いじめっていじめる側もいじめられる側も悪くないよな
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いじめる側が家庭環境悪くてクラスの誰が見てもうざいやつをいじめてる場合 >>8
それも自然の摂理だし抵抗するのも自然の摂理 それ自分を動物と同レベルだと言ってるようなもんだから 過密飼育で共食いしてるだけだから、水槽分ければ良い いついじめられてもいいように準備してる人間が一番賢い
しんじたら終わり 子供なんて動物みたいなもんだろ
大人になってから苛められる奴はガチの無能だし クラスメイトは14歳で自殺したぞ。
どちらも悪くないな。 >>10
自分がっていうよりこんな現代でも子供も大人もいじめがなくならないってことは動物なんだろ 子ども時代は環境によって与えられる影響に抵抗する知恵が無いからな
実質運しだいであり誰も悪くないという主張は分かるけどね 相手に嫌な思いさせちゃダメってのが普通じゃね?
虐める側が悪くね? 強いていうなら密度を下げることに関してなんのインセンティブもない公教育が悪い >>22
嫌な思いさせられたからやり返してるだけかもよ? 大人になったらさすがに自分の行動をコントロールする自覚がある程度はつくから、それ以上の年齢でいじめパワハラはまあ摂理ではなく、言い訳は出来ないのだろうな 取り敢えず学校とか教師を責めるのは意味わからん
ソイツらイジメ止めるために教師なったわけでもねーし
最近のいじめはガチで気づかんからな >>13
野生動物と同レベルの脳ミソしか持ってない馬鹿だと言ってんだよ ネット上を介されて校外でいじめ行為されたら、分かるわけないからな
実際は校内でやってるだろうし、気づくことが出来なくもないが
イジリとの区別つかんだろうな 虐める奴も家庭環境や遺伝などのせいで加害的な人格が形成されてるからな
奴らに咎を負わせるのは黒人差別とおんなじ、むろん虐められる側も悪ではない
人間はなるようにしかなれないという事実に気ずける奴は少ないよ >>25
集団でよってたかって一人に攻撃するのはやっちゃダメだろ
それは一対一の状況とは全然違うし家では小さい時からそう教育されてます >>28
人は複雑な行動ルーチンを持っただけの猿だよ
自由意志などないから >>28
そんな酷い言葉並べていじめないでください。 >>30
でも誰かが虐めてる人に「ダメだよ虐めは悪いことだよ」って言わないとその人気付かないんじゃない?
子どもの内は家庭環境のせいに出来るけど、それに気付かないまま大人になったらマジでヤバいやつだろ >>13
>>20
>>32
お前らみたいな神道に対して不敬な売国奴は死ね >>31
言ってること変わってるし1対1なら一方的な苛めでも良いんだな >>1
お前みたいな神道に対して不敬な売国奴は死ね >>42
誤字脱字訂正
>>34
お前みたいな神道に対して不敬な売国奴は死ね 発達障がい者は隔離した方がいい
カサンドラと虐めの輪が広がる >>21
いや子供でも環境とそれによって与えられる影響に抵抗するものいくらでもいるぞ 人間の道徳観と自然の摂理は相容れなくね?
自然の摂理であることが道徳観の善悪を決定打にはならない >>46
お前みたいなのが苛められるのは必要悪だと思う >>49
最初から用意された選択肢の中から選んでいることを自分の環境へ抵抗出来ていると言うならそうだけど、それって金持ちの家に生まれ習い事させてもらってきた子が俺は努力して○○をやってきた、自分の人生を変えて来た、と思ってるのと同じだと思うんだよな
その頑張ったつもりの選択肢も結局環境のおかげという ただ脳が発達して世間と自分の区別がハッキリついたらさすがに、子供時代の環境の影響はあるとはいえ、自分で考えて動ける範囲もあると思うので、全部環境のせいだから今俺が怠けてるのもしょうがねーってことにはならないとは思うけど いじめって学生とか子供がやるイメージついてるけど
大人になってもいじめってめちゃくちゃあるよな
違いといえば
子供は気に食わないから
大人は使えない、仕事ができない等のやられるだけの原因が明確に存在するところだが… >>52
>>54
なにいってるんだこいつ
環境やそれによって与えられる影響に抵抗するものいくらでもいる
貧乏でも成り上がるものもいくらでもいる 親の扶養下から離れ仕事で稼ぐようになったらもう自分の悪行を環境のせいに出来る正当性は無いとは思う 環境とか過去を言い訳に自分の悪い行いを正当化してるやつ山程いるから
漫画のキャラじゃないんだからさぁ… >>19
の続き
虐めてた奴は「俺が殺したのかな。。。」と悩んでいたらしい。
自殺したクラスメイトの実家は床屋だった。
ずっと通っていたので、亡くなった翌月も訪れた。
母親は嗚咽を漏らしながら奥へ引っ込んでいった。
堰がこぼれたのだろう。
父親は涙目で髪を切り、生えてもいない髭を剃ってくれた。
翌月から店を変えた。
彼等は対等で。逃げた私が愚かなのだろう。 >>62の続き。
彼の名前は、岡部正人だ。
26年前の話である。
いじめる方もいじめられる方も。死ぬものも。皆悪いのか?
>>1 >>53
>>60
基本的には遺伝要因は大きいけど
遺伝子だけじゃない いじめられたくないなら
それなりの努力をしろ
youtu.be/PylCSoDSHG8 だいたい恵まれない環境って一口で言ってもみんながみんな均質な経験してる訳じゃないから >>57
自分が思うように生きられないのを環境や過去が理由だと思ってるんでしょ >>67
>>63
>>61
お前みたいな神道に対して不敬な売国奴は死ね 劣悪な環境下の中で成功する奴は遺伝で終わらすって
それ結果論と変わらなく無いか…
考えることや行動することをとことん否定する排他的な意見にしか見えないわ >>71
良い悪いは倫理観の問題だから関係なくね? >>72
自由意志などないよ
人間を高尚な存在などと思わない方がいい 人間が社会性によっていじめを忌避するのとは逆に
野生の群れもまた社会性によっていじめを行うんだよな
その二つの違いは理性や道徳観なのだろうか >>73
彼は覚えたての知識を披露したいだけなんだ許してくれ >>73
どうにもならんことは斟酌するとゆうのも倫理の範疇だとボクは思っている >>74
>>71
お前みたいな神道に対して不敬な売国奴は死ね >>77
お前みたいな神道に対して不敬な売国奴は死ね >>74
自由意志無いってその意見を言うのすらお前は誰かに決められてやった行為なのかい?
人間は他の生物よりも多く考える生き物であるからこそ
ここまで文明を発展させて行ったんじゃないか 苛められる奴って自分が周囲と比べてどれだけ“浮いてる”か気付かない
要するに客観性がないんだよな
たとえばVIPでsage進行とか 人間をなにか物理学や自然から離陸した霊的・上位次元的な存在だと思っている者いるよな
いや遺伝コードに基づいて動く肉マシンに過ぎないから そもそも不遇な環境下で努力して成功したやつの人生を細かく知ることなんか誰にも出来ないんだから、こういう人もいるのに…と被害者ぶられてもただの空想ケースなんよ
それは俺も同じだが、仮定に対して何ら反論になってない >>80
そう遺伝子と環境が俺にこう言わせてる
文明が発達したのは人間が高性能な肉マシンだからに過ぎない この世に憎むべき悪なんて存在しないよな
物事の表面だけ見て悪だと決めつけるだけにすぎない 自然の摂理で全部済むならルールなんていらんわけで
いじめなんて言葉に甘えて対策も責任も放棄してるのってどうなの >>88
それ
人はなるようにしかなれない
厳密な意味での悪人というのは存在しない
そして善人であることも当人の成果ではない
君等はマーク・トゥエイン『人間とは何か』を読んだ事があるか?
人間の肉マシンとしての本質が記されているから一読してみるといい 洪水だって自然の摂理だけど人類は洪水対策してない訳じゃない >>90
もう恥ずかしいから止めてくれ
わざと知恵者ぶって変に難しい言葉使ってアピールしてるイタい人にしか見えんわ
多分ここの掲示版じゃなくてどこ行っても痛いぞそれ 人間は動物でいじめは本能で何をしたってなくならないだろうけど
いじめた側が悪いのはまあ大体そうだよ
最初にいじめの主導者やってたヤツが周りに愛想尽かされて逆にみんなから無視されるとかもあるから
そういう場合とかでケースバイケースで自業自得とかってのがあるくらい 遺伝子・生物学的要素から文化って作られるんだよね
実際人間の文化は世界に一つしかなくて違うように見える文化は細かい差異にすぎない 地域によって信仰する神や教義は違えど、神を信仰するということ自体は本質的に共通してるとかそういう感じ >>98
何言ってるかよくわからんけど脱線しすぎじゃね これはただしい
悪者を作ろうとする考え方が悪い
いじめも家庭環境の悪さからくるストレス発散の方法の一つともいえるデータがでている
社会が悪い >>99
世界的に発生しているいじめは文化って事だよ
そして人間の本質でもある >>27
校内で日常的に発生してるのに気付かない教師は無能だと思う
でも教員は気付くまでが仕事でいいわ
そっからは警察の仕事
そもそも大人として諭したり叱ったり和解へ導くなんてめちゃくちゃ難しいだろうし、それで解決しなかったから批判なんて無茶苦茶
むしろそんな案件お願いするならボーナス増えるレベルでしょ いじめられて当然の人間なんだけど自分レベルになるとキモ過ぎるのかイジメすらされない
陰口はめっちゃ叩かれるが >>105
集団生活で勉強しに集まってる奴らが勝手に水面下で争ってそれを直接止めないと評価が下がるとか教師ってマジでクソゲー 悪くても助ければいいし 悪くなくても止めていいんだよ
いじめという不快な行為に対して善悪論で行動を決める必要ない >>105
むしろいじめを報告したら教師の査定がアップするくらいにしたらいい
いじめが起こっただけで教師の責任にされるから見て見ぬフリするようになってんのが現状 なんかこのスレ相当狂ってるなぁ。
自然の摂理やって言うなら、今すぐ自然の摂理に逆らった電子機器捨てて、服も脱いで、あぶねぇ動物がいっぱいいる森で暮らして森林伐採反対って言って生きてろよ。
人間は自然の摂理に逆らいまくってんのに自然の摂理だから、人を傷つける行為は悪じゃないって虫が良すぎるだろ。
人間には理性と知性があり、自然の摂理に逆らいまくって、今生物の頂点に君臨してんねんから、今頃自然の摂理だから人を傷つけるのは悪じゃないって虫が良すぎるやろ。
今のこの地球は人間が基準や。自然の摂理とか関係ない。
人を傷つけること、人が傷つくことは悪や。それが今の地球。
自然の摂理にのっとるなら今すぐ地球を破壊しまくってる人間を消すことから始めないとな。 >>111
電子機器も服も自然から全くかけ離れたものじゃないよ >>112 どこがやねん。全部人工物やんけ。確かに服は作れるかもしれんが、電子機器は100%人工物やろ笑 >>110
教師の査定なんか全く意味無いけどな
校内から2~3人だけ賞与アップさせる制度あるけど、その対象は最初からベテランになるってほとんど決まってる出来レース
逆にどんだけ仕事でミスしても賞与が下がるような評価はされない
いじめは見つけようが見落とそうが査定に一切の影響はない
ただヤフコメやワイドショーで叩かれるだけ >>115
だからそれを変えろと言ってる
変わるんだからそうじゃなくなるので意味は出てくる >>116
変える権限のある人からすれば変えてほしくないから変わらないのでは >>114 何言ってんだよ。自然に人工なんてないだろ。自然と人工とか対義語に近いんやから笑
君は電子機器を作ろうと思って作れるんか?それ相応の知識と道具が必要だろ?後、森林伐採に関しては何も言ってこないけど、そこに関してはなんとも思わないの?後、人間の廃棄物とかなんとも思わない?自然の摂理逆らってるけど、いいの? >>116
無理無理
例えば「いじめを3件以上見つけます!」なんて目標設定あり得ないし、そんなので賞与アップしてたら財源尽きる >>117
可能不可能とかの話はしてないね
変えろと言ってる >>118
まず自然の定義を共有できてない
自然の摂理の自然は人工の対義語じゃない
あなたの言う自然は非人工という意味での自然
森林伐採の話なら
自然=植物じゃない
人間は生態系を破壊しているのであって地球は破壊してない >>120
仮にノルマを設置したとしても警察が交通違反のノルマを達成するために何してるかを思えばどうなるかなんてすぐわかるよな それもイジメよ村八分
イジメの中でも一番惨いやつ
>>106 >>126
いや、村八分って村以外の文脈でも使えるのか分からなかったから聞いただけなんだけど… 使えるだろ何言ってんだ
村限定の言葉だと思ってたのか…… >122 笑笑
自然=植物じゃないのはわかるが、植物=自然だろ。
人間は生態系も破壊してるし、地球も破壊してる。だから自然の摂理的に言うと人間が存在してること自体悪。なら、人間は滅亡すべきだろ。それでも今生きてる。私たちの母である地球に逆らってる。
君は人間の本能的な話をしたいんだろうけど、母なる大自然の前ではそんな話は通用しない。人間の存在自体が悪。でもそれに歯向かって理性的に人間は生きてる。てことは、人間はこの地球の基準。そして、人間には理性がある。人間的にはこの理性に背くことは悪。と言うことは、理性に背いたことが大半であるいじめは悪。
そもそも、人間は残虐だよ。けど、理性があるから今この地球を支配してるし、理性があるから人を傷つけることはしてはいけない。
人間は自然の摂理ではなく、理性に沿って生きてる生き物だよ。 調子乗らず暗くもなく普通に学校生活してたなら
運ゲーだと思う
どこの学校にも常に虐げる相手を探してるクズはいる >>130
植物は自然の一部、人間社会も自然の一部
人間社会から出たところで自然にいることに変わりはない
だって元から自然の中に入ってるんだから
地球はただのプラットフォーム、その上に生態系が乗ってるだけ
ヒトがどうやって進化してきたか辿ってみたり進化論を知ったりすれば考え変わるのに
ダーウィンとかが何百年も前に正したことなのに今更議論する必要あるのかな
むしろ人間を過大評価して"母なる大自然"を過小評価してるのはそっちなんだよね
理性は人間が持つ生物学的要素の上に作られてる
人間が持つ生物学的要素は進化という自然に則って作られた >>135 人間は自然の摂理に逆らいまくって理性的に生きている種族だから、自然の摂理は人間の基準とはならないって言いたいんや。 >>137
逆らえてないから支離滅裂って言われてるんだと思う >>132
あーごめん村八分って言ったけど別に村に住んでたわけじゃないよw >>136 今の人間は理性と感情が中心に回ってるんだから、今更自然の摂理だからいいんだとか言わんでよ。
自然の摂理って便利な言葉だな。悲しくなってきたわ。私はちゃんと理性と感情があるからこんな冷たい事を言うやつがいると思うと切なくなってくるわ。
人間は感情的に、そして理性的に生きてるんだし、人に危害を加えるのが正当な行為だとか言うのはやめようぜ。虐められたことあるやつの事考えると胸が痛くなってくるわ。確かに自然の摂理的にいじめは仕方ないとしよう。ただ、人間の社会において人を傷つけることを正当化するような発言をするのはやめようぜ。原始時代にそれ言われたらすんなり納得するかも知らんが、人間ここまで人間特有の感性でのし上がってきたんだし、自然の摂理とかでそんな冷たいこと言うなよ。
>>138 これに関しては響かん。 このスレ切ないからおさらばする。
このスレにおるイジメ正当化軍団は感受性を鍛える事やな。並の思考でそんな考えは出てこんで。ああ無情 >>142
一部変なやついるからその方が良いよ
苛めは自然の摂理だ~、動物もやってるんだ~、とか言ってる時点で意味不だし笑
〇〇君が悪い事やってたから私もやりました~
って言ってるのとそれ同じ >>145
さっさとおさらばしろよ未練がましい奴だな >>141
その理性と感情もまさに自然現象なんだよね
いじめをするのもいじめに抗うのも、社会性のある動物、ヒトにとってごく自然なこと
そこに善悪はないってこと >>146
おめオラの事誰かと勘違いしてねか?
オラあいでぃー変えたけど、すぐなくともああ無常さんどは別人だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています