて相手をねじ伏せて自分が正しいという確信を得ようとするとかほんとやめたほうがいい
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/22(水) 01:14:27.812ID:f6OPO2sw0
>>68
じゃあどんな話がしたいのか説明してくれ
説明せず逃げちゃうならお前はその程度の人間ってことで
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:14:51.509ID:TdhFwCu70
>>70
例えば製薬会社が交互接種に対して効果不明安全性不明なんて言ってることはマスコミはもちろんネットニュースにすらなってもいないと思うんだけどw
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:17:43.532ID:TdhFwCu70
>>77
お前は政府がデメリットになるような話を伝えなくても問題ないと判断したって考えてるんだろ？
国民はそんなこと知らなくて良いって
俺はもしそのデメリットを交互接種した何千万の人間が知っていたら打つという選択や打ったあとの考えだってもちろん当たり前に知らない時とは違うだろうって言ってんのよ
そこに対して何も変わらないのであれば政府のその問題ないって判断も正当化されるかもしれないよ
でもそんなことは絶対にない
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/22(水) 01:18:32.295ID:f6OPO2sw0
>>69
ワクチン接種後の動向がろくでもないのは、政府側が無能ではあるのだろう
どこに金をかけて何を早く発信する必要があるのか理解してないし
尾身会長とかのあたりもその辺まで手が回らなかったのだろう

そこまでの情報を集める前に老人層で接種率8割とか行っちゃったのでまあいいか
って思ってるのかもしれん
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:18:35.335ID:47Q/UmOT0
ワクチンで後遺症出たって言っても嘘つき呼ばわりで封殺すればいいからな
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:18:42.554ID:QwVum6yB0
俗にいう引っ込みがつかないという状態を自分から作り出す
意見が割れる程度の状態なんだなっていう前提がすっぽり抜け落ちて
まともな奴ならみんなこう判断する！とか言い出すのはバイアスがかかってる
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:19:18.636ID:TdhFwCu70
>>75
なんでないの？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:20:10.350ID:QwVum6yB0
あと、そんなデータ何処にもないのに行動の意図を読みだすのもやめたほうがいい
陰謀論の始まり
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:21:24.372ID:KbHuwnC60
不正確な情報を撒き散らすアホよりはまし
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:21:30.922ID:rJtoqFqmp
>>84
3回目の接種が進んでないのは政府が隠してたようなデメリットに触れた人が多いからじゃねえの？
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:21:46.002ID:RUNpKQFAM
>>39
自分とは関係のないただのアホな人間に対してどうしてそこまで思えるか分からんなぁ
無関心でなく、どうしてそんなに関心を持てるのか

おまえがそう思うことを否定するわけでなくて、俺には理解できんてことね
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:22:00.761ID:YhWmoZNBa
別に強要してるわけでもないのに何言ってんだ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:22:05.163ID:f6OPO2sw0
>>74
俺の印象論だけで言えば予防効果は当初の株にはあったと思う。オミクロンにはほぼないだろう

CMなんて15秒の内容だろ。文言レベルでウソだと思うなら苦情でも入れたらいいんじゃね？
とにかく厚労省は、過去の薬害とかの問題もあるしそもそも役人は、速報を重視するより
正確な情報を時間掛けて精査してから出したがる

その辺はもうそういう組織がやってる以上限界があるから
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:23:12.701ID:f6OPO2sw0
>>74 続き
> ほんとお前みたいな政府の言うことはなんでも間違ってないんだみたいな人っているんだな

これは浅すぎだわｗ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:23:47.351ID:YA7aA4HYd
ワクチン接種で死亡(因果関係不明)した人は1700人だけです
しかしコロナ死亡者は30000人居ます

コロナの方がリスク高いでしょ？
とこのような数字の出し方をすると馬鹿は騙されるんだよ

実際は
ワクチン接種後1ヶ月以内に死亡(因果関係不明)した人は1700人だけです

しかしコロナ死亡者は(期間無制限)30000人(交通事故も含め)居ます

なわけよ
このふたつの数値を比較して一体なんのリスク評価が出来るのか教えて欲しいもんだ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:25:08.178ID:TdhFwCu70
>>89
限界があるからワクチンには1291種類の有害事象が報告されてるとか製薬会社は交互接種も効果不明安全性不明って言ってることなんてのは伝える必要もないんだってこと？
薬害だなんだで正しいことをを伝えようとしてるのが厚労省なら尚更きちんと伝えるべきだと思うけどな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:25:11.760ID:QwVum6yB0
みんな自分の判断能力を過信しすぎだよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:25:44.058ID:f6OPO2sw0
>>83
交互接種に関して製薬会社は何も保障する訳ないの当たり前だし >>37 に過ぎないから
そんなのテレビ番組が言ったら、要らぬ不安を与えたと番組がバッシング受けちゃうだろ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:26:35.960ID:Yp6Gw+Oqp
ワク信も色々いるけどID:f6OPO2sw0みたいなバカは久々に見た
なんかもう色々凄いな
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:26:49.183ID:P9g2NRX10
打つかどうかは自分で判断して良いとか言いながら材料を渡さないとか逆にエグいよな
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:27:11.012ID:TdhFwCu70
>>94
誰にバッシング受けんの？
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:28:50.714ID:eXHc8fwkp
デメリットも最初から提示されてたが
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:28:55.518ID:YA7aA4HYd
>>97
結局そういう状況だからワクチンについてのメリット・デメリットではなく
打たなかった時の世間体、同調圧力で判断するわけだよな

たった1年の様子見でここまで選択する上での判断基準が増えたのにな
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:28:57.934ID:f6OPO2sw0
>>92
国会の話ってのは結論が出てる話なのか？
まだ調査中の部分があるなら、決着ついてから厚労省からデータが出てくるんじゃね？

確定した情報なら、国は情報を流すだろう。確定してないならそれまでは問い合わせても
「調査中です」なんて回答しかでないだろう。それが国のやり方
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:29:33.479ID:LxnZ0lP+a
>>78
それワイドショーで親と見たと思ったけど
まあそりゃそうだよねとか
前は各国首相が交互してたねとか会話

混ぜたら今後違うかもしれないとの懸念は
初回からあったので子供の接種の前に親が
接種して家族性の首実検とか

モデルナ接種の友人には企業で集団接種
した人達の動きを見とけばいいとか雑談

何億人も接種してるから細かくはどうでも
AZの血栓だけは避けたいと思った程度
70代の人の方が詳しい
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:29:49.243ID:f6OPO2sw0
>>98
テレビならおもに視聴者だろうな。プロ市民的な存在かもしれないけどｗ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:30:46.322ID:QwVum6yB0
自分の判断が正しかった場合間違っていた場合、双方でもたらされるメリットとデメリットを想定する
でよくね？
他人に連れション強要しても自分の健康が促進されるわけでも何でもねーし
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:31:29.480ID:f6OPO2sw0
>>96
国のやり方やメディアがどういう塩飽で動くかという話しかしてないつもりだが
そういう話をしただけで、反ワクはワク信認定しちゃうんだなｗ

こりゃダメだって感じｗ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:31:34.842ID:QwVum6yB0
他人を論破するメリットがない
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:32:38.161ID:RUNpKQFAM
デメリットについて説明がないんじゃなくて、説明があっても興味がなくていちいち見てないだけなんじゃないかな

ネットサービスとかの個人情報関係の説明文とか、家電の説明書の冒頭の注意書きとか、いちいち読まないだろ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:33:02.314ID:YA7aA4HYd
>>107
8割の馬鹿を真正面からぶん殴れるとか最高だろ

様子見してる期間にされた事は絶対にお返しするよ

俺は聖人じゃない
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:33:28.667ID:TdhFwCu70
>>102
ファイザーがFDAに提出した文書な
それ自体は事実なわけじゃん
こんなん出てますけどなんで知らんぷりこいてんの？って話が出てるわけ
調査中でもなんでもない日本でも打たれてるファイザーのワクチンの有害事象の話なのよ
それに対して政府が調査しないと真偽がわからないとか何言ってんの？って話じゃね？w
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:33:34.175ID:w69lUhdF0
正確な情報を出したらほとんどの奴は理解できないだろ？
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:34:27.751ID:QwVum6yB0
>>109
俺そういうスパイト行動さっぱりわからんわ
建設的じゃないとしか思えん
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:35:04.310ID:LxnZ0lP+a
>>86
間に合わずオミクロンにかかって
接種できてなそう
老人施設は1人かかるとほぼ全員で
職員が対応に追われてたから接種できず
当然何割かは重症化して死んだと
NHK関西熱視線で放送してたし
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:35:35.062ID:TdhFwCu70
>>104
あとから話が違うじゃねえかってなっちゃう方がよっぽどバッシング受けると思うけど
製薬会社が効果不明安全性不明って何かあった時のことまで見越して言ってるような交互接種をテレビじゃ効果が倍増なんて言って煽ってたわけだし
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:35:50.076ID:YA7aA4HYd
>>112
8割の馬鹿が出来なかったまともな行動(様子見してから判断する)を取れたという優越感

多数派だからと調子乗った馬鹿にはそれ相応の対応とるよ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:36:40.055ID:lbjliHap0
開発期間と治験期間あわせて一年とかそこらの時点でデメリットはあって当たり前だし少なくとも当時は効果が有意にあったわけで
ワクチン打ったやつらはメリットデメリットを比較した上で摂取したんだろ？
今更とやかく言うことなくね
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/22(水) 01:37:14.953ID:YA7aA4HYd
バレないと思ってんのかなこの馬鹿は
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:38:01.812ID:4y0cuWZqp
屁理屈末尾Mとは

屁理Mは交互接種の効能には期待せずに交互接種を済ませた
屁理Mは近所に会場が出来たから交互接種を済ませた
屁理Mは副反応が知りたかったから交互接種を済ませた
屁理Mは感染増強抗体の認識部位が現行のワクチン抗原にも含まれている事を理解している
屁理Mはワクチンによって心筋炎が起きる場合があるという事を理解している
屁理Mはワクチンの効能など政府の見解とは違う角度の説でもそういう研究があればそれも事実であるとして理解している
屁理Mは政府の改竄などの対応を良くない事だと思っている
屁理Mはワクチンの副反応も国が把握してないだけで実際はもっと多いと思ってる
0120くーるぴゅー
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2022/06/22(水) 01:38:20.872ID:4f9s+ikk0
こんばんは反ワクです
盛り上がってますか？
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:39:13.782ID:yZQCryZR0
結果論だよなぁ
感染した妊婦が病院たらいまわしにされたって報道で
いよいよ日本もヤバイなと思って接種決心したわ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:39:59.828ID:YA7aA4HYd
>>121
野良妊婦だろ
きちんと調べろよ

どうせニュースで見ただけだろ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:41:01.456ID:f6OPO2sw0
>>110
そういうことなら政権がその文書を直接精査してるとは思えんし
厚労省がその文書をどう位置づけてるか次第じゃね？

国会で問われて「知りませんでした」とは恥ずかしくて言えないなら
「報告は知ってるが、内容は精査中だ」とか言ってごまかすだろう

当然内容を把握してないだろうから、発表内容に織り込むなんてことはないだろ
結果的に政府は知らないのだろう
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:41:31.872ID:TdhFwCu70
>>103
ワイドショーなんかじゃ製薬会社の交互接種への注意なんて絶対伝えてないと思うよw
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:42:14.703ID:QwVum6yB0
>>115
俺も一回も打ってねえけど
こういうのって結婚はしないのか？子供はまだか？
みたいなのと似たようなのだと思ってる
まあ言うやつもいるわなみたいな
圧かけて連れションしようとすること自体にメリットがないからやめたほうがいいよとは思うけどな
当然俺なりに考えがあって打っていないのは確かだけど
おれの判断が正解ですと証明しようとしたところで得がないし
こういうトピックが熱いうちの判断ってのはとにかく視野が狭くなって間違えがちだから引っ込みがつかんようになる類の言動は自分のために慎んでる
0126くーるぴゅー
垢版 |
2022/06/22(水) 01:42:18.169ID:4f9s+ikk0
>>121
もう接種しても何も変わらないどころかコロナ罹りやすくなるのに？
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:42:35.387ID:TdhFwCu70
>>123
恥ずかしくてとかそういう次元で捉えてるようなお前とはなんかもういくら話しても無駄なんだと悟ったよw
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:43:22.192ID:yZQCryZR0
>>126
だからそれを結果論と言ってるんだ
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:43:33.623ID:LxnZ0lP+a
>>121
医療を受けられないかもというのは
接種の動機として大きいみたいだね
一年前の親もそうだった

7波BA.5も多分医療崩壊する
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:43:45.242ID:f6OPO2sw0
>>114
「当初は問題ないとされていた。数打って後から判明した」なんてことは想定してると思う
ただ、後から判明した内容自体の認識を誤ったら政権倒れるだろうから時間かけると思うよ

間違ってるって叩かれるより、遅いって叩かれる方がダメージ少ないからな
こういうのって要は与党と野党の政争の具にされてるんだよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/22(水) 01:44:00.057ID:YA7aA4HYd
>>125
ここからワクチン接種が勝つシナリオが想像つかない

急にハイパーワクチンにでもなるんかな
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:44:30.666ID:rCkJpSpL0
このスレは伸びる
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:45:13.060ID:XOWOJrkZp
言ってることコロコロ変わるヤベーやつらをどうして信用出来よう
ちゃんぽん最初は厳禁って話だったのに今じゃ推奨してるくらいだし
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:45:31.354ID:f6OPO2sw0
>>116
その通り
基本的にここの反ワクは重箱の隅を突くようなことを言って
やることやってない、とか悪意に満ちた行動を取ってる、みたいに政府や役人を陰謀論めいた悪にしようとしてる
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:46:20.294ID:QwVum6yB0
>>131
知らね
そもそもその二派閥のどちらが勝利するかに興味ない
自分の行動に対する結果が返ってくるだけであって
チーム？が勝っても個人には何の得もない
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:47:19.352ID:ePTb7Sbpp
野党が根性あるならいくらでもこんな穴だらけのワクチン政策に文句つけてるわ
テレビやマスコミも前倣えで野党も日和る程の話なんでしょ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/22(水) 01:48:20.498ID:f6OPO2sw0
>>133
なにせ急造ワクチンだから、状況はどんどん変わる
それを信用しないと思うのは自由
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:48:34.366ID:ePTb7Sbpp
時間がないから伝えてないとかメリットがないから伝えないとかそもそもジャーナリズムを軽視してるんだろうな
頭悪すぎ
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:49:39.826ID:f6OPO2sw0
>>139
マスゴミが今更ジャーナリズムとか正義感で報道してると思うのか？
だとしたら世の中の見方が浅すぎる
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:50:36.630ID:d61K1nrg0
×正しい情報を伝えていない
○何が正しい情報なのか実はよくわかっていない
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:51:30.156ID:ePTb7Sbpp
>>140
その上でお前は政府は間違ってない頑張ってるって腐ったジャーナリズムが擁護してる政府を擁護してるわけでしょ？w
浅いのはお前だろw
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:52:11.245ID:YTSLTVJJM
ここの反ワクは、ワクチン接種者をぶん殴るのが目的でスレ立てたりレスしたりしてるようだから、ワクチン接種者とはそりゃ一生相容れないよな
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:52:44.720ID:ApEzrXr/M
ここのところ政府擁護マン多いな
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:52:44.779ID:TdhFwCu70
世の中の見方が浅すぎるとか言ってるやつが誰より政府の行動を浅く捉えてるの草
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:53:34.894ID:LxnZ0lP+a
>>124
そう？流して聞いてるテレビからの話に
そりゃ現段階でヨソの薬と混ぜても不明と
言うよな位で
もしかして前提条件が次波に対して？
過去は各首相もした結果論で効果あり報道
次の波で交互がどうなるか分からんの当然
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:54:57.457ID:GyOZ6+920
ワクチンだって結局薬には違いないんだから一応ごく最低限の臨床試験はやってる筈……裏を返せばごく最低限しかやってない急造って事でもあるだろうが

何れにせよ法的強制力が無ければ打つ打たないは(一応)自由判断の筈だしまあそれで手打ちって事で情報が集まらなくて不安なら打たなくていいしそれでも強毒verのコロナが怖いなら打ってもいいし
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:55:04.797ID:XOWOJrkZp
最初は接種者が未接種者ぶん殴っていたからね
そらこんだけワクチンのやべー情報が揃ってくると殴り返されるでしょ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:56:39.187ID:QwVum6yB0
結局みんな「信用」って要素で適当に判断してんだなーとは思う
自分の見る目を信じてゴーサイン
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:56:45.716ID:f6OPO2sw0
>>142
擁護してるわけじゃない
おそらく彼らの理屈はこれこれでこんな感じに動いてるしだから結果的にこうなってると説明しただけ

政府は政府で政権が倒れないようバッシングを受けないように動くしかない
さらに専門的な話には疎くて人任せにしてそれを承認して動かすことしかできない
だから基本動きがトロイって話をしてるだけ

組織には組織側の理屈があるし、ただ文句を言うだけなら誰でもできるが
その内容が的外れな場合は的ハズレってそのまま言ってるだけ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:58:49.721ID:d61K1nrg0
>>149
ただ、おおよそ当てはまりそうだなと思うのは
こんなスレでピリピリカリカリしてストレス溜めたら免疫下がってどちらの勢力にもメリットないだろうなと
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:58:55.088ID:GyOZ6+920
>>149
適当かどうかは兎も角自分の見る目を信じてってのは物事の判断においてはまだ健全でしょう
一番イケンやつが他人の目や他人の判断でゴーサイン出しちゃうやつ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 01:59:25.301ID:QwVum6yB0
ワクチンの安全死怪しいもんだけど
毒性強いままガンガン感染者増えて蔓延して当たり引く可能性があがってきたら
めんどいけど一回目打とうかなって思ってたけど
どうやら現状だと打たないまま何とかなりそう
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:00:17.388ID:f6OPO2sw0
>>144
反ワクもそうだけど、民主系が全然政権取れないのと似てる

もうちょっと現実的にところで文句つけたり、対案を挙げてれば説得力があるのに
斜め上な文句つけちゃったりしてるから孤立するんだよ

今の政権やメディアに文句は山ほどあるが、反ワクの話を聞くとほとんどの部分で
政府はこうやってるし、メディアはこう言わざるを得ないって話になってしまう
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:00:49.691ID:hkaq3lRtp
>>150
だからデメリットなんてのは伝えないでとりあえず危険かもわからないけどみんなに打ってもらいましょうってのが政府だろ
お前が言ってんのはそういうことだけど
それがおかしいって言ってる人間とそれを受け入れられるお前みたいな人間がいるって話だろうな
そういうものだと信じ込めるよう飼い慣らされた人間って言った方がいいか
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:01:54.464ID:GyOZ6+920
>>153
俺も副作用ガチャ怖いのと結局今の今までそれどころじゃなくて打ててなかったからアレだが現状こまめな手洗いと無茶し過ぎない程度の生活と如何にも体調悪いのには近付かないのを心掛けてれば早々感染はしなかったな
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:02:32.274ID:hoiG9WZEM
なるほど
ワクチン接種者と非接種者では、感性が全然違うんだな

接種者からしたら大したことない情報でも、非接種者はヤベー情報だと感じて、そのヤベー情報でワクチン接種者をブン殴ろうとしてたのか
んで思うようにダメージ通らなくて、>>13みたいに憤りを感じてるのか
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:03:08.784ID:zLUZlFYEd
普通に38度くらい出るワクチンだろ
そりゃ低確率で残る悪影響も出るさ

集団で考えたら打った方がよい
個人で考えたら打たない方が良いと考えている
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:03:14.844ID:QwVum6yB0
>>152
ゴーサイン出したときにゴーサインを出したからには俺の判断は正しくないと困るってなりがちなのがどうもなー
判断の後がさらに適当になってる
健常な自己愛といえばその通りなんだろうけど
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:03:16.012ID:YA7aA4HYd
>>151
圧倒的優越感で脳内麻薬出てるんじゃないかと思う
実に愉快
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:03:41.434ID:f6OPO2sw0
>>155
> だからデメリットなんてのは伝えないでとりあえず危険かもわからないけどみんなに打ってもらいましょう

これそのものがお前の考える政府悪党説でしかない
政府は政権が続投できるように、勇み足にも手遅れにもならんよう中道で動くしかなくてその結果が今ってだけ
俺が言ってるのはそれ

お前の中での解釈は間違い。それだけの話
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:04:18.557ID:LxnZ0lP+a
最初がメリットデメリット上げてたけど
日本人女性には量多くてか副反応で熱とか
あとからわかった事が正式な形になって
アナウンスするには時間もかかって
事務的に伝わる

火事起こしたリコール暖房機みたいに
即招集かける必要はないし

デメリットに副反応があるけど
痛いとか熱って聞いて熱出す人間多いから
医療者は他の時も言わないようにしてる風
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:06:00.578ID:XOWOJrkZp
1291種の有害事象って接種者からしたらやばい情報では無いの？
まあヤバくないからみんな国に対して何も言わないのか
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:06:21.373ID:d61K1nrg0
>>157
それは違う
多くの人は確率の数字遊びに没頭してて見落としていると思うが
万に1つの確率に当たった場合、そいつにとってはそれが全てなんだ
どんなに確率で説明されようが死んで仕舞えばそいつの人生は終わり
社会全体から見れば瑣末な問題かもしれんが当人にはそれ以上の問題はないんだ

その上でハズレを引いた場合の問題を受け入れられるかどうかが決め手になるはずで
確率低いから大丈夫っしょと判断するのは勝手だが、リスク低いから平気と安易に言えるものではない
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:07:19.249ID:iVgMoUer0
ろくに自分で調べずに得体の知れないワクチンを脳死で打つ奴多すぎ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:08:08.928ID:Sd0lVoV+p
>>161
お前は気になる奴は自分で調べりゃいいとかって言ってたじゃん
政府はやることやってる
その上で伝えきれないこともあるし気になるなら自分でデメリットなり調べてねってこと言ってたろ
それが政府としての精一杯とか何言ってんだか
お前みたいな自分はわかってるみたいな人間が政治をクソにしてるんだなってのがよくわかる
もう相手すんのもバカらしくなってきたし勝ち誇るでもなんでも好きにしてくれw
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:09:05.259ID:GyOZ6+920
>>159
その通りでいいんじゃないかな？
結局あの時あの場面での行動の正否やら善悪だなんて後年の結果からでしか判断できない訳だし好きに言うのも自由だしそこからどうなるのも自由って事で
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:09:21.712ID:QwVum6yB0
>>156
まー感染するかどうかはパチスロみたいなもんでしょ
普段の感染予防どれだけ意味あるのか知らんけど
率が上がると笑えなくなってくる
ワクチン非接種者叩きより初期の感染した奴の感染経路からそいつを行いが悪いから感染した！ってバッシングするのは笑えんかったなー
ほぼほぼ運ゲーなのに集団ヒステリーかよっていう
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:10:41.577ID:zLUZlFYEd
>>164
言っていることは間違っていないが
だからなんだと言うのだろう

もっとリスクの高い他の死因を気にした方が有意義よ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:12:18.299ID:QwVum6yB0
>>167
そうそうどうせ後からわかる
同じ判断をしたはずの奴の中から運悪くツケを払うやつが出てくるってだけ
判断間違えたからってそいつがそこまで悪いかというと別にそんなに悪くないあえて言うなら運が悪い
結果にはその報いを受けるような相応の理由があるはずだってのは酷だわ
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:12:46.382ID:f6OPO2sw0
>>163
今更その内容について調べてるんだけど、実際のどのくらいの確率で危険なのか良くわからないんだよな
1291種ってのは症状が多種ってだけだしね

その件と一緒にだから5～12歳の子供にワクチン打たすなって言ってるサイトは複数あるが
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:14:05.963ID:d61K1nrg0
>>169
まぁ、それはその通りだが本件の論点には含まれていないだろう
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:15:06.058ID:GyOZ6+920
>>168
少なくともマスクの効果云々は正直無いと思ってる

先の予防をしていてスッカスカの通気性抜群の布マスクオンリーで外に出たり何なりしていても特に感染は一度も無かった
不織布マスクにして無茶なスケジュールの生活送ってたら一ヶ月後に高熱出てバタリ
尚相談センター？とやらに電話してみたらコロナの可能性低と言われ実際二日で下がってケロリと回復したので真相は闇の中の模様
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:15:27.342ID:+xBK7WnqM
関連死認定の状況みるにそもそも救済する気がないだろと思われて順当だしデメリットに関する情報についても伝える誠意がないと取られても仕方ない
政府はやる事やった状況的に仕方ない擁護すべきってのは流石に奴隷根性が過ぎるわ
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:16:05.445ID:f6OPO2sw0
>>166
政府は政府なりにやることやってるつもりだろう、と言ってるだけ
基本的にスレの頭の方ではテレビで言ってないとかそういう話だと解釈してたしな

> お前みたいな自分はわかってるみたいな人間が政治をクソにしてるんだなってのがよくわかる

それが突然なんでこう飛躍するんだ？馬鹿なの？ｗ
俺もお前みたいなIDコロコロは区別もつかないし相手にしたくない
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:17:25.316ID:iqGWFsMaM
>>163
ワクチン打ったらその1291種類の中から1つが発現しますっていうならヤバいいけど、そうじゃないでしょ
考えられる副作用の数が1291種類あるってだけで、それがどのくらいの確率で起こるか出てないでしょ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:18:42.542ID:QwVum6yB0
ある意味真面目なんだろなあ
自分をもうちょっとあほだと思ってたほうが楽だと思うわ
正直コロナそっちのけでワクチンというテーマに乗じてちょっとでも世界ランク上げようとしてるようにしか見えん
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:19:26.474ID:ZwshsYtO0
>>163
ヤバいいけどｗ
震えてて草
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:21:01.896ID:zLUZlFYEd
>>172
そうか？
157からの論点そのままだと思うが
リスク低いものにやべーやべーと
意味あんの？
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:23:52.786ID:BkCEPs+f0
そもそもどうなるかよくわからんので使ってはいけない
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:25:44.422ID:d61K1nrg0
>>179
確率だけを引き合いに出すならガン、肺炎、心疾患を何とかしろって話になるし
交通事故死なんて大した人数いない瑣末なもんだだから気にするなってなるだろ

それぞれの分野で各々対策を考えるのが筋だ混ぜるな
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:31:25.291ID:zLUZlFYEd
>>181
混ぜるに決まってるだろ
人間の使えるリソースは限られているのだから
リスクの高いものから考えるんだよ

君の考えの間違いは
影響の大きさに視点を置いたことだ
それをやり出すと世界のありとあらゆる死因を考えなければならなくなる
んな時間はないのさ
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:33:26.726ID:d61K1nrg0
つまりコロナは影響小さいのか🤔
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:39:41.837ID:s2XsakMlM
接種者は、コロナのヤバさ＞＞＞ワクチンのヤバさ　だと思ってる
未接種は、コロナのヤバさ＜＜＜ワクチンのヤバさ　だと思ってる

だから、未接種がいくら「ワクチンはこんなにヤバいんだぞ！馬鹿め！」と殴ったところで、接種者からしたら「でもコロナの方がヤバいじゃん」てなって、全然効かないんよ
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:39:43.133ID:zLUZlFYEd
>>183
ああ説明してあげなきゃダメだったね
ごめんね

リスク管理の観点で
リスク＝発生した時の影響× 確率
なんだよ

で
君はワクチンを打って外れ引いたときの害に視点を置いた
最悪のものを死として
つまりこの式で言う「発生した時の影響」に視点を置いた
それを>>182で「影響」と表現したのさ

これで分かってくれたかな？
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:40:23.540ID:d61K1nrg0
>>184
そのワクチンはコロナの存在が大前提なわけで
ワクチン単体で評価できるものではないはずだけどな
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:42:21.811ID:+3mSERmo0
>>173
個人の体験から語られてもな……
それに相手がちゃんとマスクしてること忘れてない？
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:42:59.618ID:d61K1nrg0
>>186
その確率だけ見れば低いとされるリスクをあえて能動的に選択する必要はあるのか？
感染して死ぬのは自然の摂理で自分で選択する性質のものではないだろう
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:45:45.741ID:YA7aA4HYd
はぁ… 「全然効いてない」
こんな馬鹿な比較してたやつが何言ってんだか

ワクチン接種で死亡(因果関係不明)した人は1700人だけです
しかしコロナ死亡者は30000人居ます

コロナの方がリスク高いでしょ？
とこのような数字の出し方をすると馬鹿は騙されるんだよ

実際は
ワクチン接種後1ヶ月以内に死亡(因果関係不明)した人は1700人だけです

しかしコロナ死亡者は(期間無制限)30000人(交通事故も含め)居ます

なわけよ
このふたつの数値を比較して一体なんのリスク評価が出来るのか教えて欲しいもんだ
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:49:58.218ID:zLUZlFYEd
>>189
>>187と正反対のこと言ってないか？
ワクチンはコロナの存在が大前提だ
ワクチンのリスクとコロナのリスク
どちらが大きいかだろう

でね実のところ
ワクチンのリスクの方が大きいとか
リスクの判断できる情報が足りない
でワクチンを打たないなら反論するつもりはないのよ
正解なんて誰も分からんだろうし

ただ君がリスクではなく発生した時の影響を視点に語り出したこと
それは間違いだよと言いたい
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:53:08.833ID:ZwshsYtO0
お前らも早く寝ろ
寝不足は不健康のもとだ
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:54:19.844ID:zLUZlFYEd
>>194
それはそうだな
ワクチン打つよりより死亡リスクが上がるわwwww
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 02:54:37.290ID:d61K1nrg0
>>193
なんか乱暴だな
結局ハズレ引いた奴は死ねという論にしか聞こえないぞ
人数少ないから少しくらい死んでもいいだろって思想のようにしか見えん
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 03:02:50.637ID:GaJMrkU5M
ゲームで毒無効確率1%UPただし確率で最大HPダウンのポーション使うか？
使わんだろふつーはっていう話よ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 03:03:11.958ID:zLUZlFYEd
>>196
個人の選択と社会で考えるべきことを同じにしちゃいかんよ

社会はね
例えばどんな患者数の少ない病だろうと救おうとすべきだし
少ないケースの事故でも対策は考えるべき
社会のリソースも有限だからどの程度かは難しくは有るが

個人の選択は違うだろ
どうしても無理に同じにしたいなら
5秒くらい考えても良いかもな
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 03:08:17.078ID:8SO93S8mM
正確な情報なんて誰も知らんからだろ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 03:12:09.690ID:GyOZ6+920
>>188
そりゃあくまで経験談なんだからそれを信じるのも信じないのも自由よ

それに前者ならその例も当てはまるだろうがそうなると後者はどうなのよって話にもなるだろ
強毒性なのがネックとは言え結局はやることしっかりやってれば早々感染はしないって事でもある訳だし
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 03:20:12.511ID:4JgpnbSF0
よくわからんが他人が打ったかどうかでそこまで話せるのは才能ある

どうでもいいだろ
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/22(水) 03:57:28.402ID:NoQsmAOuM
反ワクはひたすら統計データ改竄の一点張りだがそもそも修正後データから読み取れる情報の範囲すらも理解してない
一部のバカなメディアも勘違いして報道してたけどな
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