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非婚化で少子化って言うけどなら結婚してる夫婦に平均３人生んでもらえばいいよな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 14:27:30.186ID:1b1sUJJI0
これなら三分の一が独身でも人口維持できる
だからとにかく三人以上生んだらメチャクチャ得する制度に変えたらいいと思う
結婚してないやつを結婚させるよりずっと簡単だと思うんだ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:13:07.372ID:gFmOmPkY0
>>55
制度の切り替え、以降に伴って
必要な人数無茶苦茶増えるのわかったことなのに
国行政が採用活動やってないんだが

あくまで出生数1.4でも多いくらいの規模でしか公的な箱や採用はないの

民間、事業者ってのも問題
全体で人数いても地域としては増減が大前提なのに
規定以上いれないとい潰れるってんじゃ不安定にしかならない
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:13:52.921ID:+b9DAWdX0
>>68
個人の選択と国が考える国家の発展は別の話。
国家の発展に個人の希望が合致してるなら、たまたまその選択肢に優遇があっても別におかしくはない
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:14:38.233ID:frPts1oQ0
褒美と罰でどうにかできるレベルじゃないだろもう
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:15:07.808ID:QCs6FtKUp
独身の奴全然金持ってないやん
これ以上搾取するのは可哀想じゃないか？めっちゃ貧乏やぞ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:16:04.820ID:n8/YlIhVa
現状で三人いるからそう言う流れになればいいなとは思う
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:17:29.203ID:tRVeaCBM0
ベビーブームの時ですら夫婦の完結出生児数が2.2とか2.3とかなのに
3なんて行くわけがない
ベビーブームの頃と比べて晩婚化もしてるし出産可能な期間が短くなっている
日本の場合、婚外子が少なく、つまり結婚前提での出産がほとんどで、これを打破するために婚外子にも手厚い支援はしたらいいとか言ってるけど
そもそも婚外子を若いうちから作るのは結婚同様覚悟が必要なわけで
婚外子の支援をしたところで状況は変わらん

一方、2015年の完結出生児数は1.94とかで、要するに結婚した夫婦からは二人ぐらい子供は生まれてる
なのに少子化してるのは結婚しないから
婚姻数が激減してるから子供が少なくなってる
なので婚姻数を増やすことが少子化対策の攻め所になるんだけど、
そのためにはこのスレにいるようなインセル共の価値観を変えるほど強烈なポジティブキャンペーンをしなければならない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:19:13.609ID:+b9DAWdX0
>>70
それは小さい政府、小さい自治体団体を推すことで効率化を進めてきた考え方だろう
それと今後の流れで何が増えて何が必要かって話は次元が違うし
安易に効率化だの減税だのって候補に票を入れちゃう奴のせい

と言うか少子化の流れを現実と受け止めれば、子供に関わる事業者生き残り掛けて効率化するしかない。
個人としてせめて事業が拡大する方へ票を入れたりするだろうけど
事業者として経営してる人なんかは希望とは別に現実の行く末を見据えて事業計画立てるしかないからな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:20:36.383ID:tRVeaCBM0
子育て支援なんてしても子供は増えん
それは政策側の常識らしいぞ

結局は「もらえるもんもらいたい」だけなんだけど、
それを「少子化対策になる！」とか言う美しい言葉つかって最もらしく包んでるだけ

とはいえ、子育て支援そのものは必要であって
弱者男性の言う「自己責任」みたいな発言は極めて幼稚で
「なるほどさすが弱者男性」と言わざるを得ない
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:21:14.748ID:+b9DAWdX0
>>75
既婚率が上がらない一方で既婚世帯には3人生んでもらえればーって話だから
出生率が３に上がる訳ないって言い分はだいぶ頭悪い
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:21:21.678ID:1b1sUJJI0
>>75
そりゃあ俺も結婚してないやつをさせるようないい案があればあやかりたいんだが
結婚しない理由は人それぞれだし婚姻率上げるのメチャクチャ難しくない？
なんかアイデアある？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:22:36.764ID:N1V+PGs3M
ウチは30歳子無しだけど理由はそんなに高給でもないし将来の貯蓄が数千万いるやら家のローンやいつまでも五体満足でいられるか分からないから貯蓄にほとんど回る
余裕が出来そうなら子供はほしいとは思うが踏み出せない状態

仮に子無し税なるものが出来たら貯蓄が削られ確実子供は遠のく
子無し税＞成人までの子育ての費用(学費等も含め平均年100万くらい？)とか取られるなら考えざるをえないけど暴動起きるレベルでしょ
そうでもないなら確実に子供諦める事になる
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:23:32.909ID:R8xyLpMS0
単純に出生率出すんじゃなくて子供がちゃんと成人するまでの生存率も合わせてほしい
これで1.9～2.1にならないと
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:23:34.057ID:gFmOmPkY0
>>79
7割結婚の3人で2.1
出生率は足りるよ
ただ国内人口だけいえば年145万人死んでるから2.2～2.5の出生率必要だけどさ

もしも2.5まで増えたら
産婦人科不足、保育所不足、少人数クラス崩壊して
受験戦争も過激化だから誰も喜ばないがな
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:24:27.216ID:+b9DAWdX0
>>77
そういう面はあるだろうが、結婚しなくていいと言う常識が強くなればなるほど未婚率が上がるだけ
長期的に考えたら結婚や出産への優遇策は無駄じゃないと思う
どっちでもいいとか、どっちにするか迷うって層を産む側に取り込んでいくだけでもたぶん意味があるんじゃないかと
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:25:16.787ID:gFmOmPkY0
>>82
日本人ほとんど死なないから
2.05で足りる様子
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:28:00.337ID:tRVeaCBM0
>>78
子育て支援なんかしたって
浮いた金をより高い教育費用に使うだけ
少子化対策になんて全くなっていない
大衆の無責任な発言を鵜呑みにするバカばかりが
世論を作り上げて人気取りしたい政治家が効果のない少子化対策しますって掲げてバカ共が投票した結果が今
そんな現実も知らずに鼻水垂らしながら3人産んでくれる方法を～
とか言ってるアホに頭悪い呼ばわりされるのは逆に安心感あるわ

>>80
今は結婚のネガティブな部分が現実以上にクローズアップされてるから結婚したいって意欲がなくなってるから
強烈なポジティブキャンペーンやるのがいいのよ
内閣府だったか（？）の有識者（政治家でなく専門家）会議でも、少子化対策として結婚のイメージアップ大作戦が良いって議事録があったよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:29:15.694ID:tRVeaCBM0
>>85
明石市の政策を国がやれば少子化対策になるとか思ってそう
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:29:19.541ID:o8IbG+XFr
アホらしいこと未婚の人は結婚して子ども作りなよ
既婚の出生率は1.7あるんだから
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:31:06.273ID:R8xyLpMS0
確かに端金の手当が貰えたところで今いる子供だけで贅沢または楽しようってなるだけで3人目作ろうとはならんよね
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:33:47.813ID:JsDHRf1L0
>>34も言ってるが3人目のハードルは色々と高いよ
家と車だけでもかなり違ってくる
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:33:48.587ID:gFmOmPkY0
>>88
地方行政の少子化政策って
他所から連れてきてゴールだらけだからほんと苦しいよなあ

欧州の政策にしても一時的に増えてのがせいぜい
増えてるのも移民ばっかりじゃなあ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:34:30.614ID:tRVeaCBM0
>>90
そうなのよ
金さえあれば子供ぽこぽこ作れるわけじゃない
子育て掛かる労力自体が足りないんよ
ベビーブームの頃よりも、嫁姑問題を嫌がる嫁が同居を拒否する傾向が進んだ結果、
核家族が増えた。物理的な子育ての手が足りないから
子どもを産めるとしてもまあええかってなるんよね
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:35:02.913ID:+b9DAWdX0
>>87
あくまで >>75 の最初の1行へのツッコミだから、別の話に誤魔化されてもなんだかなーって感じしかしない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:39:33.088ID:o8IbG+XFr
既婚世帯って意外と一人っ子少ないんだよね
平均で1.7人子どもいるんだからこれ訳あり小梨夫婦も勘定に入れての数字だからやっぱり未婚に頑張ってもらわなきゃ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:39:38.212ID:R8xyLpMS0
嫁姑の確執問題に加えて晩婚化すると夫婦の親も老けるから
介護をより身近に感じて同居拒否が増えてそう
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:42:12.394ID:gFmOmPkY0
>>93
労力にしても足りることはないだろうな

祖父母はもちろん
未婚の叔父伯母、年長の兄弟姉妹なんか総動員で子供育てるって
人数さえ多ければ恩恵のある家業のためじゃね

赤の他人の企業の労働者になる時代や地域は子供少ない
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:44:44.467ID:SDvInC0dM
子育ての労力は確かにありそう
共働き前提みたいにされてる今じゃ到底解決出来ないし今後皿に加速しそうだな
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:47:32.303ID:o8IbG+XFr
いや、共働きだろうと出生率は下がっていないんだよ
未婚率が上がっているのが問題
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:48:45.889ID:gFmOmPkY0
保育所、保育士に外注丸投げは少子化前提

保育士もシッターも世界中安くそいつらの結婚出産に繋がるわけもなく
共働きの親にしても送迎が苦痛だろう

また保育って子供1人あたりに100～500万も年間に税金使うんだから
その金直接親に渡すほうが金周りもいいんじゃね
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:49:34.066ID:1b1sUJJI0
下がってないにしても３人以上育てる労力は厳しいって話じゃね？
それ以上に未婚率を改善するのは難しいと思うが…
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:49:39.040ID:t4jzlNFn0
ここでいくら議論していい案が出たとしてもなにも世の中は変わらないという事実
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:51:29.212ID:1b1sUJJI0
>>102
それを言っちゃあおしまいだろ…😅
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:52:15.641ID:o8IbG+XFr
>>101
先進国で三人が当たり前の所が無いのを考えると収入が子沢山に直結していないよな

おれは30くらいまでの未婚の人らをなんとかする必要あると思うわ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:52:52.765ID:gFmOmPkY0
未婚こそ低賃金だらけのうえ
他人と生活するのに向かない個体

それを無理矢理一緒にして社会のためだって共産主義者？

女の下位15%とか働く意欲もないセルフネグレクト入ったブスがいっぱいいるんじゃね？
それを母親にしたいってすごい酷くない？
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:53:31.374ID:Khr+uRT50
そりゃモテない男女が増えて夫婦の頭数が減った結果が少子化だからな
「結婚したいけど貧しいからできない」みたいなカップルはそんなにいない
貧しい奴はデキ婚するから
でも「結婚できないだけでカップル自体はたくさんいる」と思ってる奴は多い
そういう奴はとにかく福祉さえ厚くしたら少子化は改善されると勘違いしてる
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:57:20.559ID:lcql1AR0a
結婚してもSNSで相手の愚痴ばかりで悪者扱い
極小数なんだろうけどそういうネガティブな声ほど聞こえやすいネット社会
多分対面でのコミュ力が低下してるんだろうな
子供増やすなんて難しいよ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 15:57:20.881ID:gFmOmPkY0
>>104
まずは雇用頑張れよ

現在低賃金のやつの雇用ね
30歳未婚のボリューム層は年収300万未満だから
正規非正規問わず十分結婚対象に選ばれる条件で引き抜く努力だな
3人4人産んでも産休育休取り放題も大事だな

国はしないし企業もしない
既婚者や子供を本当に欲しいのか？ってのが結論
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 16:02:22.596ID:1b1sUJJI0
>>106
結局それなんだよな
見合いとかの同調圧力で強引にくっつけるとかでもなけりゃ下位３割くらいは結婚しないできない
だから結婚してる夫婦にたくさん生んで人口維持しましょってのが俺の考えなんだ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 16:04:50.668ID:o8IbG+XFr
>>109
健全なのは結婚にかすりもしないような独身達にも助け舟差し出す方だと思うけどな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 16:07:34.463ID:1b1sUJJI0
>>110
その助け舟が皆目検討つかねえんだわ…
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 16:11:08.182ID:o8IbG+XFr
>>111
名目上独身税を導入してマイナンバー連携したマッチングサービス（お見合い）を利用したら全額控除とか
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 16:11:45.311ID:A+qtiNOCM
少子化よりも先に高齢化の方の対策が必要
今の状態で少子化だけ解決しちゃうと余計に問題が出てくる
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 16:19:58.774ID:oRgsQbsy0
無責任中出しして結婚したいよ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 16:43:36.844ID:tRVeaCBM0
>>113
高齢社会とは高齢者の割合が高いって意味だから
少子化対策＝高齢社会対策なんであって、
その言い方だと高齢者を死なせるって意味にしかならんよ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 17:33:15.227ID:52oL7qSXp
むしろ少子化になっても維持できる経済を模索すべき
その方が人間社会が目指す未来としては望ましいと思うが
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 17:37:36.756ID:44x3FnDq0
3人産んだら
1人目は賃貸マンションの家賃半額+優先入居権
2人目は賃貸マンションの家賃0に
3人目は産んだ母親本人の税金を一生涯無料にする
ってのをやってる国というか地方が外国にある
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 18:02:44.615ID:O+dyiD1s0
>>4
それな
勝ち組なのに独身の弱者から搾取しようとするのホンマ不条理
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/18(土) 18:08:28.530ID:4eej5hyEp
>>109
下位3割どころじゃないぞ
今の50代から算出して生涯未婚率3割だろ
今は更に多いしソイツラが50代になる頃は下位3割どころじゃない絶対
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