ロシアって異常な国だよな
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プーチンはもっと頭の切れるクールなやつだと思ってたのに
こんな後先考えずに力押しするやつとは思ってなかった >>5
プーチンと同じ未来見てる奴が首相やってたから 原潜を輪切りにして海に沈めるとこから
やばい気がしてた ロシア脳で考えると何も狂ってないよね。
煽った米国が一番悪い。 ww1→ロシアのせい
ww2→ロシアのせい
冷戦→ロシアのせい
ww3→ロシアのせい
異常な国だよ国民の血を流すことしか考えてない 自分をピョートル大帝に例えて侵略を良しとする大統領がいるのとそれを良しとする国民のせい >>3
いやめっちゃ考えてるでしょ
ウクライナがNATOに入ったらロシア国境までNATO軍が来るんだぞ
だからゼレンがNATO入る気満々なら小僧潰すしか無い
でウクライナは同盟国がないし攻めても世界の騒乱にはならない
だからロシアはずっと優勢なわけで でも沖縄とか九州が海外の工作で独立してヘラヘラしてるほうがおかしいんだよな >>18
国連から追放されて世界各国から経済制裁食らうほうがよっぽど痛手だと思うけど >>21
国連から追放されてないでしょ
今もロシアは常任理事国だから安保理も動かない
制裁は上等でしょ資源があるから耐えられる
EUだって今でもロシアのガスが欲しくて欲しくてたまらないわけだし まぁ開戦はバカだよな
軍隊を国境に張り付けて威圧した事でNATO入りは無くなってたんだし
ウクライナのバカ政権なら早晩崩壊するから威圧し続けてれば勝手にロシアの物になったろうしな
瞬殺できると思って舐めすぎたのかもね >>23
ウクライナがロシアを舐めて挑発し続けたからでは? >>24
NATO入りさせなければ良いだけだから
それはもう達成する流れだったし
怒ったから攻撃したとか言うなら本当にただのバカだろうなw まぁあんなコメディアンを大統領に選んだ結果ウクライナ人は地獄を見ることになっちゃったという話だわ まだNATOがどうとか言ってる奴おるんか 領土収奪の為でしたってプーさん熱く語ってたろ >>18
>>21
根源として
どうしてウクライナゼレンスキーがロシア離れを迫られたか?ってのが一番大きい
ロシア経済圏が立ち行き上手く行ってないからかつてのワルシャワ条約機構の面々も西側に寝返ってる
ロシアはアメリカとの経済戦争に負けた
数十年越しの経済制裁の結果としてウクライナ離れが起きてる
ロシアが悪いよ
かつて宇宙を支配する勢いだったとは思えないよな >>22
それで実際に信憑性のあるソースはあるの?
大方ロシアはダメージを受けてしまったって記事ばっかたけど 年寄りになると嫌な事聞かない聞きたくないで癇癪おこすからな
独裁者がそうなると現代でも止めれないのは変わらない まぁ希望的観測はともかくとしてロシア的には目的達成だからな
①東部の親露地域の占領
②クリミアと本土を繋ぐルートの接続
③ロシア内でのプーチンの支持強化
(西側の願望をよそにロシア内では世界の理不尽ないじめを跳ねのけて戦ってると言う世論が強いのでプーチンの支持は高まってる)
④資源をロシアに依存する西側はもうウクライナにサッサと休戦させたいというのが本音でその流れになってる
⑤結局国連改革の流れなど起こらずロシアは常任理事国として居座る現状のまま
と言う事なのでロシアは事実上もう勝利してる
ロシアは敗けた!終った!とか言う話は見当違い >>34
色んな記事があるからね
常々色んな記事で言及されてるけど
ロシアはそもそも国策で各家庭に戦争への備えとして畑を持たせたりしてる
食料は問題ない
資源も問題ない
あとは砂糖とかの加工品は各家庭でできないからスーパーで売り切れたりするねって
どっちが先に枯渇するかって難しいところだと思う >>32
悪いとか悪くないとかの話じゃないでしょ
ヤられるような行動取ったからヤられただけの話でしょ ウクライナの右翼ネオナチ団体がアメリカ支援の元、ロシア系住民を弾劾
↓
ゼレンスキー大統領当選(副首相はネオナチ出身)
↓
アメリカ、ウクライナにミサイル売却
↓
ウクライナ、ロシア国境近くににミサイル配置
↓
ロシア、警戒して軍展開
↓
アメリカ、ロシアの軍展開を報道「怪しい展開」
↓
ウクライナ、EU加盟を掲げる(挑発)
↓
極右勢力、なおロシア系を弾劾、ドローン攻撃も
↓
ロシア、ウクライナへ進軍
熊の目をつついたら襲われるのは当たり前
ロシアもおかしい国だが、アゾフ大隊(ネオナチ)みたいなやつらが国政のさばってるウクライナもやばい国 >>34
実際すぐロシアは制裁で戦争続けられないって当初言われてたけど続けてるわけで 資源と食料大国のロシアは別に制裁だの封鎖だのされても痛くも痒くもないしな
自給自足で全然やっていける
食料自給率が異様に低かったソ連時代からの違い
だから制裁なんて全く効いてない
と言うか今でも欧米諸国はガンガン交易してるから全然物資不足なんて起こってない
むしろ資源と食料をロシアに依存してる欧州の方が泣きが入ってる
もう一段階の制裁とか自分が死ぬだけなんでウクライナにはとっとと講和して終わらせたいというのが欧州の本音 この戦争の構図は、アメリカがウクライナ人の命を使ってロシアをつついてるだけ
バイデン就任後にアゾフ連隊はテロ指定解除
国際的なテロ組織だったのが今はウクライナ国軍
日本もしれっとテロ認定解除
バイデン息子のウクライナの活動が相当しられたくないらしい
トランプは大統領時代、そこをつついちゃったから、それが元で弾劾される始末
狂ってる世の中 >>18
目の前にNATO来たら侵略できなくなるだけで
侵略されるわけじゃないから困らんだろう >>41
それは資源よりは世界各国からの敵対視などを恐れてすぐに戦果を上げられなければ撤退って話だったはず
資源の問題はもっと長く戦争を続けたり戦争が終わった後にも経済制裁が続いた場合だろう あと世論的ウクライナ完全正義!みたいな事になってるけどそんなことねーし
ロシアが非難される理由は「他国に侵略した」と言う点
別にウクライナが全面的に正義とか言う話じゃないからな ダメージ受けてるって言うのはいいがそういった記事が少なく信憑性も無いものばかりなので…
もし主張するなら信憑性のある記事が欲しいよね ロシアが悪なんだからそれと戦うウクライナは必然的に正義 >>45
いや敵でしょ敵が国境まで来るのは阻止するでしょ緩衝地なんだしウクライナは >>38
悪いと思ってないから蛮行をやめられないんだろうな
ヤラれる原因になったのがロシアの経済的な弱体化なのよ
ヤラれるような行動を取ったのはロシアだな
ウクライナや離脱国は貧困を嫌っただけ
ロシアはどうして自分と同じ貧乏生活をしてくれないんだと、駄々をこねてる >>53
どの道他の核保有国に睨まれるのは嫌でしょうに あとついでにウクライナの言動がムカつくんでもうどうでも良くなった
こいつら明らかに日本舐めてる
①「大震災なんてたったの1分。俺達はずっと苦しんでる」をリツイート
②戦ってる相手でもない支援してる日本の昭和天皇を揶揄する動画をつくる
③いちいち真珠湾がどうのとかアメリカで演説する
④感謝動画に日本がない。軍事支援以外の国もあるので明らかにハブ
こいつらって「俺達はソ連時代の戦勝国様だぞ」とか思ってるのか端々に日本を見下してる態度が見える
不快極まりない
そもそもただの薄汚い欧州の勢力争いだし勝手にやれとしか思わない >>52
緩衝地ってのはロシアが勝手に思ってることだろ
ウクライナは独立国なんだからウクライナの意志を尊重してやれよ >>54
?
ロシアはヤられた被害者なのか?悪なのか?
なんかよくわからない話になってきてるぞwまとめてくれ ゼレンスキーは誘拐した市長の娘さんはよ返してあげなよ。 >>55
今更でしょw
元から敵対してんだから西側とは
ただウクライナだから西側だって本気で助ける気はないわけだし 外から見たらただの内輪揉めだもんな
関わらないのが正解よ >>60
各国を恐れてるかどうかの話でしょ?
ずれてるね >>63
核持ってるから恐れてないでしょ
ウクライナのために核保有国のレッドチームと世界大戦やる国なんて無いわけだし >>61
日本は「他国を侵略した」事だけ非難したいだけのことで、ウクライナなんぞに全面的な支援してやる必要なんて無いからな
そもそもウクライナ政権なんてクーデターで選挙も通さずに親露政権倒した欧米の傀儡にすぎんし
こいつ等の存在自体がロシアからしたら侵略だからな
勝手にやってろとしか >>57
独立国だからって何しても何も言われないわけじゃないぞ
例えば韓国がアメリカとの縁切って中国陣営に入った場合日本は広い海岸線を全て中国に晒すことになるから阻止しようとするだろうけど
韓国は独立国だからで済む話じゃないだろ
独立と言っても海のど真ん中に浮かんでるわけじゃなく隣国がいるし経済的にも社会的にも繋がりがある中で起こすアクションは他の国にも影響与えるんだよ
場合によってはそれがいくら内政でも戦争を引き起こすこともあるし独立してても国としての立場は存在するんだ
独立国だから~はどんな行為でもしていいという理由にはならない 日本はウクライナ支援はおかしいと思う。
難民受け入れてる隣国に支援すべきだろ。 >>64
それはこれからわかる事
ウクライナ完全占領に成功した場合今度は西側と完全に敵対視することになる まあもし各国を恐れていないとするならロシアはアホだなあと
西側アメリカと戦争しても勝てる見込みは無いだろうに >>65
ロシアソ連のやってることって悪く見られがちよ
アメリカがタリバンとか育ててアフガニスタンをボコボコにして
アフガニスタン政府に助けを求められたのすら侵攻って呼ばれてるからな >>66
でもウクライナのNATO入りは軍ちらつかせてた段階でポシャったじゃん
そこから占領してやろうに移行するのがわからん ロシアが最初から公言してる様にウクライナ完全占領はない。東側だけ
緩衝地は必須 >>71
そこは俺も分からん
ただ侵攻して東部確保しようとするからにはNATOに入らないからといって今まで通りの関係ではいられないと判断したのかもしれないな
ウクライナはロシアにとっても嫌な位置にあるし手を出される兆候もあったのかもしれない
ここら辺は外交の見えない部分だから真実は分からんのだけどな >>71
まぁクリミアは大した騒ぎにならなかったからな
今回も速攻で決めてしまえばなぁなぁで済むと思ったんだろう
予想外に手こずってしまったのは計算が甘すぎたとしか >>65
分かってない人多すぎよな
主観的な善悪で判断してるアホ多すぎだろ 初動で勝てなかった時点で詰みだよね
開戦自体は別に悪くないけど失敗した場合の落とし所皆無な状態でわりと適当に開戦しちゃったのはダメだったね >>65
国民によるデモからクーデターが元じゃん
文化大革命と同じ事しようとしたら鎮圧失敗しただけでしょ そもそも、ロシアの戦争の動機がウクライナのNATO入りを防ぐため、だと考えてるやつらは思考停止しとる
好きな子に振り向いてもらうために好きな子をいじめてる構図
あきらかに反対の効果しかない
そんなのロシアがするわけない
この主張はただのプロバガンダ
あと先言っとくけど、ロシアを擁護してるわけじゃない
ロシアも狂ってる
でもミサイル配備までされたんだから、ロシアの危機感は相当にある
アメリカほど鼻くそほじって傍観してる国はない ウクライナのNATO入りを阻止できた時点でひとまず安全保障上の危機は去ったとして軍を引いてれば良かったのに >>77
いや最初からキエフだけじゃなく東部にも投入してたし初動の時点で後の事は考えられてたと思う
一番消耗の少ない電撃的な首都攻撃で政府機能奪うのは失敗してるけど東部はもう守り固め始めてるし ウクライナは親露政権に選挙で負けて五輪中にクーデター起こして政権奪い取ったら汚職まみれで信用失いまた選挙したら親露政権が出来ちゃった
そしてその後にまたクーデター起こして政権奪って今に至る
今回はもう選挙で敗けないように親露住民を排除して
なにが正当な政府なんだか
日本人てウクライナ支援とか言うけどこいつらの前歴ちゃんと知ってんのか ロシアの大義名分はネオナチからロシア系住民を守るというもの
これは何年も前から国連とかがやってたことで、今回それをロシアが過激な形で肩代わりした
だから東部からネオナチ政権の支配がなくなるまで戦争は続く >>80
でもその言い分だと隣国が強い兵器持ってるからビビって攻めたになるわけだけど心境がよくわからないよね
どこの国も攻める維持は無かったのに >>5
ロシアに島と3000億を差し出したイカれた国だよ >>86
クリミア併合のように過激な行動にでるからネオナチに睨まれるんだよ
自身の行いを正当化しつつ反露感情を無くせってのは無茶振りもいいとこだわな 攻める理由も全てロシアが悪い訳ではないだろうが8割程は問題のある内容な訳で避難されて当然と言える ウクライナのネオナチ軍とNATO侵略から国を守ってるプーチンと思えばまだロシアはまともだと思える >>92
アメリカは発展途上国のド田舎ベトナムに負けてるクソ雑魚 >>52
勝手に敵だと思ってるだけじゃん
自分らの危険性棚上げして被害妄想すごいだけじゃん 民主主義国家は民主主義国家としか交流を持ってはいけない
争いになるのは当然 >>89
まあ日帝の満洲や南京政府みたいなもんだしね >>81
NATO入れなかった時点で引くべきはウクライナだろ しかしウクライナはともかくフィンランド等までNATO入りを急ぐようになるとはプーチンも予想してなかったのでは 実質アメリカ対ロシアの戦争なのに
アメリカの方から仕掛けたのに
ロシアたたいてるやつは見る目ないね 別に大国なんてどこともこんなもんだよ
周りを無視して横車押し通せるだけの軍事力があるからしてるだけ
それができる国かできない国かっていう力の差があるだけ >>98
NATOに入れなかったウクライナごときは敵じゃないしロシアにとって希望通り緩衝地帯になるんだからそのままでもよかったじゃん
そこでロシアが兵を引いてれば丸く収まったはずだろ
開戦前のゼレンスキーの支持率見れば政権維持もできなかったはずだしわざわざ占領する意味がわからん >>103
それウクライナが攻撃してこないの前提じゃん
この戦争前からウクライナ側が攻撃してたんだよ
それがなくなればロシアも引き下がるだろうよ >>104
統合失調症だな
精神病院をおすすめするよ ロシアは丸く収まると判断できない情報掴んでたのかもしれないね
ここら辺は日本にいる限り分からんよ >>71
NATO入りは動機じゃないよ
西側のプロバガンダ >>105
日本の外務省も渡航禁止にして、国連団体からも批判されてたウクライナの背景を調べてみるといい まあウクライナに比べたらロシアのほうがよっぽど日本人にとっては安全な国だったよ
プロパガンダが溢れるまでは >>109
「そんなもの見つからなかった」なら分かるけどソースを出していただけるのを座して待ったまま勝ち誇るとか本当に惨めだぞ ロシアは西側に国を奪われたから同じこと仕返してるだけ >>113
調べても出なかったよ
この話おしまいね >>92
ロシアが雑魚だったんじゃなくてイギリスのお膳立てのおかげだろ
無煙炭の禁輸とかスエズ運河の通行拒否とか アメリカ敵視してんのにマックは名前変えてでも食い続けるの面白いよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています