厚労省さん「すまん、感染者数のワクチン接種済みも未接種者としてカウントしてたわ(笑)」
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厚生労働省は10万人あたりの新規陽性者数を「新型コロナワクチンを打ったか打っていないか」で分けて公表していますが、その中でワクチンを打っている人の一部が“未接種者扱い”になっていたことがわかりました。
【写真を見る】新型コロナワクチン打っても“未接種扱い”にしていた…厚労省「理由は不明だが意図的なものではない」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/gallery/55384?image=2&station=cbc
専門家の指摘を受けた厚労省は、突如データを修正。その結果、ワクチンを打っていない人の新規陽性者数が大幅に激減しました。この「結果」が示すこととは・・・?
「あるデータ」の扱いがおかしいと…
名古屋大学の小島勢二名誉教授は、新型コロナワクチンに関する「あるデータ」の扱いがおかしいと、厚労省に指摘しました。
(名古屋大学・小島勢二名誉教授)
「海外の報告を見ると、オミクロン株にはワクチンの予防効果がかなり減ってしまったという話が1月の時点であった。ところが厚労省が出しているデータを見ると、(予防効果が)すごくいいんですね。海外は(予防効果が)20%になったというのに、日本では最初の治験のデータと同じで、まだ90%あった。これはおかしいな、日本人は特別かなと」
ワクチンを接種した方が感染しにくい?
厚生労働省は、10万人あたりの新規陽性者数を「ワクチンを打ったか、打たないか」で分けて公表しています。
打っていない人を赤、2回打った人を青でグラフにすると、打っていない人の方が新規陽性者数が多いという結果に。
このグラフからは、「ワクチンを打った方が感染しにくい」と読み取れますが・・・、
2022年1月以降主流になったオミクロン株では、「ワクチンの感染予防効果が低い」という報告が世界中で増えていました。
ところが、厚労省の数値では、4月に入ってもワクチンを接種した方が感染しにくいことになっています。
Yahoo!Japanニュース/CBCテレビ 5/27(金) 23:28配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/302956e09ab38e2d48292a38a03cbbacf24b7340 感染予防効果は薄いはずなのに岸田は感染予防とか言ってて適当すぎる いや、数字いじってワクチンの有用性を過大評価して
製薬会社に血税流したとなると大問題だろう >>3
まあ確かに大半の若者はワクチン打たなくていいって気付いてたしな 具体的に数字がどう変わったのか?が、書いてないのがずるいな 統計改竄をするのは当然悪いが、もはや政府の出す統計を信じるほうも悪い 陰謀論者信じるのは糖度高いがもはや政府の出す数字が信用ならなくなってる >>8
未接種の人と2回接種の人でほとんど差が無くて3回接種したら目に見えて差が出るみたいな結果になってたよ
むしろ3回接種を推すデータになってた >>10
データ元が見れないけどだいぶ変わってそうな書き方されてるが >>16
見てないから知らんけどそれ3回接種してる人が少ないだけやろ リスクと予防効果を天秤に掛けてリスク負ってんのに
こんなデタラメされたら信用出来なくなるやんけ
政府発表は信用ならんということで国民の統制取れなくなるぞ >>21
まぁ報道規制は敷くよね
そもそも重症化を防ぐって言ってたのに、感染リスクを下げるにすり替わってるのも謎だし。
軽度の症状なら当たり前に外出するわけだからむしろ感染リスクあがるよね? 「陽性です。ワクチン打ちましたか?」
はい
「いつ打ちましたか?」
ちょっと覚えてないです
「じゃあ未接種としてカウントします」←おかしいだろ… 3回目打ったけど一日で熱治まらないくらいになってきたから4回目はやめとくわ >>25
外出するから感染リスク上がるのとワクチンの効果は全く別問題じゃね >>18
単位人数あたりの数だから精度の差はあれ割合で出てるから少ないだけとは言いきれないよ 保身のためにGDPいじくり回す国ですし
事の重大さが分かってないんじゃないかな 感染者数が間違ってたら重症者数や重症率も変わってくるんじゃない?
そっちの方は正しいデータなの? >>37
でもこれも信用できないんよな
こういうミスは信用に関わるのに軽く考えすぎ >>37
修正前のじゃんワクチン打って脳細胞死滅したのか? >>41
これもデータ間違ってるってソースうp
間違ってて欲しいって願望か? >>43
出せるよ
お前は出せないの??
お前が出せたら出してあげるよw
脳細胞死滅してるから反ワクなんだねw ワク信のデータなんてテレビの通販番組レベルだから騙される人の気がしれないわ
厚労省然りCDC然り >>44
俺は出せないよ
間違ってないなんてソースがあるんだね早く出してね
もちろん厚労省以外は当たり前だよ IDコロコロ変えてる単発ニートが大量発生してますな 以前のデータはあてにならないというのがこのスレの話題なんだから
以前のデータを出してそれをソースになんてできないよ
そもそもワクチン打ったかどうかが曖昧なんだから >>44
意味不明すぎ
ワクチン関係なくただの馬鹿だろ つーかどうやっても今まで未接種に捏造されてた接種者が相当数居るわけで
海外でもワクチン逆効果がデータとして上がってるわけで
ワク信の最後の梯子下ろされた感じやね まぁ打たなくて良かったよ
打っちゃった人も今現在無症状なら上手く代謝されて
体外に排出されてるんじゃないの?
そんなに心配する事ないだろ
症状でちゃってる人は気の毒だが まあワク信が何を喚こうがワクチン未接種者たちの大勝利なのは変わらないんだから胸張って高笑いしてやろうや これで何も効果ないってなると
国民の体調を悪化させて死者まで出した最悪の政策になるからな
まあ10年くらいしたらみんな忘れるだろうし少しずつ情報出していくでしょ
今ですらそんな怒ってる人いないんだし 論文書いたことある人間なら知ってるけどデータなんて前提条件で自在に変えられる
論文は結論だけじゃなくデータの前提条件まで理解出来る人かどうかで見え方が違うんだよ なんも効果ないんなら、3回目も効果ないってデータ出るはずなんだよなぁ そりゃまあコロナワクチン打っちゃったらもう打ってない頃の身体には戻れないからねぇ……
だから接種者はみんな情報の真偽はさて置きワクチンが安全でコロナに対して有効というデータをかき集めるのよ
デメリットや危険性があったら困るのは自分たちだからね
そうやって「安心安全」であることを盲信し続けなきゃいけなくなって余裕がなくなる
余裕がなくなると次はワクチン未接種者たちを叩き出す
私たちはこんなに必死なのにお前らは気楽で良いなと
そりゃそうだよな
ワクチン接種者たちはもうワクチンを打つ前の身体には戻れないけど
ワクチン未接種者たちはまだ「ワクチンを打つ」って選択が残されてるんだから >>64
反ワクが「ワクチンに予防効果は無い」というありもしない事を言うために必死にしか見えないのだが? >>63
以前から期間開くと効果切れるって言われてるじゃんそれで2回目3回目とか毎年打つ事になるとか
3回目打った人なんて最近なんだから流石に効果あるんだろ >>65
もしかしたらワクチンの薬害がこれから発表される心配も
コロナの重症化もほぼないってのに未接種者が何に必死になるんだ?
必死になるとすればワク信からの不当な罵倒だろう ワク信ってマジで多数派ってだけで自分たちが正しいと思ってるのが厄介だよな
マジョリティっていう神様を盲信してるから明らかにされた事実やデータに見向きもしない
反ワクや様子見未接種者たちが理論武装で説得しようとしても
茶化すか人格攻撃するかでまともに議論する気もなくただ目を背けて現実逃避してるだけ >>65
なんのスレを開いて何を見てレスしてんのか知らんけど
厚労省が捏造してるのがバレたから予防効果は怪しいってのが今の話題だぞ VIPでも三回目率30%くらいなんかね
ちな俺先週金曜日に打った >>66
効果あるのに「効果ない」って言うやつがいるんだよ >>67
?
元から「基礎疾患ありの方や高齢者や重症化を防ぐ」が主目的で接種始めたのだからほぼ無い→第六波くらい感染者増えても医療崩壊しないなってれば意味があるじゃん
ましてや入国に際してワクチン接種を義務付ける国もあったわけだし
そういうのをスルーして自分の思い込みのために「感染者数が減ってない」てデータを必死に生み出そうとしてるのが滑稽だって話だよ?
未接種じゃなくて似たことをやろうとする反ワクが滑稽だってことだよ >>72
流石に効果はあるだろうね流石にそこまで言っちゃう半ワクはワク信に感謝がない、ワク信が身を挺して集団免疫となって守ってくれたんだから
まぁ半年ぐらいで効果切れるみたいだけど >>72
以前までの集計方法で出されてた試算を元に吹聴してた「効果」より
正しい集計方法で試算した「効果」は明らかに落ちるんだけどな
そして以前までは「嘘」の効果を謳って打たせてたのは事実だよ >>75>>76
そうそう
「半年で切れる」「嘘の効果を謳っていた」なら分かる
厚労省は嘘ついてたって叩いてるやつが、その口で効果ないって嘘ついてんのは何なんだと思う >>2
これ一番最後でワクチン追加で打つと免疫力下がるとかヤバいことさらりと言ってるのよなあ >>77
「リスクをおかしてまでワクチン接種する意味は無い」くらいにはなったんじゃないかな
そもそも情報を改ざんするようなやり方してる人たちの何を信じるのだろうか 現時点では打った方がベネフィットが大きい
って言ってたよなあ
今現在だとどうなのか言ってほしいよ >>81
ワクチン自体に効果はあるけど、ワクチンの副作用がどんなもんか分らんのがなぁ
コロナ感染、5人に1人に後遺症 感染後ワクチン接種でリスク低下
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1653868259/
>ワクチン接種を受けることによって、およそ15%低下
>死亡リスクはワクチン接種によって、34%低下
>後遺症のなかでも特に深刻な症状である肺障害は49%、血栓症は56%、発症リスクが低下する >>83
まあどんなに都合が悪いデータが出ても
接種したことは取り消せないからね 10人死んでたものがワクチンで7人になったからってマスク外して出歩きましょうなんてならんわ >>76
元から感染者数を減らす為のワクチン接種じゃないから、その君が必死に言う効果とやらを示すデータじゃあないでしょ 元から感染者数を減らす為のワクチン接種じゃない
ワク信がよく言うわ え?じゃあ反ワクから見たらどういうワクチンなの?? 未接種者としては去年までさんざん馬鹿にしてきた接種者にやり返したいだけなのです 冗談抜きでほんと今までワクチン未接種者たちに対するワク信たちの罵詈雑言エグ過ぎたからね
ワク信に恨み持ってる未接種者たちはそこそこいるんじゃないかな
とはいえ厚労省のこの体たらくっぷりとかで既にお釣が来るくらいにはワク信たちの無様な姿見れてるから別に良いんだけど >>88
お決まりの言い訳が出た
今までの集計で「接種したのに未接種に区分された」人の中に重症化も死亡も1人も含まれなかった場合だけその言い分が通るよな
そんな都合のいい話はないわけで このスレタイを見てどんな話に参加しようとしたのか気になるな
データなんてものはないに等しいんだよ >>95
100%死ななくなるワクチンて何それ怖い 未記入は不明でいいけど接種日分からないだけの人は接種済みに入れろよ
なに別枠作ってんだよって話 いじめられっ子が倍返ししてザマァ展開好きでしょう? >>100
>重症化も死亡も1人も含まれなかった場合だけその言い分が通るよな
おまえがした話だけど… >>102
こいつが「感染者を減らすためのワクチンじゃない」と言ったから突っ込んだだけだけど?
「重症化を抑えるのが目的だったんだろ?」
それなのに「接種者を未接種に計上」してしまったら統計なんて取れるわけがないだろ
頭大丈夫か?
88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします sage 2022/05/30(月) 10:29:40.529 ID:qnO78+dUd
>>76
元から感染者数を減らす為のワクチン接種じゃないから、その君が必死に言う効果とやらを示すデータじゃあないでしょ 交互接種だって効果不明安全性不明だからなwww
3回打った人の中で交互接種じゃない人間なんて何人くらいよwww
何千万人もの人間が効果あるかわかんないし安全かどうかわかんないって言われちゃってるんだよwww >>103
重症化を抑える=絶対に重症化しない、絶対死なない
じゃないじゃん そういえば消費税増税の時も統計に不備がありましたね >>105
君話読めてる?
本来なら「ワクチン接種したが重症化した人」が
「未接種で重症化した人」として計上されてた可能性があると言ってるんだが
この時点で統計としてなんの信用性もないデータなわけで
だから「今までの集計で「接種したのに未接種に区分された」人の中に重症化も死亡も1人も含まれなかった場合だけその言い分が通るよな
そんな都合のいい話はないわけで」と言ったんだが?
まじで話理解出来てる? 交互接種は効果あるかわかんないし安全かどうかわかんない
そしていつワクチン打ったかわからない新規感染者を未接種に計上して未接種の新規感染者が多く見えるようにしていた
でも平気平気!ってどんだけ頭お花畑だよ >>107
理解した上で、その上でその理屈はおかしいって言ってんだけど >>109
理解出来てないだろ
じゃなきゃ「重症化を抑える=絶対に重症化しない、絶対死なない」と捕えない
「そんな都合のいい話はないわけで」と俺は否定してる訳だし
君は理解出来ないで噛み付いてきてるよ ちょっとどころじゃ無い件数なんだから絶対指示した奴がいる
ワクチンの効果を大きく見せて打たせたい、打ってない奴が責められる空気を作っていたことになる >>110
誰もそんな都合の良い話があるなんて話してないのに、妄想ぶっこんできてんじゃん >>112
まじで大丈夫?
こいつが「接種済みを未接種に計上したところで効果は変わらない」と飛んでも理論を言ったのが発端だろ
話まじで読めてないの?
そして>>107ここで指摘もしてるよね
88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします sage 2022/05/30(月) 10:29:40.529 ID:qnO78+dUd
>>76
元から感染者数を減らす為のワクチン接種じゃないから、その君が必死に言う効果とやらを示すデータじゃあないでしょ そりゃあ完璧に把握なんてできる訳無いし数字がズレてたからって感染する人もコロナも無くなるわけではない おいお前ら冷静に考えてよーく考えてみろ
ワクチン打った奴だぞ?
ワクチン打っただけならまだしもこんなガバガバなコロナワクチンを未だに信じてるワク信たちだぞ?
お前らがどんなに根絶丁寧に論理的に説明した所で理解なんて到底出来ない“おつむ”なのはわかるだろ? >>115
まぁまともな理解力あるわけないよな
ここでの会話内容が物語ってる >>113
長文で同じ話何回繰り返しても話は変わらんよ 本来なら
「ワクチン接種したが重症化した人」が
「未接種で重症化した人」として計上されてた可能性があった
この説明を受けて異常性が理解できない時点で馬鹿確定なんだよね >>117
>>118この状況が異常?正常?
どっちかな?
お馬鹿さん >>118>>119
それは正常ではないね
急にゴールポスト動かしてきたね
乙 >>120
最初からこの話なんだけど
だから「話が読めてない」とずっと指摘してる
本来なら「ワクチン接種したが重症化した人」が
「未接種で重症化した人」として計上されてた可能性がある
これが正常ではない
のであれば統計から見た「ワクチンの効果」は変動する?しない?
どっちだと思う?
ほれ小さい脳みそ使って考えろ 30歳以下でまだワクチン接種してる人って3割程度らしいし
いい加減で異常さに気付いたようで良かった だから知能テストだと言ったろ
データが読める、文言が読めるならばそもそもはじめから打たない 「異常or正常」で問われてるのに
「正常ではない」と答えてるあたりアホなんだろうな そんなことよりワクチン打って死んだ人で3000万貰えた人いるの? >>125
医師が薬害と判断して診断書出したのが数件あるけど
政府に認可されたのは0だよ
医師がどれだけ訴えても政府に「因果関係無し」と言われればそこで終了 >>121
今度は条件後付けですか
そんな都合のいい話はないわけで
(そんな都合のいい話を信じてるワク信あたおか!)
って発言に対して妄想乙って言ってるだけで、それ以上の話はしてないぞ
>>124
1か0でしか考えられない人の答え合わせには合わせられんからね
あえてそうしてんだろうけど 打たないのはいいけど打たないからかしこい!とか政府は打たせようとしてる!とかはよくわからんないよ俺は >>95
?
未接種の重症化率が低くなってるかもしれない、じゃね?
データてのは事実を捉える手段だけど、イデオロギーのために見るものじゃあないよ >>130
イデオロギーのために事実を伝える手段を放棄したデータを用いてた政府やマスコミになんも思わない人なの? >>127
0ですか?1ですか?
にお前は「1じゃないです」ってバカみたいな回答したから弄ってんだよ >>113
いや、集計方法で効果が変わるわけ無いだろ
効果の度合いが正しく捉えられないってだけ
集計間違ったらワクチンが効かなくなるなんて因果律が変わるとかありえないから >>88
ワクチン出来た時のニュースで開発側は感染を減らす効果にも言及してたけどな
すごい事実誤認だね
お前ら得意だけど >>134
統計から見た
という一文を都合よく認識しないのね 2020年末の累計陽性者は230,304人で累計死亡者が3,414人で致死率1.482%
2021年末の累計陽性者は1,733,325(単年1,503,021)人で累計死亡者が18,393(単年14,979)人で致死率1.061(単年0.996)%
2022年5月25日までの累計陽性者は8,79,8844(単年7,065,519)人で累計死亡者が30,540(単年12,147)人で致死率0.347(単年0.172)%
累計陽性者8,798,844人で累計重症者が10,087人で重症化率は0.114%
累計重症者10,087人で累計重症化死亡者が2,327人で重症化致死率は23.069%
累計死亡者30,540人で累計重症化死亡者が2,327人で重症化致死率は7.619%
累計陽性者8,798,844人で累計重症化死亡者が2,327人で重症化致死率は0.026% >>134
付け加えて言うと
今までの集計方法のせいで本来あるべき効果を偽り「効果があるように見せてた」だからな
それが本来あるべき数値にコンゴ変わっていくだけ
前者と後者では統計から見て効果は弱まるのは必然
理解出来たか? >>132
科学に魂を売ってる俺は、データを読み解くことに興味はあるけどイデオロギーには興味ない
つまり、接種済みにカウントすべきものが未接種にカウントされたことによって重症化について
効果があるとするなら、打たなくても一緒という見え方にもなるし
効果がないとするなら見え方は変わらない
となるってだけじゃん
ワクチン打ったほうが感染する!いやしない!なんてことを見るもんじゃあない >>133
0と1の間には0.1~0.9があるからね
>>136
後付けを予め言ってたことにするなよ >>135
期待はしたけど、日本はその目的で接種を開始したわけではないのはコウロウショウノFAQとかにあるだろ >>140
お前もう用済みだからいいよ
「正常じゃない」と認めた時点で負けなのすら理解せずに駄々こねてるだけ >>136
レスで言ってるのは
集計で因果律は変わらない←これだぞ? >>141
厚労省は信じるんだな
データ誤魔化したりしてたけど厚労省がこう言ってるからこうなんだよなってのがすごいって言うか
ファイザーが言う交互接種効果不明安全性不明なんて話だってお前が言うコウロウショウは大衆がそれを知れるようにしてるか? >>143
話をそらすなよ
以前の集計方法と
今後の集計方法で統計から見た効果は後者が劣るのは必然か答えろよ
「ワクチンの本来の効果」なんてのは神しか分からないものなのだから
統計を取ってどれほどの効果があるのかを確かめてるのが今だろ
その集計方法を改竄して「結果 」を偽ってたのは事実 反ワクはワクチン打ったら100%大丈夫な完全無欠ワクチンじゃないとイヤイヤなのって事? >>146
客観的に厚労省のデータを見るときに、厚労省の接種目的を前提に見ないでどうするんだ?
お前のイデオロギーか?
そりゃあ絶対に噛み合わないわ この末尾Mくん別のワクチンスレでも孤軍奮闘してる奴じゃん >>142
お前の世界では罪を犯した人間は全て死刑ってことだよな
そういうやつとは俺も付き合いきれん
元のレスのやつ戻ってきたからな
あとはそいつと仲良くやってくれ >>145
反論できないから関係ない話しでレスした事にするんだな >>148
そういうことなんだろうな
全部が全部じゃないだろうけど、反ワクは考え方が極端なんだよ >>149
客観的に見れるからこそデータを誤魔化したりファイザーが言ってる効果不明安全性不明を伏せてワクチンを打たせようとしてる厚労省に違和感を覚えるんだろう
データはインチキしてるけど厚労省が言うこと大事
心筋炎も後からあるっぽいとか言い出したけど厚労省が言うこと大事
ファイザーが交互接種効果不明安全性不明言ってるけど厚労省は交互接種推進してないわけじゃないから平気平気って理解不能ですわ >>147
そらしたのはお前「集計で効果は変わらないといえトンデモ理論」て言ってる
これは因果律が変わると言ってるだろ
正しい効果を見ることが出来ないということとはまるで違うっていう揚げ足取りのツッコミ
もうちょっと自分の論理の破綻に気をつけないとだれも説得できないよ >>114
いや完璧に把握できるでしょw
本人知らんでも登録されてんじゃねえの?
それ含めて杜撰なのか? ワクチン全く意味ないことがバレると大変なことになるからな
隠蔽大国を舐めるなよ >>129
政府はテレビCMまでやって「打たせようと」してるけど >>156
お前にも聞いてやろうか
本来なら
「ワクチン接種したが重症化した人」が
「未接種で重症化した人」として計上されてた可能性があった
この集計方法は異常?正常? >>158
分が悪いと見るや否や揚げ足取りとは滑稽だな >>158
反論できないことを誤魔化して落ち着けとか要らないよ
とりあえず
>>138には反対意見は出せなかったってことだよね そりゃまあコロナワクチン打っちゃったらもう打ってない頃の身体には戻れないからねぇ……
だから接種者はみんな情報の真偽はさて置きワクチンが安全でコロナに対して有効というデータをかき集めるのよ
デメリットや危険性があったら困るのは自分たちだからね
そうやって「安心安全」であることを盲信し続けなきゃいけなくなって余裕がなくなる
余裕がなくなると次はワクチン未接種者たちを叩き出す
私たちはこんなに必死なのにお前らは気楽で良いなと
そりゃそうだよな
ワクチン接種者たちはもうワクチンを打つ前の身体には戻れないけど
ワクチン未接種者たちはまだ「ワクチンを打つ」って選択が残されてるんだから 重症化予防に効果あるってのは何をもって言ってるの?
データを踏まえてなんだろうけどそのデータ自体インチキだったわぇじゃん?
接種日不明で未接種の新規感染者にぶち込まれたワクチン接種者は重症化してないしそこは別で分けてたとか言うのかね >>166
今やその「安心安全」だと思われてたデータすら揺らいでる現状なんですけどね つまりプラシーボ効果を切らさないために事実は隠蔽し続けたほうがいいわけだ 重症化に効果ないってデータあるの?
反ワクはないない騒いでるけど >>139
是正後のデータだと打った人のほうがより発症してる年代もあんだよね
誤差とみるかmRNAワクチンのもつ特性と見るか 世の中には科学的に否定されてるのになぜか信じられてることが多い
リサイクルは環境負荷が高いけどエコだと信じられてるし
温暖化には利点もあるから押さえる必要なかったり
そういった世界規模のことから血液型占いとか、鼻血が出たら上を向くとか、写真とったら魂抜かれるとか、そのレベルの迷信までいくらでもある
新型コロナの存在やワクチンやマスクの効能などもそうだね >>172
まあ発症なのか単なるPCR陽性なのかによるけど、後者ならなんの意味もないデータだよ >>172
しかもその是正後ですら「ワクチンは打ったけどいつ打ったかは忘れた」って人らを
ワクチン接種者のところに加えてない始末だからな
まあ政府はそれでも馬鹿なワク信は騙せるだろうと思ってそうしたのかもしれないが
このスレ見りゃわかるが皮肉にも案の定だったね >>171
そんなデータはないよ
ただ重症化への予防効果がこんなにもありますよって厚労省が出してたデータが信頼性のカケラもないゴミになった
だから本来ならこんなとこでワク信vs反ワク決戦レスバトルなんてやってないでワクチン打った人は政府に凸するべきだと思う >>176
詐欺の被害者に
「あなた詐欺にあってますよ」と忠告した人に対して噛み付いてきてんだもんなw
怒りの矛先がそもそも間違えてるよね >>177
良いことを教えてやろう
一般的に詐欺師の悪事が世にバレて世間からバッシングされた時に
その詐欺師を最も擁護するのはそいつに騙されてた被害者たちなんだぜ
何故かというとそこで詐欺師を叩いてしまうと騙されてた自分たちが馬鹿だったと認めてしまうことになるからな >>168
厚労省が信頼できないなら、こういうのとか
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d80bf012ef2815cdf8d71f6a2996f621e0e9ed9d
>米セントルイスのワシントン大学医学部の研究チームの調査結果によれば、後遺症が起きるリスクは、ワクチン接種を受けることによって、およそ15%低下
>後遺症のなかでも特に深刻な症状である肺障害は49%、血栓症は56%、発症リスクが低下 >>157
数え間違いやズレは流石に出てくると思うレベルの数だと思うけどな記入漏れや間違いも0とは言い切れん
それに計上の方法が間違ってたのなら尚更正確な数の把握出来ないだろうし
>>160
そりゃあ一定の予防効果が出てるから宣伝するんじゃね
ただ見ても打たない奴は打たないから打たせようとしてるってのはズレてね?
打たせようとしてるってのは打ちたくないやつも打てと強要するような広告の仕方ならわかるが >>179
厚労省のデータのインチキやファイザーの交互接種の改訂だとかそういうのを一切伝えないマスコミが報じるニュースなんてのもどうなんだろうなって思うけどな
ゲイツ財団なんかでワクチン研究してた人が言うワクチンの危険性なんてのはお前にとっちゃぜんぜん響かないんだろ? 結局接種した人が数年後生きてるかどうかじゃねーの少なくともそろそろ一回目の接種から一年は経つわけで >>181
知ったら響くかもしれんけど、知らんからなんも響かんな >>180
周りのためにとか罪悪感を利用する広告してたの知らんの?
日本人にその広告の仕方は半強制とも取れる >>183
珠玉混淆色んな角度の話を精査するのがリテラシーのある人間の行動だぜ
お前みたいなのは結局自分に都合のいいことだけ集めてるだけの人じゃん 知らんからじゃなくて見てみぬふりしてるだけだろ
それか本当に理解出来ない頭の弱さなのか ワク信ってマジで多数派ってだけで自分たちが正しいと思ってるのが厄介だよな
マジョリティっていう神様を盲信してるから明らかにされた事実やデータに見向きもしない
反ワクや様子見未接種者たちが理論武装で説得しようとしても
茶化すか人格攻撃するかでまともに議論する気もなくただ目を背けて現実逃避してるだけ >>180
あのCMってターゲットは若者だぞ
若者があきらかに3回目打たないから名指しで打てつってる >>186
いろんな角度の話を精査する必要なのは同意
それでは、リテラシーバッチリのお前の出した結論と、その根拠となるソースをお願いします >>183
結局問題はここなんだよな
本来ならワクチン打つ前にリスクとして知っておくべきであろうことを知らずに打ってる人が多くいるってのが問題
メリットだけを大々的に宣伝してるからイデオロギーだのプロパガンダだの言われる
反ワクもワクチン打って3年で死ぬとか馬鹿みたいに極端なこと言ってないでワクチン打つと免疫力低下やDNA書き換えなどの恐れがありますよくらいでとどめときゃいいのに >>191
そういう屁理屈はいいんだよ
お前みたいな知らんからとか簡単に言ってインチキは報じないマスコミが伝える自分にとって耳障りのいい記事をもって他人に効果あるよとか伝えられるのは笑っちゃうよねってことな というか健康な若者ならコロナより風邪のほうが致死率高いんだよね
何でこんな雑魚ウイルスにビビってワクチン打ってるのかりかいできない わかるわ
コロナより熱中症のほうがやばいんだからそろそろマスクも禁止したほうがいい >>192
ワクチン打つと5Gで洗脳されるとか爆発するとか、そういう極端なのがいる(そしておもしろおかしく拡散される)から、「反ワク頭おかしいわ」って思われちゃうんだよなぁ
免疫力低下とかDNA書き換えも同じ感じ
>>193
俺はお前とは違うんだよ、決してブーメランではない、って言いたいんだね >>192
あんだけ誓約書やら同意書書かされてるのに知らんで打ってるはないわ 結局何も考えてない奴はすぐ打ったというだけ
だって自分で調べたり考えるのは何もしないよりカロリー使うからね
楽したいから他人に判断してもらう効率的な人達だよ 3年で死ぬとか5Gとかこのスレで誰が言ってんだろ
ワク信しか言ってないけど何も言い返せないから議論の外にある敵を持ち出して攻撃することで自己を保つしかなくなるのかな >>199
まあそうだろうな
元は「ワクチン打たないやつってこんなこと考えてんじゃねえの?」で広まったことだし >>185
>>190
ごめんその件は知らんかったわ
今はある程度落ち着いてきてるし若い人の致死率は低いのもあり二回目の時に熱出た人も多いだろうし接種数は減るのもあるだろうね
ちなみに俺はワクチンを信用しきってる訳ではないが打ってない人が多かったら今もまだ自粛ムードだったんじゃねとは思う >>201
脳内で都合よく一元化してることは認めてて草 >>203
そいつらとは違うんだってことを見せつけてくれよ
じゃないと5Gとか言ってるやつと同じアホって認識は変わらんぞ >>204
すごい言い分じゃん
心筋炎あるだとかウイルスなんて弱毒化するものだとか感染予防効果なんてないとか今でこそ事実としてお前らが踏まえてることだって最初から言ってた反ワクは多かったぜ
ほんと都合いい部分でしか考えられないんだな
反ワクは5Gとか言ってるバカであってほしいっていうお前の願望じゃん >>205
>ウイルスなんて弱毒化するものだとか感染予防効果なんてないとか今でこそ事実としてお前らが踏まえてることだって
>お前の願望じゃん
それこそお前の願望じゃん… >>206
何も言い返せなくなったやつのレスバのテンプレみたいになってんじゃん >>207
なに?ブーメランダイレクトアタックするの流行ってんの?
お前が>>205かどうか分からんけど、
>感染予防効果なんてない
ここらへんソース付きで示してみそ 接種したけど不明カテゴリにされた人を接種者に入れた場合の予防効果
https://i.imgur.com/xfiVqTn.jpg もしもしが飛行機飛ばさなくても簡単にID変わるのはわかるけど末尾Mなんかも何もしなくてもIDって変わんの?
こいつも毎日ID変えながらよく頑張るよな 感染予防効果がないから未接種より接種してる人間の方が罹患しちゃってんじゃねえの?
イギリスのレポートがだいぶ前に伝えてたのに未接種はパブに行かないからだとかアクロバティックに擁護してたもんな
有効性95%も実は12%だとかゲロってたし
ワク信も感染予防効果なんてない重症化を防ぐものだとか言うやつもいるし力を合わせて足並み揃えろよ >>212
末尾Mももしもしだよ
>>213
>感染予防効果がないから未接種より接種してる人間の方が罹患しちゃってんじゃねえの?
それ、3回目無視したデータじゃねーの? >>214
日を追って効果がマイナスになっちゃったから2回目が未接種よりも感染しやすくなっちゃったんじゃないの?
3回目以降は期間が経ってもマイナスになったりしないんだ?
日本より先行してたイギリスでは3回目接種も未接種より感染率高くなってたけどな >>215
日を追って効果が減っていったってことは、それまで効果があったってことで「感染予防効果がない」ってのは間違いだね
>>216
それそれ、格安SIM >>217
政府が言ってるような感染予防効果はないって話じゃねえの?
当社と今で言ってること違うのも事実じゃん
3回以上打たないとダメだなんて最初から言ってたか?
想定する感染予防効果がなかったからそう言ってるんじゃないの? >>218,219
「効果がない(効果0)」と「当初の想定より効果が薄い」じゃ大違いでしょうが
後者なら俺も納得だけど、そうじゃないじゃん >>219
未知のウィルス対策にワクチン開発して
何回打ったら感染がおさまりますとか
わかるの? >>220
よくわかんないけど最初の時点で言ってたほどの効果はないって話じゃねえの?
取り方次第の揚げ足取りで反論した気になってるみたいだけどさ
反ワクは最初から政府が言ってるような感染予防効果には疑問を呈してた
↓
そしてそれは当初は3回打てなんて言ってなかった政府がゴールポスト移動して実際に実証してるって話じゃん >>221
だから長い期間の臨床が大事なんじゃねえの?
長いこと研究してたから5年10年の臨床はいらないとかって話だったけど2年先のことさえ全然見通せてないじゃん >>222
>よくわかんないけど最初の時点で言ってたほどの効果はないって話じゃねえの?
>取り方次第の揚げ足取りで反論した気になってるみたいだけどさ
取り方次第じゃなくて、そこは明確に分けなきゃダメよ >>224
レス遡ってみたけどさワク信でも感染予防効果ないとかって言ってるやつに向けた話じゃないの?
何でも噛み付いて論破しようと頑張ってるのはわかるけど屁理屈しか言えないお前みたいなやつは相手したくない
疲れるよ >>220
修正前の集計方法ですら「効果とリスク」が釣り合ってないと考える結果だったのに更に効果面が低下するのであれば「リスクを犯してまで接種する価値は無い」と判断されても仕方がないと思うけどね
ここで言う「効果がない」ってのはそういうのも含めて「ワクチン接種のリスクと天秤に掛けたら効果は意味が無い」って意味で捉えればいい
で?君はワクチン接種がまだ意味があると思ってる? >>225
俺も同じ気持ちだよ
疲れるなら屁理屈言って突っかかってくるのやめたら?
>>226
>って意味で捉えればいい
ならそう言えばいいね
>ワクチン接種がまだ意味があると思ってる?
思ってるよ >>227
政府が数値を改竄してたことについては批判する? なんかあれだな
もう被弾しまくって明らかに無理なのにまだ負けてないってプルプルしながら立ってるみたいな状況 >>229
唯一の主張が「効果はまだある!」だからね
そりゃ薬なんだから何かしらの「効果」はあるだろうけど
それが接種に値するかどうかは別なんだよね >>228
意図的に改竄をしてたのか何らかのミスがあってのことか分らんが、前者なら批判するね >>232
この期に及んで「意図的じゃない」なんてそんな言い訳通用するわけないでしょ
一般企業なら営業実績を改竄して粉飾決算レベルの話だぞこれ
そこに「理由は分からない」が通るわけが無い
まぁ話してて分かったど結局は宗教なんだろ?
何がどう転がろうと宗教上の話なら無駄なんだよね >>231
「効果がない!」ってのは間違い
って言ってるだけなんだけどなぁ
>>234
>この期に及んで「意図的じゃない」なんてそんな言い訳通用するわけないでしょ
じゃ、あんたは根拠不明の意図を想像して批判頑張ってね
俺はそこらへん出てきたら批判するから
>まぁ話してて分かったど結局は宗教なんだろ?
反ワク教のことかな? >>235
意図的かどうかは問題じゃない
「結果的に改竄してることが問題だ」と言ってるんだ
お前は「意図的じゃないなら批判しない」という意味だろ?
改竄だぞ?どれだけお花畑なの? 逆にこの状況で想像つかないのもヤバいと思うけどな
これだけ大きな数字だし絶対指示した奴がいて、そいつの思惑あってのことだろ https://i.imgur.com/uCbcyE2.jpg
インチキのデータを使って効果あるとかデマに惑わされるなとか国のワクチン担当のトップだった人間が言ってるんだからな
でもぜんぜん平気だし怒らないよって流石にどうかしてるでしょ 意図してなくてただのミスだというなら無能すぎだろw >>236
俺は故意か過失か、過失もどういう理由でかを見るから、批判はそれからって考え
ワクチン打たずに様子見してるやつと同じだよ
>>237
誰がどういう思惑あってやったん?
>>238
修正後のデータで全く効果ありませんでしたて出てたら怒ってたかもね >>238
(´・ω・`)よく考えてみなよ
ワクチン担当省なんてないよ
そうしたらワクチン担当大臣って何?
1日署長みたいなものだとぼくは思うけどね >>240
みんなの想像がこのスレで散々出てるでしょ
それに対して自分の考えないの?
まぁそれ読んでも分からないんなら確かに仕方ないが なんかもう可哀想になってきたな
正常性バイアスの成れの果てって感じ (´・ω・`)コロナもワクチンも、テレビが騒がなくなったんだよ
去年は毎日毎日コロナだワクチンだと騒いでいたんだよ
テレビが騒がなくなったらみんな飽きてしまったよ
ただのブームだったんだよ インチキのデータを使って
「このデータが示す通りワクチンは効果ある!反ワクは効果ないとかデマ言うな!」
とか言ってんだぜ
それに対して
「データはインチキだったし未接種より2回接種の方が悪い数字出てたりもするけど効果ないとかってのは言ってないしぜんぜん平気!反ワクは5G!」
とかって事だもんな
ここまで行くと天晴ですわwww 粉飾決算で10億の利益計上を「悪意なくうっかり」しちゃったけど
修正したら100円の利益はあったから「利益」には違いないよね
わざとじゃないからこの企業は悪くない
とか平気で言えるんだもの >>242
想像は想像でしかないじゃん
俺の考えはそのレスの上の方に書いてある通り、様子見だよ
>>245
落ち着け
あと3回接種無視すんのはやめよう
>>246
反ワク教は簡単な理屈が通じなくて困るよ >>248
だから3回接種だろうがイギリスのサーベイランスレポート見りゃ未接種より悪くなるってこのスレでも出てんじゃん
都合悪いこと無視してんのはどっちなんだ?
厚労省やマスコミは言ってないから効果あるんだもんってお前は信じたいならそのまま信じてりゃいいんじゃね 反「これ詐欺やろ」
信「黙れ!陰謀論者!」
反「いやこれ詐欺師自身が言ってるやん」
信「詐欺だったんですか!?」
詐欺師「詐欺じゃないです」
信「なんだ、よかった!」
反「いやいや」
信「うるさい!このデマ野郎!」
反「えぇ…」 >>247
>わざとじゃないからこの企業は悪くない
悪くないとは言ってないけど
どのくらい悪いか分からんから様子見って言ってんだけど
拡大解釈しないでほしいなぁ
>修正したら100円の利益はあったから「利益」には違いないよね
これ、他のスレで反ワクが貼ったやつね
修正後のデータ
https://i.imgur.com/ycztJvj.jpg
3回接種を見ると、効果があるのは明らかだよね
それを「100円の利益」ってのは過小評価だと思うなぁ >>252
意図的に改竄をしてたのか何らかのミスがあってのことか分らんが、前者なら批判するね
後者ならどうなのか言ってみろよ >>252
数ヶ月後
厚労省「すまん、嘘だったわwでも四回目は効果あるぞ!」
信者「やった!」
コンとですか? >>249
>3回接種だろうがイギリスのサーベイランスレポート見りゃ未接種より悪くなるってこのスレでも出てんじゃん
んじゃなんで日本と結果が違うの?
厚労省がまだ改竄してんの?
>都合悪いこと無視してんのはどっちなんだ?
>そのまま信じてりゃいいんじゃね
そのまま返すよ
>>251
反ワク教のことは分かんないや、ごめんね >>253
ミスの内容による
>>255
その内容によるねぇ >>256
いやそもそもの発端が名古屋大学教授が「海外と日本のデータ違いすぎじゃね?」って指摘したら渋々厚労省が認めたんだけどね >>256
反ワクは全員5Gとか言ってるお前が宗教じゃね?www >>260
末尾Mのワク信にとってはそんなの無意味だよ
それでも効果ある可能性がありゃ大丈夫なんだから >>258
?
そんなんケースバイケースでしょ
>>259
間違いが修正されてよかったね
>>260
どういう仕組みで一旦上がって5ヶ月目から下がるんだろうね
>>262
そんなこと言ってないけど
妄想がお好きなようで 多分本人はここの誰より頭がいいつもりなんだろうが
危険察知能力が低くて何かあったら真っ先に死ぬタイプなんだよな >>264
今回の改竄について「ケースバイケース」なんて馬鹿な擁護通じるわけがないだろ >>265
格安SIMのスマホ使って毎日飛行機飛ばしながらフルボッコされてる人間だぜ
お察しでしょ >>265
いやべつに頭良いつもりはないけど
まあでも、寄ってたかってバカ一人説得できないんなら、もしかしたらそうかもね…
>>266>>268
批判にも批判の度合いがあるだろうに
許すケースはそうだなー、件のデータは元々の別の目的で出したデータで、それを「(この視点だと)こうするのが正しい!」って批判されて修正された、とかかかなー
まあ無いだろうけど この末尾Mは交互接種してるっぽいじゃん
製薬会社から効果あるかわかんねえし安全かどうかもわかんねえって言われちゃって火病っちゃったんだろうな 馬鹿ひとり説得できない←✕
馬鹿が理解できないだけ←〇 ID変わっても同一性保って会話続けてるやつに飛行機飛ばした云々言う必要ないでしょ >>271
いや別に
>>272
飛ばしてないけど
ID変わったのは>>212の理由だと思うよ
コロナと関係ない話するしかなくなっちゃった?
>>274
それな
他にもID変わってるやついるし、俺だけに言うのは謎 効果あるなしについて揚げ足とって発狂してたのに交互接種効果不明安全性不明っていう製薬会社からの事実に対しては別にとかポーカーフェイス気取ってんだもん
支離滅裂じゃんwww 製薬会社が効果わかんないよって言おうがこの末尾Mは効果を信じて反ワクと戦ってるんだよ >>276
「交互接種効のか不明」は「効果が高くなるか不明」って意味で、「ワクチンの効果がなくなる」って意味じゃないだろうに
ポーカーフェイス気取ってるんじゃなくて、お前が勝手に熱くなってんだ
おちつけ
>>278
おかしな批判とか指摘とかする人がいなくなればねぇ 有効性、安全性は確立していないって話だぜ
効果あるかわかんないって話してんの
効果がなくなるってって意味だなんて誰も言ってないけど落ち着けよwww
冷静な読解力すら失ってるみたいだけどwww やってることが「難癖」と「屁理屈」なんだから折れるわけないよ リアルじゃ全然会わないけどこういう奴って普段どこに居るんだ? 改訂前の文章は「交互接種の試験は実施していません」
改訂後は「安全性、効果は確立していません」になった
つまり試験やった上で確立してないのよ
それがどういう意味か普通の知能があれば分かるだろう >>281
だから交互接種の話でしょ、それ
個別に効果あんならそれでいいじゃん
>>283
なんか論点があるならいいけど、完全に迷子だからな
難癖付けられて、それに返信するのがずっと続いてるわ
彼らは俺に何を言いたいんだろう >>284
そこらへんにいるんじゃね
リアルだと宗教と政治と野球の話はタブーってのの延長でしょ
それかワクチン打ってないやつは距離置かれてるとか >>288
お前は交互接種した人なんじゃねえの?
俺は効果不明安全性不明の接種者だけど世の中の交互接種してない人たちの効果を信じて俺は戦う!って泣かせるね 何千万人も交互接種したあとで交互接種の効果不明安全性不明なんて製薬会社が言い出しても交互接種じゃない接種者に効果あるかもしれないならそれでいいじゃんって半端じゃない宗教じゃね?www >>290>>291
>お前は交互接種した人なんじゃねえの?
そうだよ
>俺は戦う!って泣かせるね
>皮肉が通じてなくて悲しい
反ワクは妄想がお好きなようで
とりあえず涙拭けよ >>292
ちょっと何言ってるか分からないです
>>294
皮肉が通じてなくて悲しい ワク信かどうかよりこいつ自身の問題だな
何言っても無理だ >>293
効果不明安全性不明だもんな
そりゃ発狂しちゃうよな >>296
だってお前ら、俺じゃなくて妄想と戦ってんだもん、そりゃ手応えないよ
>>297
また妄想と戦ってる… >>295
>>288でお前個別に効果あるならそれで良いって言ってんじゃん
交互接種が効果あるかわかんなくても安全かどうかわかんなくてもそれでいいんだろ?
自分の言ったことすらわかんなくなるくらい発狂してるなら休んだ方がいいぞ え?
お前が交互接種してて製薬会社が交互接種の効果不明安全性不明って言ってるのは事実だよな?
妄想だったら良かったよな >>298
妄想じゃないだろ
事実として効果安全性不明と正式に発表されたことについて話してる 大切なデータの取り扱いがこの程度の意識っていうのがヤバいんだよなホントに
末端の公務員の教育ちゃんとやってんのかしら >>299
>個別に効果あるならそれで良いって言ってんじゃん
言ってるよ
>交互接種が効果あるかわかんなくても安全かどうかわかんなくてもそれでいいんだろ?
効果増強を期待して交互接種したわけじゃないからそれでいいよ
>自分の言ったことすらわかんなくなるくらい発狂してるなら休んだ方がいいぞ
発狂要素がどこか分らんから、お前が何言ってるか分からんのよ >>300
どっちも事実だけど、だからなんなん?て話
>>302
それで俺が発狂してるってところがお前の妄想だよ >>305
俺は発狂してるなんて言ってないからやっぱりお前が妄想してる側 >>304
支離滅裂に屁理屈しか言えなくなって真っ赤になってるワク信「発狂してない」 >>306
それは失礼
「お前」じゃなくて「お前ら」だな
妄想の例としては、例えば>>297とか>>299だな
>>307
っていう屁理屈ー でこの人はなんのために交互接種でワクチン打ったの?
効果増強を期待してないとかってことだけど >>279みたいに興奮して読解力バグったりしちゃってたから発狂してる言われてんでしょ
キチガイは自分がキチガイだってことに気づけないもんだよね 正解なんてないのにいつまで極論付けてやったんだろ
俺達素人にゃわかるわけもない >>209
ワク信のお仲間さんが>>88で言ってるけど 今思い返すと2年前のワクチン接種開始頃に
ブライドル博士とかモンタニエ博士が警告してた事が全部正しかったね
あの二人の動画見て打たないって決めたから
ほんと感謝してるわ 厚労省が何を言ってようが俺が打たない事に変わりはなかったから正直どっちでもいいけどね >>309
家のすぐ近くに接種会場ができたから
>>310
読解力落ちてるのは、複数人を同時に相手して疲れてるからかと
IDコロコロ変わって誰が誰だか分からんから余計にね
>>312
ここにきて随分と亀レスが来たな
主目的は重症化予防で、副次的効果として感染者が減ってるから予防効果はあるよ
予防効果があるってことは、お前の仲間の反ワクも複数人が認めてるぞ
(>>222とか>>226とか) 正直今のコロナは飽きてきたからもっと強力なやつ無いの? >>315
接種会場が家の近くに出来たから
それだけなの?
そんな理由で打った馬鹿ってのは多いんだろうな 俺は自分が済ませた交互接種の効果不明安全性不明でも気にしない!
なぜならワクチンを打った理由も家の近くに接種会場が出来たからだ!
フルボッコにされて屁理屈捏ね続けた結果すごいところまで行っちゃってんじゃん >>315
副次的効果として感染者が減ってるから
それいつの話だ?
ワクチン打って感染者数が減っていったデータ見せてくれよ 反ワクの接種数の計算ミス=効果なしっていう謎理論はなんなの >>316
サル痘とか
>>317
んー、あとは、俺はファイザーは全く副反応なくって、周りはモデルナの副反応が酷かったって聞くから、どんなもんかなーって思って
>>318
ただ事実を述べてるだけだよ >>320
普通に考えてミスじゃなく意図的だから
意図があるとしたらそれはワクチンの効果を過大に見せること
過大に見せなきゃいけない=実際は大したことない えっえっちょっと待って怖い怖い怖い
>>315で言ってる予防効果があると認めてる反ワクで>>222と>>226を例に出してるけど
どこにそんな「予防効果があると認めてる」文章書いてあるんだ?
マジで怖いこいつの脳内どうなってるんだろ
お前がそう思った文章をレス中から抜き出してくれよ >>322
意図的ってのはニートのお前の考察?w
で仮に過大に見せないといけないだとしてもそれは≠大したことないだよね ワク信でありながら俺はワクチンの効果など気にしないで交互接種を打ったのだってどういう状態なんだろうwww
お前もワクチンの効果期待してないんじゃんwww >>319
無限ループって怖くね
ttps://i.imgur.com/ycztJvj.jpg
>>320
ただデマを流すより、事実とデマを織り交ぜたほうがデマを効果的に流せるからだと思う >>326
そのニートの僕はこうだと思うもん!はやめてくれw >>324
それは俺の考察
他に有力な説あるならぜひ教えてくれよな!
俺は効果ゼロとは言ってないからそれは言った人に聞いてくれ >>325
責任ある大人は接種(笑)
大切な人を守るために接種(笑)
ワクパスの特典のために接種(笑) >>323
>最初の時点で言ってたほどの効果はないって話じゃねえの?
>ここで言う「効果がない」ってのはそういうのも含めて「ワクチン接種のリスクと天秤に掛けたら効果は意味が無い」って意味で捉えればいい
ほい
>>325
俺はお前のいうところのワク信じゃないってことじゃね >>328
いやー、政府の発表を都合のいいところだけ信じて都合悪いところは嘘!ってところが滑稽だなーって思ってw
で効果ゼロって言ってるやつに対して聞いてるのに俺は言ってないもん!ってなんじゃそりゃw
それならレスするなやw >>323
これ追加で>>328
>>333
そっちは未記入の未接種者を接種者に入れてるのと、分母揃えてないから、比較できない 俺は交互接種したけど打った理由は接種会場が近所に出来たから
だから交互接種に効果不明安全性不明とか言われても別に気にしない
でもワクチンには効果があるから一日中張り付いて戦ってるけど俺は発狂なんてしていない
すげえなコイツ >>335
お前が今言ってるのは感染予防効果でしょ?
俺はそれは無いと思ってるから勝手に数に入れないでくれよな そもそもワク信でも予防効果ないって言ってるやつの話で効果ある効果ないの話だったんだけどな >>336
お前も一日中ご苦労なこった
>>337
おお、効果ないとは思ってるけど効果ゼロとは言ってないか
なるほど、政治家みたいだな >>339
ほんとさぁ
俺が思ってる効果は重症化予防な、それも改竄されてるかもしらんけど
それも誤差レベルで副反応のデメリットの方がデカ過ぎて打たない方が全然いいけど デメリットって言ってもたかが38度くらいの高熱が出て腕が痛むくらいだしなあ
その程度で社会的信用が得られるなら俺は打つわ
まあ車乗らなくても普通は免許書取るみたいなもんだな >>336
ワク信の成れの果てって感じだな
自分でもどのポジションで何言ってるかわかんなくなってんだろう
屁理屈で返し続けた結果自分が済ませたワクチン接種も効果なんか最初から期待してないとか言う羽目になってんだもん 自分に届いたレスへのアンカー間違えただけじゃん
なんか辻褄合わないことあるか? 議論参加してないのに逃げとは?
自分のIDに肯定するレスしといて自演じゃなかったらなんやねんw >>349
だから俺にレス飛んでんだろ
それに返すつもりがアンカー間違えただけだっつーの
自演であれって願うならそれでもいいけどさw こんだけレスしといて議論に参加してないは無理あるだろ >>351
それまでに4レスはしたねw
4レスがこれだけなのかどうかは知らんが仮に議論参加したとして謝罪されて終わってるんだがw >>341
>>326の画像で3回接種が他の半分くらいなのは何でだと思う?
改竄?
>>344
ただ事実を述べてるだけだよ(2回目)
>>347
もう休めってことじゃね? ちょ、こんだけレスして(笑)議論してたのに論破されたら逃げちゃったよw いやだって何の根拠もない自演認定なんて話逸らす以外のなにものでもないしなぁ…… >>355
なんで都合悪いところスルーしてるの?
議論(笑)は謝罪されて終わってるんですが??
で自分を肯定するレス自分してるんですが? >>353
そのグラフは接種日不明をカウントしてないからなぁ
それに今となっては改竄の可能性もあるよね
そのくらいの出来事だから >>355
でそのレス悔しくて悔しくて負け認めてる以外なにものでもないしなぁ……ってことでいいすか?w この末尾dが言ってる論破ってどの部分なんだろう
ニートとか妄想垂れ流しのいつものワク信って感じだけど はっきりどこか言ってるのにスルーするのはやっぱり反ワクなんだね
都合悪いところは見事に見えない でも実際これだけ打っても感染爆発するんだったら効果ないんじゃん?w
紙一重で打った方がマシとかそういう話? >>359
まずお前のその根拠不明の自演認定から訂正してくれや >>363
なんで都合悪いレス見事なまでにスルーしてるの?w 自分は>>260みたいなデータをスルーしといて何言ってんだろうか ワクチン打つと抗原増えるけどあくまで一時的だから代謝機能で徐々に失われていくって前から言ってるじゃん
だから追加接種ってことになるんだがそもそも重症化率が低いオミクロンに対して必要なのかって話
結局リスク高い人以外に打つ理由ないってのが正しかっただけじゃね ニートと違って4時間前のしかも仕事してる最中のレスそんな見てないんだわ
でお前だって全部レスにレス返してないけどなに言ってるんだろうか >>367
能書きはいいから>>260のデータについてお前の意見聞かせてよ
ニートとか妄想のレッテル貼りでなんか言った気にならないでさ >>368
じゃまずお前も全レスに対してレス返してから言ってくれやw
まずツッコミはそこからな お前だって>>1に対してなにも言ってないよねー?
>>2に対してなにも言ってないよねー?
そういうことなんだがw ワクチン打つごとに全1291種の副反応ガチャが回せます
アトラクションみたいなもんだね🤗 >>370
いや勝手に論破したとか発狂してたからさ
お前論破しようと思ってのレスだったけどダンマリなら俺の勝ちだな
はい論破 ワクチン打っても効果は永続しません→うん
だから3回目も打つ必要があります→うん
でも4回目は一部の人以外打たなくていいです→🤔 >>373
いや、安価つけてやってるのにダンマリってなんじゃそりゃw
安価つけられたけどそれは都合悪い!ダンマリって事にしてやる!論破!
これは最強ですねw >>375
?
お前が都合のいいことうんたらかんたら言ってたんでしょ?
違ったっけ?
データを貼っても都合悪いからスルー
全レスがどうたら謎の言い分でスルー
都合悪かった?www あ、もしかして何時間も前のレスにお前はレスしてないからダンマリだったんだろって事?
お前と違って1日張り付いてないんだわw
でお前だってレスしてないのあるけどそれは論破されてダンマリ決め込んでるって事ですかー? >>376
スルーしてないやんw
安価つけられてるの見えてないんすか?w ワク信ってマジで多数派ってだけで自分たちが正しいと思ってるのが厄介だよな
マジョリティっていう神様を盲信してるから明らかにされた事実やデータに見向きもしない
反ワクや様子見未接種者たちが理論武装で説得しようとしても
茶化すか人格攻撃するかでまともに議論する気もなくただ目を背けて現実逃避してるだけ すまん
安価つけてやってるのにお前はスルーしてるんだって決めつけられたらどうすりゃいいの?w >>378
>>260を引用してさっき貼ってやったんだぜ?
なんでなんも触れようとしないで論点ずらして発狂してんの?
都合悪いことはスルーってお前のことじゃね?
でまたスルーして関係のないこと言って来ちゃいます? >>381
まず触れて答えてやってるやん
それに答えたら答えてやるって
そこをスルーしてるのはお前な >>382
俺は途中参戦だけど
途中参戦だから俺が貼った都合の悪いデータはスルーってこと?
お前がそのデータと向き合うためにはお前のどのレスに対して反論したらいいんだ?
逃げないで教えてみろ 馬鹿にわかるように言ってやるよ
365 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/30(月) 19:39:18.865 ID:XjD9DVCZp
自分は>>260みたいなデータをスルーしといて何言ってんだろうか
に対してちゃんとなぜか答えたやん
その答えひたすら無視してるのどっちですかー?
自分は答えて欲しいけど相手の質問には答えません!って事?? >>358
それは可能性ないとも言い切れないね
早いとこ正確なデータ出るといいね 16時のレスに対してお前は答えなかったからスルーしてたんだろに対して答えてるやんw
はっきり答えてやってるやんけw >>388
じゃあ今そのデータに関して反論すればいいんじゃないか? >>385
何言ってるかぜんぜんわかんないんだけどなんか言った気になって俺はデータと向き合わず難癖つけて発狂してるぜって話?
データと向き合いたくないから全レスだなんだ言ってんのがコイツにとってのワクチンの議論の論破なの?www >>389
それに対してもまずお前が答えろって言ってるよ
それを逃げ回ってるから馬鹿にしてるだけ
自分ばっかり聞きまくっていざ逆に問われたら勝ち宣言はアホじゃん >>392
だから何に対して答えればいいんだ?
言ってみろよ
論破してやっから >>391
なんで頑なに俺の質問に対して答えようとしないの?
難癖つけてないんですが?w
でそもそも俺が言ってる論破とはまた違うしw
アスペ過ぎませんか?? >>393
ログ辿れ
お前がそのデータ(笑)持ち出してすぐにそのレスしてるから >>394
だからその質問ってなんなの?
どこのどんな質問なのかさっぱりだから改めて質問してみろよ なんでこの人改めて言えないんだろ
誰かコイツが言ってる質問がなんなのか理解できてる人いる?www で誰がそもそもワクチン打った方がいい云々の事に論破って言ってるの?
末尾pくん以外いませんが?w >>398
ログ辿ればすぐだからなんですが、、、
それも出来ないのか やっぱり完全に>>379だな
まともな路線での議論じゃ勝てないから無理矢理論点ずらししてる
露骨過ぎてバレバレだけど じゃ改めていうけど
16時のレスにレスつけてないからスルーしてるんだろ
全部のレスにつけるわけない
お前が全レスに対してレス返したんならお前の言うこと認めてレス返してやるよって言ってるやん >>400
お前大丈夫?
基地外のフリするのがお前の論破なの?
お前の質問ってなんなんだよ?
なんでそんだけレスしといて具体的には何も言えねえんだよwww >>403
>>402はやっぱりスルーなんですねw >>402
それがお前の論破なの?www
すげえなwww
全くワクチンの話関係ないじゃんwww うおおお!お前が安価つけてないレス見つけてやったぜ!
お前はこのレススルーしてる!
論破だあああ!!!
これがお前の論破なんですか?w >>405
そもそも俺はワクチンの話の議論は謝罪されて以降してないんだが誰か他の人と間違ってないか?
論破って言ったら全てに対して論破だああ!!じゃないとダメなの?
それこそお前だって安価つけてないのあるに戻るんですがw >>406
いや反ワクは都合いいようにうんたらかんたらとか言ってんのに自分は都合悪いことスルーしてんなと思ってwww
で突っ込まれたらデータとは向き合わずにわけわかんない話で全レスしたら答えてやるとかお前の“都合”こそとんでもじゃんwww >>409
じゃお前だって安価つけてないのあるけど全部都合悪くてスルーに戻るんですが、、、
16時のレスに対して安価つけてないのはスルーしてる!って言うんならお前だって同じやんって事なんですが この末尾dがデータとは向き合いたくないのはわかったwww
逃げ回ってるだけだしんじゃ論破ってことでwww >>411
逃げてるのお前じゃんw
16時のレスにお前は安価つけてなかった論破wって恥ずかしくないんかw
じゃお前はこのレスのほとんどの人に論破されまくっちゃってるんだね 412レス中の16レスか?
IDコロコロ変えてるから他にいるのかもし!んが
390レスくらいにお前論破されちゃったんだねw で>>260に対しては何も言えないのやっぱり?
別に今考えての返事でもいいと思うんだけど随分と関係のない話で向き合うこと放棄すんのな だからまず何時間も前のレスに対して安価つけてないからスルーしてたんだろから始まってるやん
そこからなのに都合悪くて放棄してるのどちらさん? 365 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/30(月) 19:39:18.865 ID:XjD9DVCZp
自分は>>260みたいなデータをスルーしといて何言ってんだろうか
ここからなんですが!
これが通じるなら全レス返してないからスルーしといて以下同文が通じるんですが! ちゃんと末尾pくんが俺に対してレスバし始めたところから始めてるやんw
論点ずらししようと反ワク共は必死ですけどw >>418
>>356で引用されて>>260が貼られてたんじゃん
お前が発狂してる最中に投下されたレスじゃね
で別にいつ言ったとかそんなんはいいから都合の悪い話はスルーしちゃう反ワクと違うお前のこのデータに対する意見聞かせてよ >>420
それでも一緒なんですが
お前も今ID真っ赤にして発狂してるけどその間のレス全部に安価つけてるの? >>420
お前なんて14時から発狂してますがその間のレス全部に安価つけてないけど逃げてるの?って事なんですがw 反ワク「レスしてる間は全レスに対して意見言わなきゃ負け!(自分は除く)」 未記入が未接種から不明に修正されたけど日付不明を摂取済に入れたらデータが逆転するんだろうな
印象操作ばっかりで国はやることが狡い 全レスしろじゃなくて
話の中で大事な部分、意見を求められてるところは答えろよってだけでしょ
変に意地はるなよ >>426
まずその意見求められた時にはちゃんと言ったじゃん
もしかして安価もつけず唐突に貼られた
356 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/30(月) 19:28:55.750 ID:XjD9DVCZp
>>260
> アメリカの薬局チェーンが出してるデータ
>
> https://www.walgreens.com/businesssolutions/covid-19-index.jsp
>
> https://i.imgur.com/JoGPMsK.jpg
が俺に意見求められてるって言い分なの? >>427
馬鹿「反ワクは都合の悪いこと無視する」
反ワク「んじゃこのデータはどう?」
馬鹿「お前が全レスしたら答えてやる」 >>427
16時のレスに対して安価つけてなかったからお前は逃走してるんだ!
(俺は18時からレスしてる) >>429
その時は知らんけど今は明確に求められててお前はスルーしてるよ
答えればいいだけでは? >>433
スルーしてるのはお互い様なんですが
でさっきそれ末尾pに言われたから返してやったら発狂して逃げてったよ でさらに言うが
自演指摘の前に俺が大量に(4)レスして議論してて自演指摘ってのとそのデータの何が関係あるんですかね そもそも何度か突っ込んでるんだが
大量にレスして議論してた(4レスのみ)事は謝罪されて終わってるから自演指摘は議論から逃げるとは無関係だろ
とそのデータの何が関係あるんですか?
末尾pはそこら辺指摘しても無視してたんだけどw
誰か教えてー? >>434
だからお前はワクチン関係のないところでギャアギャア言ってるだけじゃん
全レスがどうとかどうでもいいから>>260のデータに対しての意見言ってみろよ
言いたくないの?
言えないの? まぁただの風邪に正体不明なヤバいワクチン接種する事が頭おかしいねwww
これからワクチン接種した奴等の断末魔が楽しみです >>437
だからなんで頑なに無視してるの?w
どうでも良くないよw
お前の理論なら全レスに対してレスつけてやらないと都合悪くてスルーしてたって事になるから大事な事ですよー? >>437
でそれにプラスしてそもそもワクチン関係ある事に対して議論してたのは謝罪されて終わってるんですが?
まあこの指摘もひたすらスルーされてるんだけど
お前はぜーったいに俺の質問に対しては答えないからこれもスルーだろうが >>439
お前が都合悪いことは無視とか言ってたわけじゃん?
で都合の悪いデータが貼られるとお前は知らないフリして全部相手出来ないみたいな自分に都合のいい言い訳してんなと思ってさ
でこんな話はいいから早くデータに対しての意見今からまた改めて聞くから答えてみてよ
また話戻して発狂しちゃうの?
これってお前論破されてねえか? >>441
そりゃ16時のレスに対してレスしてやれないわw
だからそれ言うならお前は全レス返してないのはって事になるやんw
てかレスし始める2時間前の事に返してないから俺の勝ちドヤァとか面白すぎるんですが しかも話戻すもなにも最初っからその話で話スルーして戻してるのはお前!
あと飛行機飛ばすのめんどくさいからやめてくれ >>443
>>356で19時半に上がってるデータでもあるわけじゃん
屁理屈はいいからデータへの意見聞かせてよwwwwww >>445
だからそれも何度も指摘してるんですが、、、
ついさっきもなんですが、、、 事実難癖つけてデータには答えないんだもん
俺の勝ちだなwww 俺のに答えたら答えてやるよ
うるせー!!!俺の勝ち!ドン! お互いに相手を貶すことに力を注いでどうすんだおまえらは 何度もお前が答えたら答えてやるって言ってるのに頑なにスルーするのなんで?
負けちゃうから? >>452
だから何を答えたらいいんだ?
ワクチンの議論じゃねえわけのわかんない言い分に縋って何がしたいんだお前 ID真っ赤にするのは嫌なのか赤くなったらID変えて繰り返してるし >>454
お前の言い分だってまず16時のレスに安価つけてないから逃げてるなんですが、、、 >>453
ごめんな
コイツが反ワクは都合悪い話がうんたらとか言ってたのに自分こそ貼られたデータには何も答えられずに発狂するばかりで
何言ってもデータのことは答えてくれそうにもないし俺の勝ちってことで退散するわ >>458
くぅーー
答えられないから逃げます!
でも認めるの悔しいから勝ち宣言(負け宣言)はしときます!
か、かっこいいw >>459
あたしはブラウザに手を加えてVIPのIDを非表示にしているのでね
レスに書かれている内容のみに純粋に反応しているんだよ >>458
何言ってもってこれ言えば答えるって言ってるんですがw
そこ頑なに無視して何言ってもキリ
か、かっこいいw >>461
だせぇ、すげぇだせぇよおまえさ
感情抑えて身を引く相手に勝ち誇って情けなくない? >>462
なるほど
IDの話してるから非表示にしてたらわからんよね >>464
え?
458 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/30(月) 20:51:43.389 ID:eFr9huG2p
>>453
ごめんな
コイツが反ワクは都合悪い話がうんたらとか言ってたのに自分こそ貼られたデータには何も答えられずに発狂するばかりで
何言ってもデータのことは答えてくれそうにもないし俺の勝ちってことで退散するわ
感情抑えてるんですか?
悔し涙ポロポロ流しながら壁ドンドン叩いてるようにしか見えないんですが
しかも勝ち誇ってないよ
末尾pくんかっこいいって褒めてるよ! ワクチン打ってないけど中々コロナに罹らんな
やはり手洗いうがいだけで十分なのでは まだやってたのかw
どうせまた幼稚園児並みのしょーもない口喧嘩してたんだろハッタショ共w病院行けやw 末尾pはよっぽど悔しかったんだな
ID変えて別人のフリして大量発生 統失まで患っててワロタ
重症だなwじゃあなガイジw 「何故ワクチンを打ってしまったのか」
この疑問に対しての答えがこのスレにあるよね ワクチン擁護やるならここでやってこいよ
出来るもんならな
【新型コロナ】ワクチン打っても“未接種扱い”にしていた…厚労省「理由は不明だが意図的なものではない」 ★42 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653912932/ ちょ、末尾p弄りしたらレッテル貼りして逃走しちゃった ワク信お得意のレッテル貼りで反論した気になってんのも本当痛々しくなってきたな >>483
めっちゃ悔しそうじゃん
なんか悪かったな 【新型コロナ】ワクチン打っても“未接種扱い”にしていた…厚労省「理由は不明だが意図的なものではない」 ★43 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653917404/
ほい次スレ すまん
ちゃんと必死見たら至るところで論破されまくっててまじで可哀想になるくらいだった >>481は結局ガン無視で必死貼ったりだもんな
発狂してた末尾dと同じ人かな >>488
>>482に対してレスしたからね
で自演指摘は話題逸らしたいからだってお仲間が言ってたよ >>489
何言ってんのかさっぱりだけど>>260はやっぱりワク信の誰も答えないんだな
なんでだろうね >>490
お前を小馬鹿にしたらワク信なの?
発狂しすぎでは あー、よっぽど悔しくて人のレス無視してるだけなのかな いきなり必死貼って発狂してるとか言われても困るよ
俺はワク信はなんで>>260に答えないんだろうって言ってるんであってお前がワク信じゃないないならそれで良いからさ 俺だってお前馬鹿にしたら発狂してるって言われましたがw
でそれ俺に関係ないならなんで俺に安価つけて答えろって言ってるんですかいw >>494
なんでだろうな?くらいのレスしてた人か
お前くらいか >>497
それそれ
否定するもんでもないし、数字の前提条件とかも分からんし、なんでだろうねっていうそれ以上の感想はなかったけどね >>499
ワクチンの効能とか期待しないでワクチン打ったのがお前なんだろ
理解不能の行動原理してるもんな
わかんないものはわかんないよな
ワク信も色々いるね >>500
ワクチンの効能は期待して打ったよ
期待してないのは交互接種ね
十人十色だからね、ワク信も反ワクも色々いるよ なんで反ワクだワク信だと罵りあいするんだよ…
【国が嘘データでっち上げしてたから国が信じられない】
って話題なんになんでマウントのとりあいが発生するんよ… >>502
アメリカの薬局チェーンが出してる接種状況ごとの陽性率のデータ
これによると2回接種して5ヶ月以上経ってる人以外は未接種よりも軒並み高い陽性率を示してるって話じゃね >>504
このソース貼ると発狂するワク信多いよな とんでもない発狂の仕方してたもんな
ID変えてまで再登場していきなり必死とか貼ってきたからさすがにあぼーんしたけど >>503
政府が出した試算を否定したら
今までその「間違った試算」で戦い続けてた人達は「僕達は馬鹿です」って認めなきゃいけないわけだろ
自分の馬鹿さ加減を認める「政府批判」なんて出来るわけないでしょ 個人でデータなんか取れるわけないんだから
間違ってたデータを提供されていたことにキレる方向でいいと思うんだけど
なんかネット思想家って頭かてーよな 俺はもともと交互接種の効能なんて期待しないで打ったんだとかすごいところまで行ってるワク信も現れる始末だもんな
よっぽど自分が選んだ選択を否定したくないんだろう >>504
陽性率35%ってことは、100人いたら35人コロナにかかってるってこと…? >>504
ありがとう。ややこしいねwバカだからよくわからないんだけど、2回接種して5ヶ月以内は陽性率低いの? なんにせよみんな楽しそうにレスバできてるんだからワクチンに感謝な ワクチン打ったやつは飲み会とか旅行するから高くてもおかしくない
未接種はいまだに自粛してるだろうし >>510
検査陽性率ってことじゃね
検査受けた人がコロナですよって言われた割合ってことでしょ
あと5ヶ月以上じゃなくて2回接種後5ヶ月以内の人が未接種より陽性率が低いってデータだな >>514
同調圧力で打った人多いだろうし旅行も飲み会も自粛してるだろ >>515
なるほど。5ヶ月くらいが効き目の境目なのかな >>515
なるほど
んじゃ、10万人あたりの陽性率とかではないんだね ワク信のイメージ、ワクシン打てば打つほど効果が蓄積
実際、打ったら5ヶ月ぐらいで効果無ししかも打てば打つほど効果期間短くなるし無クチンより感染率高くなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています