小説読んでるやつって知的ぶっててキモいよな
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映画やドラマ、マンガのほうが見やすいのになんで小説なんて見るのか 分かんない文字でたらいちいち読み方とか意味調べるの糞面倒くさそうだし そもそも小説限定だしな
漫画以外の本全部小説だと思ってそうw >>6
ストーリーを読みたいのであって絵とか音声とかいらんのよ >>10
映画とじゃ見れば一目で分かるのにw
いちいち文字読んで想像するの無駄すぎるだろ >>3
そうやって日本語能力が高まっていくんだがな
ハッキリ言って今の異様に日本語能力無いガキどもは
上の世代からはグロテスクに見えてるぞ
あまりにも素人の書き散らした変な文章を読みすぎてるしな >>12
うん
でもそれは小説読んでる奴が頭狂ってることとは関係ないよね 漫画って1ページあたりのコスパが悪くて、小説なら1冊ですむところを、何十冊も買わないとならないんだもん 知的ぶるために小説読むのはキモいって感じる人も多いかもね 読むやつよりも書いてるヤツのがキモいだろ
村上春樹とか貴志祐介とか宮部みゆきとか >>14
小説読まないと日本語力が上がらないとかもう一回義務教育からやり直したほうがいいと思う >>19
「趣味読書」の輩だな
本を読むのは当たり前の事であって 趣味とは言えない >>3
余程凝ったヤツでもない限り知らん漢字とか出てこないぞ >>26
それわかるわ
いつも2.5倍で再生してる そら映画と小説では面白さが違うからじゃね?
叙述トリックなんかその最たるもので
つかそんなに活字目の敵にするなら今すぐ5ちゃん止めればいいのに つーか小説読んでると眠くなるよな
寝たいときには便利だが >>29
?
活字を目の敵にはしてないがw
漫画とかも文字あるしな >>25
全然当たり前じゃない
クソ童貞がAVに溺れ、キモオタがvtuber にはまり、ロリコンが幼女を誘拐するのと同じように「趣味読書」の人間は変態である 会社の昼ごはんの後歯磨く奴って意識高そうでキモいよな >>25
読書をすることが当たり前なら趣味って言ってもいいんじゃないだろうか 別に知的ぶってはいないがまあ今日日変人に入るとは思う
あと>>1にキモいと思われても別にデメリットない 小説は本を10種類に分類したグループのうち
9に分類されるものだけ
ちな漫画は7
0 総記 (情報学、図書館、図書、百科事典、一般論文集、逐次刊行物、団体、ジャーナリズム、叢書)
1 哲学 (哲学、心理学、倫理学、宗教)
2 歴史 (歴史、伝記、地理)
3 社会科学 (政治、法律、経済、統計、社会、教育、風俗習慣、国防)
4 自然科学 (数学、理学、医学)
5 技術 (工学、工業、家政学)
6 産業 (農林水産業、商業、運輸、通信)
7 芸術 (美術、音楽、演劇、スポーツ、諸芸、娯楽)
8 言語
9 文学 >>35
そう
読書が趣味と言ってるがおかしいと言っているんだが >>34
分からない言葉がでたら一々意味調べなきゃいけないのになんで5ちゃんやってんの?
知的ぶっててキモいんだろ?
文字だけのコミュニケーションなんか今すぐ止めようよ >>41
俺以外にもキモいって思われてるよ
やっぱ小説読んでるやつは変人ってことじゃんw >>47
自分の存在の無意味さをいったん引き受けて返すそのセンス、小説読むのに向いてるぞ
お前も明日からキモい変人の仲間入りだ☆ 小説読んでいちいち調べないと読み進められない語彙力はちょっと問題だと思う >>44
ちな9は大グループで
その中でさらに分類されるから小説はその中の更に1つに過ぎない
分類記号 913.6
事項 近代:明治以後
注記
ここには,(1)個人の単一の小説,(2)個人の小説集,(3)特定の小説に関する作品論を収める >>51
おいおい知的ぶって5ちゃんなんかやってるなよwキモいなぁ >>50
物による
胡乱なんて単語出されても知ってる奴の方が少ないだろう 別に知的ぶってるとかではなくて、娯楽を欲してたらたまたま媒体が文字だっただけで面白そうだったらマンガでもアニメでもなんでもありなんだよな >>24
義務教育なんかで全然足りてねえんだよ
別に小説以外の本から学んでもいいけどな
馬鹿だろ 映画化してない名作文学も多いし、映画化してても失敗してる場合もある
だから結局は原作に目を通すしかない場合が多い 小説を読んでる人なら人に評価をくだす時にキモいという1語で上手いこと言った気にはならない
貧弱な語彙がよく出てると思うわ
柔らかくて食べやすい物ばかり食べてるとアゴや歯が弱くなるのと同じで見やすい物やすぐ理解できる物ばかりに接してると知的な能力は退化する
だから難しくても小説を読むわけだし副次的な効果として他人の気持ちを理解する力がつく
小説を読まない人は独りよがりな意見を言うことが多いと感じる 物語を消費してると小説に行きつくだけだと思う
教養だと思ってるならまあちょっとアレかな… 小説読んでるやつに知的ぶられた事はただの一度も無いけどな >>63
なっが要点だけ絞って喋れないのか
長文なら知的に見えるとでも? ノーベル賞作家の作品を一度も読んだことないみたいな人生は嫌だな ネットとタブレットはヒトを馬鹿にするための道具だからな >>67
小学生でもこれより長い文章を書いたり読んだりできる
あなたは幼稚園児ですよとでも言えば満足ですか 結局、小説なんて読んでるやつは読んでる自分に酔ってるんだよな
オナニーと一緒だよw 自分が馬鹿すぎてやらないことをやってるやつのことをキモいとか言っちゃうのかっこ悪すぎる 各々好きなもの見ればいいだろ
想像の余地の部分をプラスに出来る人は小説の方が楽しめる https://i.imgur.com/CB8Qmz9.jpg
日本の読解力の順位は、前々回の2012年調査では過去最高の4位だったが、前回の15年は8位、今回は15位と急落した。 >>76
良いわけじゃなくて単純に自分の知能が無いことに気がつけてないことが可愛そうでならない >>74
オナニーさえ好き勝手にできない人生って何が楽しいんだ? まあ衒学趣味もエンタメっていつ気づくんだろうとはなるよね
新聞もわりと酷くなってるしな >>79
小説読めば知能があがるとか思ってる?
馬鹿すぎる 小説は会話が多いのがなあ
世界樹の迷宮やウィザードリィみたいに状況説明のみで会話は想像出来る方が好き >>81
QuizKnockみたいに衒学趣味をエンタメとして割り切ってるコンテンツも最近出てきてるからね
もう気づいてる奴は気づいてコンテンツ化してる >>63
小説を難しいモノだとか努力して越えるべきモノだとか理解している時点でゴミクズ読書屋であるのは火を見るより明らかなのである >>82
ものによるとは思うよ
そもそも小説読んでるやつを見て知的ぶってる と感じてる時点で>>1の中には小説を読めば知的に見える と無意識に思ってるわけ
自分は集中力がなくて本が読めないから本が読めるやつは知的に見えちゃうんだろ?
でもその事実を認められなくてそれを正当化するために知的ぶっててキモいという評価になってるんだよ ハリー・ポッターの原作とか三国志とかはちゃんと面白い そりゃ小説は「進撃の巨人」みたいな作品を提供してくれないから、読みたければマンガを頼るしかないけどね
でも漫画やアニメも、宇野浩二の「苦の世界」や宮尾登美子の「櫂」みたいな作品は提供してくれないからね
それはそれで読みたければ小説しかないのよ >>86
文章読むの自体だるいって連中が一定数いる >>93
考えてると頭痛くなってくるな
こういうの嫌い ラノベ読んだ後にアニメ化されたの見ると粗雑すぎて萎えるんだよな
こんな安っぽい感じの世界だったのかよって思っちゃう 宮部みゆきぐらいが丁度いいんだけど、
最近集中力がなく本読めなくなってる 文字って読んで頭の中で考えるから嫌い
映画や漫画やアニメは情景がすぐに分かるのに >>93
「次の文を読みなさい」と言っているだけで理解しなさいとは一言も言ってないくせに内容の理解度を問うてくる鬼畜 いやまあマウントに使われてきてるからコンプ抱く人がいてもおかしくないんだよ
古典を読んで何を得たのかではなく読んだかどうかが基準になってる層もいるしな >>94
よその目から見て俺は「文字中毒」と言われていたから
だるい の感覚は解らないですね 本読めるって凄いことだよな
知識の塊を数千円でかえて何度でも読み返せて血肉にできる 岡田斗司夫もホリエモンも活字が読めないやつはバカだって言ってるから
小説よんでるやつが知的なんじゃなくて、色々難癖つけて小説すら読めないやつがバカなの 好き嫌いはあるにしてもスレタイみたいな感想出てくるのが不思議
読解力ランキング下げてんのこういう奴らだろ >>116
箇条書きにしたら6つくらいでまとまる本ばっかりだけどな 見やすさ = 面白さではないから
映像作品の殆どは想像より劣ったものしか提供してくれない 悪童日記やアルジャーノン辺りは読んでおいて損は無いぞ 小説なんか読んでも大した教養にならんよ
教養つけたいなら学術書でも読まなきゃ ただ今は正面から作品と向いあうようなコンテンツの消費のしかたは無くなってきてるから
アニメや映画を倍速で垂れ流すのが良いという意見が多いのも仕方がない >>118
わかる
「僕は活字より映像が好きかな」で終わらせればいいところを、勝手に知的ぶってると思い込んで勝手に被害者面して攻撃的になってる
そういうところがまさに活字を読まない弊害だわ 漫画アニメは小説とは何かが違うんだよなぁ
高畑勲の「火垂るの墓」ってアニメ絵だから節子も清太もかわいい顔してるんだよ
でも現実のガキンチョってもっと可愛げのない猿みたいな顔だからね >>113
これは文章理解と論理についての問題じゃないの?
空気を読んで文意を読み取ってね、だったら「キモい」で十分
俺様基準を振り回す前にちゃんと自省と推敲してから出題すべき >>124
でも実際に小説マウント取るやつもいるからな
なんとも言えん >>116
それに加え
読みやすい文章にして、出版物としてまとめることの専門家がしっかり整理し直しているものだからな
本を書く人の中にもこれができる人は少ないから
ネットで無料のいかがでしたか記事とかとの差が出る >>124
しかし1みたいなやつが世間の半数以上を占めてるのが残念ながら現実なんだわ 大抵のことは本に書いてあるしそれが理解できれば何にでもなれる
日本人に生まれて本が沢山身近にあるって幸せなことだなっておもう 実際知的ぶって本を読まないやつは頭悪いんだみたいなこと言ってるやついるからな 小説が好きなんじゃなくて、文章読んでる自分が好きなんだろう >>125
原作の「火垂るの墓」も「こいつら絶対汚い面してる」ってのが如実にわかる不快な文章で上手かった いやいきなり学術書はキツい
日本史を勉強していきなりお堅い学術書に行ってもチンプンカンプンになる
導入としてフィクションがあった方がいい >>127
めんどくせえやつだな
文章理解と論理ってわかってんだったらそれ答えればいいだろ >>127
>次の文章を読みなさい
>この文脈において次を答えなさい
一度読ませたあと、その文章について質問してるだけだろ
意味が読み取れなかったらもう一度読めばいいだけだよ >>134
ゲームで次のエピソードはどうなるんだろうとワクワクするのと同じで小説も次の展開はどうなるんだろうとワクワクしながら読む
ここに文章を読んでる自分は出てこない
勝手にそうやって解釈しているのは自分であって自分の無意識にこの本は難しいという理解があり 自分には理解できないからこいつにも理解できないんだろうという無意識の見下しが発生してる >>128
そうだね、でもそれならそれで>>1が誤解を避けるために「前提として、大多数の良識ある人がそうでないのは承知の上で」とわかる文章にしなきゃいけなかったわけで
明らかにその後のレスを見てても全体向けに言ってる、あるいはそうとしか捉えられない文章程度を投稿してるわけだから、この件に関してはコイツが悪いよねっていう >>139
普通 前後の文脈で意味が解るもんだけどね >>137
ふふん、知的ぶっててキモいところを披露してしまったようだね >>34
漫画に出てくる台詞や文章は活字とは言わない >>140
ワクワクしてる自分が好きだからそうあり続けるために用続けて依存が治らない 最近は釣りスレも下手すぎて伸びんなあ
もっと過激なこと岩魚 「〇〇自体じゃなくて〇〇が好きな自分が好き」ってまあまあ強烈な悪口として使われてるけど
「それの何が悪いの?」って聞かれて答えられる奴はあんまりいなさそう >>146
ワクワクしている自分が好き
これはどの趣味にも当てはまってしまうのでは
ゲームにワクワクしている自分が嫌い
Vipを楽しんでいる自分が嫌い
映画を楽しんでいる自分がきらい
すべてを気取っていると解釈できるのに すべてを総解釈しないっていうのは結局どこかにコンプレックスが挟まっててその中からしか人を見れていないだけのこと >>138
そうだと思うよ
文面どおりに対応すると不親切だから鬼畜と呼んだだけじゃん >>145
リソースは限られてるぞ
時間も費用も集中力も >>147
自分には楽しみがあり充実した人間であると勘違いし続けたい状態
依存性DVみたいな異常者が陥りやすい心理状態
2歳までにまともな教育を受けなかったんだろうな 小説読んでるやつってどうやって探してるんだ?
本屋ランキングの上位を読んでるの? >>149
大抵知性や教養マウントなのにただの無思考権威主義者ってなるからじゃないの >>156
ワクワクしてる状態って脳内麻薬出してる状態だよ
客観視してると逆に冷めるだろ >>151
そうだよ
要するに何でもいいんだよ小説じゃなくてもね >>153
だからってコンテンツで絞ることはないだろ >>125
なにいってんだこいつ可愛いやついくらでもいるぞ >>159
脳内麻薬って?大脳生理学はちゃんと学んだ? 小説好きと言うやつは小説が好きなんじゃなくて、逃げた先に小説があっただけ🤭 >>25
当たり前じゃないからこんな糞スレが立つわけだが >>166
ワクワクしてる時にドーパミンは出ません >>158
後出しで申し訳ないけどその答えで昔のトヨタでやってたみたいな「5回の『なぜ』に答えろ」式の問答に対応できる?
>>157
小説に限らないけど本屋で2~3ページ立ち読みしたりサイトのプレビュー読んで
「この文章好き」ってなったもの買えば大体外れない >>159
>>166
お前みたいな腐った物質主義者は死ね 感動ポルノって言い方が流行ったけどすごいよな
大抵当てはまるぞ >>164
誤字脱字訂正
>>125
なにいってんだこいつ
可愛いやついくらでもいるぞ たかが本読むことくらいになんでそんなに反発するのかがイミフ >>125
なにいってんだこいつ
可愛いやついくらでもいるぞ ボールがあったらついリフティングしちゃうサッカー少年と同じだよ
文章があったら読みたくなる >>167
例えば小説の楽しみ方のひとつの提案として、不完全、不便を楽しむって考え方はどう?
どんな趣味にもわりと共通すると思うんだけど。
カメラなら昔のオールドレンズなんかを楽しむ、楽器ならレトロ楽器や古びた弦のひびきが好き、家具ならアンティークだとか。
小説も映像や音はない。ただただ文字からその情景を想像する。限られた情報の中でキャラクターたちのやりとりを補完する。
あなたがその楽しさを理解できなかったとしても、それを楽しむ人がいるかもという事実は理解できるんじゃない? >>157
最近やってないけど
本屋でタイトルみて気になるやつのあらすじと数ページ読んで面白そうなら買う 変に反発している奴こそ
俺は本を読んでないけど頭がいいんだ!
頭がいいから本を読むことなんて無意味だとわかるんだ!本を読まないのは正しい!ってアピールしたいだけなのでは >>187
チームプレイが嫌いなサッカー部員にありがち この手の対立煽りスレってなんで文盲お化けみたいな奴らがID真っ赤にして伸ばすんだろうな
どこを目指してるんだよこいつら >>186
中卒や高卒が学歴なんて~って言ってるアレに通ずるものがある なんでそう思ってるのかはわかんないけど知的だと思ってくれてるんなら悪い気はしないな
ありがとう >>84
>>93
そろそろこれの答え教えてくれない? >>183
現実に存在する人間が、現実に存在するものを材料にして作ったものだというとこまで想像できなきゃ、ただの空想😶🌫 >>186
単なる活字コンプレックスだろ
最近は漫画ですら文字は読まないって奴とかいるからな
そりゃ読解力も低下する 50くらいからおすすめの小説上げるスレになってるんだろうなと思ったけど君たちはどうしたんだ こういうやつのために日本ドラマとかアニメがあるんだから安心しろ >>193
どっちも1
AI研究と比較して人間の読解力が大したことないって趣旨のニュースで出されてた問題なので
探せばソースも出てくるはず >>3
は?
読めなくても読めてる雰囲気出してスルーしてるに決まってんだろ
未だに梁石日作品の登場人物はなんて名前なのかわかんないやつが8割だわ >>193
正直2問目は悪文だけどちょっと考えれば1とわかるだろ 小説を読むことを知的な行為だと思って反発してるのも頭悪いし
小説を「見る」と表現してるのも頭悪い
>>1は読書云々以前にただの馬鹿 昔は結構読んだけど、今はSSくらいしか読まなくなっちゃった。
でも、小説を読んだ後に文章を書くと、読んでいない時よりも明らかに表現や描写がすらすら書けるのよね。 >>193
アミラーゼという酵素はグルーコスがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない
↓
・アミラーゼという酵素はデンプンを分解する
・デンプンはグルコースが結合してできている
・ただし、同じグルコースの結合からできるセルロースについては、アミラーゼでは分解できない
これだけ ネットで見齧った知識を本で学び直すとその知識の深さが分かる
短く分かり易くまとめるのも凄いとおもうけど、それは逆に誤訳も生むし深い学びにはならないから実際身につけたい知識についてはネットで探るだけではなく本を読むのは大事だとおもう
ラノベは小説ですか
アニメ化されてないラノベなら読む 映画やドラマや漫画しか見ない奴キモいよな?!頭悪そうww 書籍、絵画、漫画あたりはインクの染みから文化的コードを引き出すって意味で
同じぐらい抽象度の高い知的営為と言えるんじゃねえの 小説なんて読んでる時点でくだらないよな
漢藉を写生するべきだよな >>211
その抽象度の高い行為の中で、絵など直接的で具体的な表現がされているものと、文字というさらに別の記号で記されたものを読み解くのはどっちが難しい行為なんだい >>213
ここ20年ぐらいでお前みたいな二元論でとらえてる奴の聖域がどんどん物質的な面に侵略されてるけど
ねえねえどんな気持ち― 映像や音で表現できない繊細なものが
小説からは読み取れる不思議 読み解くものが生きた人間の思想や考えでなければ、絵だろうが字だろうが睨めっこするだけ時間の無駄 >>214
絵の方が直接的で具体的な表現っていうのも
シミュラクラ現象みたいな錯覚を利用したデフォルメでしかないんじゃねえの?っていう疑いがあるので
個人的にはあんまり差はなさそう >>215
自己肯定感低いと物の方が自分より価値が高いと思うんだなー
て気持ち >>216
視覚で捉えた謎の記号を文字として補正、需要
その情報を記憶と照らし合わせながら再構築
仮想上で連続した出来事としてエミュレート
それに没入して感情の起伏を発生させる
っていうやたらと複雑な工程なので仕掛けがめちゃくちゃ仕込めるんだよ まぁ知的ぶるために小説読んでるやつはいるよな
中学生くらいまでは小説読んだら作者の思想に染まっちゃうからねぇ >>219
ありゃま
物質に対置されるのが90年代的な心理主義なの?
ずいぶん安いんだね >>1
「小説を読んでたら賢い」みたいな勘違いしてる奴以外は別に >>223
知的ぶるやつは小説より自己啓発読んでる印象 >>223
それでそれ以外を馬鹿にしてる
本当の池沼って居るよな・・・ >>224
90年代?今も変わらないだろ
必死になって自分が正しいと言い聞かせようとしてる自分を見なよ
iPhoneSEより安いな >>84
>>93
よく分かってんじゃん頭良さそう >>228
そういう相手の心理を読み切った感出して勝った気になってるのが90年代的ってことなんだよね
本当に安っぽい >>223
それそれ
おかげで読書感想文アンチだし、スピンのない本には紐を接着する悪癖がついたわ >>231
その腐った二元論に基づいて他人に罵言吐いてるお前みたいなクズこそ死ねよ >>230
負けたと思ったから心理を読み切られた感じがしたんだよね?
安っぽい俺より安っぽいな >>218
うーん、私は絵と文字には絶対的な情報処理量の差があると思うんだよね
例えば、眉をひそめるという動作をしている俳優が映った映画のワンシーンがあったとして、目で見りゃそれは一瞬だけど
これを文字で説明しようとしたら、まずその人物の顔の全体像はどんな感じの風体なのか、目と眉はどれくらい離れている
眉の長さはどれくらいあって、縦横斜め何度くらいひそめているのか、そのあと何秒くらいひそめていたのか
全部を文章にしないとイメージなんて沸かないよね?
これを読むほうに変換して考えると、目で見て一瞬でわかることを文字だけでイメージを補完しなきゃいけないわけで
どっちがたくさんの処理を走らせているかはわりと明白な気がするんだけど。どっかの研究所でもないしそういう実験の有無とか結果も知らんけど。
で、日頃からそういうことをしている人としてない人では、脳の処理回路に多少には差があると考えるの自然だと思うけど >>236
いや、どっちかというとそれ本筋の議論から逃げて心理読み(笑)に逃げたお前の話だよ
安すぎw 物質も精神も観測する人の立場とか友達関係とか生い立ちとか時と場合とかで価値も何もかもがすぐ変わるもんだからあんまり拘らない方がイイよー(空観) >>240
何でそんなシーンをそんな表現で書いたかを考える方が大事 >>239
相手の行った事に対して
それなりの返しを出来るのは割と凄いと思う
それを延々と続けられるって
わりと頭は悪くないと思う
ただアホ見たいな返ししか出来ない奴は除く >>247
171 返信:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2022/06/04(土) 21:46:19.886 ID:yrywN/7w0 [7/19]
>>166
ワクワクしてる時にドーパミンは出ません
これをアホと言わずして... >>243
心理云々を持ち出したのお前だが?お前にしか心当たりないじゃん
逃げってのも
ざっこ >>240
錯覚って言い方がまずかったかな?
絵にしろ文字にしろ人間の脳は割といらない情報をオートでスキップして
その後で例えば表情として認識されるような記号的表現を基にして文化的コードを読み込んでるので
どっちもいい意味で雑なので難しさに差異はないと考えてるよ >>251
179 自分:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2022/06/04(土) 21:48:19.512 ID:GpmfdLjV0 [7/11]
>>171
大脳生理学はちゃんと学んだ?
言い返せなくなったお前がいるね... >>256
断じて違う
私は決して腐った物質主義者じゃない >>250
>>219で俺の自己肯定感がどうこうほざいてるのは心理を読んだ(笑)うちに入らないんだ?
ずいぶん都合のいい脳みそをしてるもんだね >>255
0184 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/04 21:49:13
>>179
はいはい
大学行けなくて残念だったな
ID:yrywN/7w0(9/23)
どうした?優秀な一家の落ちこぼれくん >>257
誤字脱字訂正
>>256
断じて違う
私は決してこいつID:fbQuVKvy0みたいな腐った物質主義者はじゃない >>260
で?
お前が立脚してる物質主義じゃない立場って何なんだよめんどくせえな botを相手にしてるみたいに手ごたえがスカスカ... レスバしたかったらもうちょっと手ごたえもってこいやってなるよね >>258
0215 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/04 22:08:15
>>213
ここ20年ぐらいでお前みたいな二元論でとらえてる奴の聖域がどんどん物質的な面に侵略されてるけど
ねえねえどんな気持ち―
1
ID:fbQuVKvy0(11/18)
広く全体のことを聞かれて感想を述べたんだが?
自分だけに向けられたと思ったのは、負い目があるからだろ
お前が勝手に曝け出しただけじゃん間抜け🤭 >>261
大脳生理学知らないやつに話しても無駄じゃん >>253
その"いらない情報"とされオートでスキップされる情報の精度に、本を読む人と読めない人の差がでてるんじゃない?
本を読む人は何がいらない情報で何がいる情報なのか判別する精度が高いから、本を読んでも問題なくイメージを補完できるし文章を作れる
逆に本を読まない人はそのへんの精度が甘く会話にならないレベルで破綻してる
げんにこのスレにしたっていっぱいいるでしょ、都合の良いところしか文章見えないような輩 >>269
読書に慣れるとオートスキップが高機能になるんだよ
スキップしたところを適宜読み返しできるというか、スキップしてんだけど必要な情報のみあとから取り出せるというか >>267
それなら>>258についての「俺の」って部分は削ってもいいや
>>219で自己肯定感どうこうって抜かしてる欠陥は誤魔化せないし >>275
うん、別に私はこのスレで一度も私自身が本を読んでる、読んでいないについては言及していないので
お前がそうと急に突っかかれても、特にいうことはないのでw見境いなしに喧嘩売りたいだけなら相手になる気ないから他いってください ちなみに
何がいらない情報で何がいる情報なのか判別する精度が高いから、本を読んでも問題なくイメージを補完できるし文章を作れる
こういうのは、リアルな人間同士関わり合いでしか身につかない 小説は読まなくてもええけど知識や思想を伝える本は読んだほうがええよな >>278
政治とか思想とかの書を大説って言ってたのに対して下らない話だからって事でできたのが小説って言葉じゃなかったっけ >>278
中はともかく大は韓国起源説とか大陸移動説とかの「説」だよ >>277
お前のことじゃないってことにするなら、お前がムキになって反論する意味ある?
ばーか🤗
な?小説好きなんてこの程度👎 >>269
各表現ジャンルを見る習熟度によってスキップするかどうかに差が出るってのは同意だけど
それはジャンルごとの話であって読書だけに依存するものではない
平たく言うと本を読まないで絵画や漫画だけ見てても各作品に仕組まれた文化的コードは結構深く読み解ける
小説由来の文化的コードだったらそりゃ小説読まないとわからないけどね >>286
いやお前が俺のレスに噛みついたんだろバカ >>119
お前の人生も箇条書きなら
ゴミ
で終了だぞ
言葉を紡いでくれる人たちに感謝しろ >>289
スラングに要出典とか言い出すやつはダサい >>290
ゴミの2文字に深い深い意味が詰まってそうでなんかええやん >>291
ガンダムの話ができない営業マンはダメだ、みたいな話だぞ >>291
お前が今文字使ってコミュニケーション取ってるのも文化的コードの恩恵だぞ 漫画はガチで活字読めないバカ向けのしょうもないコンテンツだと思う
学生時代にお絵描きばっかしてて大学も出てないような奴が話作りで高学歴小説家を超えられる訳が無い >>288
じゃあ何で安価付け返すのかな?
ばーか🤗 >>292
小説を読む奴の知的レベルはこんなもんてことでFA? >>297
お前負け犬丸出しになってんじゃねえかあほくさい >>294
ガンダムの話で営業成績上げてる人間は全体の何%? >>299
それ自分を俺に重ねて逃げようとしてる?ざっこ >>296
漫画だからこそ出来る表現ってのもあるぞ
大友克洋の白抜き背景とか
>>298
バカな方が人生楽しいよ >>300
お前それは流石に…
クソコテは俺に対する皮肉でレスしてるのにお前… >>300
お前を筆頭にできる奴はみんなやってる
隠さなくてイイぞ >>296
そもそも漫画の主力は若手だからな
現在の価値観を漫画の文法でいかに物語るかって傾向が強くて扱ってる内容自体の意味はあまりない
売れ続ける限り続ける引き延ばしも多いしな >>310
あらゆるものの99%はゴミなんだから自ずと1%が導かれるだろ
スタージョンの法則も知らないとか中卒かよ >>305
0294 チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/06/04 22:48:44
>>291
ガンダムの話ができない営業マンはダメだ、みたいな話だぞ
1
ID:GknAsL0q0(8/10)
291は俺だが?ん?
もう帰っていいよ
死体蹴りはしない主義 (もしかして>>314ってIDの存在を知らないのでは……) 0306 チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/06/04 22:52:14
>>300
お前を筆頭にできる奴はみんなやってる
隠さなくてイイぞ
1
ID:GknAsL0q0(10/11)
これがスタージョンの法則か🤭 そもそもただの趣味と娯楽に知的ぶるもクソもないんだけどね
タバコ吸ってるやつがかっこつけてるとか、酒のんでるやつがろくでもないとか、ただの被害妄想とレッテル貼りなので
タバコはスッキリするから吸うもんだしお酒は楽しい気分になるから飲むものだし、小説は面白いから読むものでそれ以下でも以上でもないよ
一体どこの誰にどんなシチュで見下されたように感じて勝手なイメージ象を作り上げちゃったのか知らんけど、勝手に生きづらさを増やしていくのやめたほうがいいよ >>320
自分の死体蹴って自分に謝ってるとかプレイングが高度すぎる id:fbQuVKvy0「馬鹿って言った方が馬鹿なんだ!」👈🤣 こんくらい低レベルだと安心して見てられるね
水槽に入れた金魚みたい >>324
ちょっとここまで降りてきて
俺息継ぎするから 社会の腐った死体の大群を相手にしてるよりは、小説読んでる方がいいかもな🤔 小説を高尚なものだと思ってる
自作PCと同じ
VIPPERのIQがヤバい! 本を読む→知的 まぁわかる
小説を読む→知的 ?? 昔からだけど本読む集中力が続かないわ
漢字の読みとか言葉の意味を知るのは好きだから言葉はある程度知ってるけど ある東大名誉教授が「司馬遼太郎は史料の出典を書かないからインテリの読み物ではない」と言った
ってことは林真理子が書く伝記小説はインテリの読み物なのかと思った ガチで頭悪すぎて否定したくてしゃーないんやろな
かわいい 参考文献一覧の有無で分けると
渡辺淳一(遠き落日、花埋みなど)
瀬戸内寂聴(ここ過ぎて、遠い声など)
城山三郎(落日燃ゆ、男子の本懐など)
吉村昭(ふぉん・しいほるとの娘、天狗争乱など)
林真理子(白蓮れんれん、正妻など)
などがインテリの読み物で、
森鴎外(渋江抽斎)、谷崎潤一郎(盲目物語、聞書抄)太宰治(右大臣実朝)、司馬遼太郎(恐らく全作品)はインテリの読み物じゃないってことになって、分からなくもないが微妙に納得いかない感じにはなる 城山三郎は学者出身だからか作品によっては文献のページ番号も指定する
でも渋沢栄一を書いた「雄気堂々」には一覧がないというテキトーぶり
吉村昭はだいたいの作品で史料を示してるけど、出世作の「戦艦武蔵」はあとがきでいくつかの取材先と感謝を述べてるだけ >>335
後者はバカにも売れる作家のトップグループが目立つな >>338
広く読まれすぎるせいでインテリ層からバカ向け扱いされることはありえるね
村上春樹やスティーブンキングがノーベル賞取れないのと同じような意味で >>339
太宰も大谷崎も好んでバカに擦り寄っていってる気がする
というか大谷崎は「バカでも楽しく読めるものを書くぞ!」というプロ意識がすごいんだけど >>340
谷崎は光源氏が好きじゃないのに源氏物語の現代語訳を出したり、文章読本を書いたりと読者を啓蒙する意思は強かったしね
「懶惰の説」みたいな随筆もあるし、若い頃は学者嫌いだったけど学者並みの勉強家 中退したけど帝大で国文学を勉強して、のちに浄瑠璃を「痴呆の藝術」と断じてそれを小説にも書いたのが谷崎の鑑賞眼の確かさを表してると思う 何気に美少女動物園もの(『台所太平記』)までものしてる大谷崎の貪欲さよ 漫画も悪く無いけど漫画では表現出来ないものもあると思われる、しかもそれは読み手を選ぶのかもな 自分が小説読めないから読んでるやつが知的に見えるんでしょ
かわいそう 自分で進めてるのがいい。
アニメじゃなくてノベルゲーやる感覚と一緒なんじゃね。 >>335
そこに瀬名秀明と笙野頼子と円城塔も混ぜよう 小説でしか発表されてない作品なら見ることもある
アニメ化、ドラマ化されてる作品を
「アニメ版は糞」
とか言って白黒の漫画や小説しか読まない奴はちょっと気持ち悪い 今ってアニメ,漫画,小説,どれにでもなるのか
何年かして小説の映画化とかはたまにあるけど、小説は小説ってイメージだった 映画と漫画と文学はそれぞれ楽しみ方が違うのに一緒に語って映画や漫画の方がマシとか言っちゃうのは小説の楽しみ方を知らないんだろうな >>1
小説という娯楽に対して『知的』という表現が出ることに驚き 結局>>1は映画も漫画も小説も上っ面しか受け取れない知性と感性しかないんだろう >>350
SFなら意外と筒井康隆の「歌と饒舌の戦記」「モナドの領域」、広瀬正の「エロス」なんかにも文献一覧があったりする
広瀬のは時代考証だけど 知的関心から読むようなものも確かにある
源氏物語なんか「面白い、面白い」って気持ちだけで読める初学者はいないし
フィネガンズウェイクはどう考えても娯楽小説に分類できない 教養として西洋文学や中国四大奇書日本の近代文学を一通り読むのは悪いことじゃないよ 図書館で無料で借りれるからじゃね
財源多い自治体の図書館はものすごい蔵書だし村上春樹の新刊とか同時に10冊くらい入荷するだろ >>84
ふふ、これは1だよ
>>93
こっちも1
(*^_^*) >>362
小説じゃないけど教養というなら中国は四大奇書より四書五経な気がする
っておもいましたまる >>84
Clareと似てるな
女性だったらClarissaの愛称で男性だったらClarenceの愛称 >>369
新共同訳読み終わったら手をつけるかもだな
まあそっちも読み止してて漱石も暇あったら読みたいが…って言ってたしな
そのかわり漱石は漢籍は読んでた >>371
資治通鑑めっちゃ読みたいんだけど
いい訳書とかある? 小説を読んでる奴は知的ぶってるのか
そういうやつはキモいのか
この2つには結論が出たのかい >>372
すまん門外漢なんだが
パッと調べてみたかぎり
ちくま学芸文庫の田中謙二 編・訳『資治通鑑』が読み通すのにいちばん現実的な気がする
訳しだいだがあとは分冊数多すぎるから俺なら選ばない
まあ暇あって図書館通いとかしてるなら純粋に好みの訳にあたればいいと思うよ 漱石は英文学者だけど、中学を中退して漢学塾で1年間漢籍を勉強したくらいだからな
漢詩はあまり色恋を読まないから、のちに英文学を研究したときは恋愛詩が多くてギャップに苦しんだんだが >>374
サンクス
分冊数多いのはもともとの量が多すぎるからしゃーないww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています