少子化って、実際やばくね?
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個人主義の世の中だからとか、相手がいないからとか、貧乏だからとか言ってられなくない?
中国のあの成長っぷりをみて思うけど、国内の消費の増加がGDP押し上げてんじゃん 日本1.4、中国1.7だぞ
確かに差はあるけど中国ですらこのままだと先細り 産まないのが悪い
社会のせいとか貧乏になったとか、出会いがないとかそんな問題じゃなくて、産まない穀潰しばっか増えたんだろ 東アジアの三バカトリオは同じ問題抱えてるぞ
少子化もその例に漏れない ただ子供作れば良いってもんじゃない
きっちり税金を納めれる大人に育てないといけない >>7
その中でも屈指の高齢化率の日本は一番やばい
平均年齢40代とか終わってるだろ >>9
いや少子化は韓国の方が酷いぞ…
元の人口も半分以下だし だから多重婚を富裕層にさせろと。どうせどっかで不倫してんだから子供産ませろよ 中国の成長はインフラ整備が今まで出来てなかったから
日本みたいに面積も資源もない国は人増やすより質を高めないとダメ 「産まない穀潰し」って発想が時代錯誤なんだよ
増やしたいなら産みたくなるような社会にしろよ たくさんのひとに産んでもらうというより
一人にたくさん産んでもらう方向ほ方が増えそうだな ヤバイよ
しかも選挙投票が老人有利になるから
若い奴は暮らしにくく老人が優遇された国になっていく 1970年代から少子化になっているのに「やばいですねー」で誤魔化し続けた国
アホジャップランドとアホのお前ら >>20
それは元からだから今後心配することではないな >>1
そもそも
国がなくなって困る事ってあるの?
少子化というか
子供がいなければ全く関係ないし >>21
支援しても限度あるからな
韓国ですら出生率0.8切りらへんでかなり支援してるからな
欧米だとそれなりに保ってるのも実は移民のおかげだったり >>22
より濃くなるってことなんだけど、それより
この現状がいつまで経っても変わらないと書いたほうが
君みたいな人には刺さったか・・・ 個人は自分の人生しか考えてないわけで、「国の将来を考えて産め!」なんてのは「経営的な視点を持て!」とか社員に強いるブラック企業と同レベルなんだわ >>25
ぶっちゃけ
子供を作らないなら
困る奴は少なくて済むけどな >>25
これ以上こくなるつってももう上限レベルにきてる感じもおるわ、まだなるんかな、一応平均年齢はまだあがるが 政治に関心持ってます!みたいな俺らがまず引きこもりだからなんも変わんねぇべ なんで韓国のはなしが出てくんの?
こいつらはキムチ中毒なの? >>31
解決方法として
移民はないわな…
何を求めてるの全くわからなくなる >>31
ならどっちにしろ消滅する
もうどうにもならん >>33
韓国は出生率ダントツの世界最下位で何故低くなるかは韓国を研究するのが一番良い 少ない人口で効率的にやっていくための社会のデジタル化も遅れまくってるしいろいろと詰んでる お前がどんだけ考えても無駄だって気付こう
諦めれば楽になるぞ とりあえず結婚させないと話にならんから
どうやったら国民が結婚したくなるかを考えるべき >>33
他国を見て「日本はまだマシだ」って問題の先送りして安心したいだけなんだよ
現実逃避ってやつだね 高い国はアフリカらへんだから
国際的な所得というより
生活基準があがるとむしろ減る方向になるが >>42
マシでは無いな
日本もかなり下位だし
韓国は次元がちがうだけでそもそも参考にもならんかもだが とりあえず少子化は問題なんです!って政府がアピールすることにはなんの意味もない
だって日本に帰属意識愛国心持ってる人なんてほとんどいないんだから >>45
それは中国がやろうとしてることだな
国民を子供産む機械にしたがってる 中国ではいわゆる3S政策みたいな思想を排除して娯楽と知能を奪って
小作りこそ志向みたいにもっていきたいんだろう 国にとって何が問題なんて誰も気にしてない、最後は個人が何をしたいかによる
これを上手く誘導させて結婚させる方向に向かわせることが必要 おそらくこれは合理的だけど
多分中国人は言うこと聞かんけどな 民主主義国家だと中国みたいなことは出来ないから
個人主義も大事にしながら国家主義も組み入れるバランスが必要になるな この経済規模と人口比率で数十年にわたり出生率が下がってることが割とやばいもう。もう解決は物理的に無理だけど夫婦で3人ぐらい産まんとむり >>53
誰にとって何が悪くて
何をしたいのか
はっきりさせた方がいい お前等も娯楽を全て奪われたら小作りに興味でてくるだろう
中国がやりたいことはこれ
日本だとこれをやるのは難しいな
アフリカはナチュラルにないんで出生率が高い もう一度バブルと一夫多妻制一妻多夫制なり作れば解決さ 底辺層だと兄弟みんな三人子持ちとかおおいんだけどね
まともに高校も行けないような人種ばかりだけど 出生率はGDPにもろに影響するからな
働き手が単純に少ないんだから まあ現実問題民主主義国家では国民から自由をうばうのは中々厳しいので
ひたすら産んだら特典つけるしかないな
老人優遇じゃなくて妊婦優遇社会になるくらいじゃないと厳しいな >>6
正直産まないのが悪いとか言うのは無責任だわ
そういうこと言う奴本人が女1人よこしてくれるなら説得力あるけどな 妊婦はサラリーマンより稼げるくらいにしないと厳しい だから子ども一人生んだら500万とか支給しろっつーの
将来的に労働人口が増えて税収が増えるんだから安いもんよ
まあそんなことやる政治家はおらん 最近はアフリカも出生率が下がってきてる地域が現れてるらしいね
東南アジアもそうだけど先進国になれないまま少子化すると悲惨そう >>62
それで本当に子供が増えるか?
結婚する人が増えるか?
俺は500万貰うために結婚も子育てもする気起きんわ >>54
世界的に見たら一つのそれなりの経済圏が消えるし、地形学的に日本が消滅また単一民族じゃなくなると周辺国のシーレーンが中国の脅威にさらされるし
アメリカから見たら国防上の危機で更に軍事に予算を割かなくちゃいけない まず
少子化問題を解決するのは
なんのために解決するんだ? >>69
それは誰にとって
どんな問題があるんだ? 出産0円にして産婦人科のある病院に国が保証位から始めたらええんじゃね >>66
移民で若い働き手増やせば解決じゃないの? >>68
お前は知らんけど
結構シビアに家族計画してる人には効果あるはず
所得制限もなくした方がいい
富裕層こそ子作りしろ なんでイケメン高収入のお前らは結婚しないんだ😡5人ぐらい産めや😡💢 >>73
それでも
一部の人たちには多分十分過ぎるんだろうな 省人化に全振りしとけばワンチャンあったのに
経団連の言いなり自民党はこれまで何もしてこなかったからな 中国はよくも悪くも未来も考えるが
日本の政治家は保身第一の奴が多すぎるな アメリカは少なくとも移民は入れてほしく無いと思うだろね、最後の手段にしてほしいとは思ってるけど。
移民がいっぱい入って例え経済が良くなっても、その移民が軍事予算減らして経済に回せとかアメリカ軍とは協力しないとかやられるとアメリカの国防戦略や周辺国の経済に大ダメージ食らうし。 >>79
アメリカから日本国籍とらしてハーフを作って内部からアメリカが支配やで >>74
そういうしっかり計画してる人は給付金云々無くても子供産めるんじゃ無いかな
2人目の有無には確かに関わる気もするけど
まずこの延々と上昇し続ける未婚率をなんとかしないと
子供作る土台すら生まれないと思うわ >>74
富裕層の所得税や社会保障費を増やしたらいいんだよなぁ…一番は年取りの社会保障を減らすことだけど >>82
なんのために子供を産むかが問題
ある程度賢くなったらたぶん産まなくなるぞ 8兆円なら老人優遇分の社会補償から削るだけでいけるだろう >>12
まじでこれ
納税多くしてる人を認めれば脱税も少なくなる
女性の社会進出により晩婚化が進み産む選択肢をしない人が増えた
解決には富裕層による圧倒的な安定感が必要
大谷とか優秀な遺伝子をたくさん残せるし超合理的 選挙で老人の1票と若者の1票が同じ価値の時点で老人による老人の為の政治は変わらない
老人の政治じゃ日本は変われないよ 高齢者から選挙権を剥奪するくらいしないと
明るい未来はない >>86
俺も違うと思うぞ
結局は個々人に子供が欲しい、もしくは結婚したいという強い願望を持たせることが大事
どうすりゃ良いのかは知らん >>88
ただデメリットとして政治の上の方が半数家族絡みとかになってくる危険性あるのでそこは調整必要よな >>91
一番強い願望なら
「将来的に子供に自分の面倒を見て欲しい」
だろうな >>81
今のアメリカがそれをできるかと言うとほぼ無理だよ。
仮にガチで危機だと思ったらCIAやNSA当たりが工作して自衛隊員にクーデターを起こさせるか、軍を使って占領して独立経済特区を作るか州にするかだと思う。 >>91
頭が悪い人なら一番の願望は性欲だろうけど >>96
性欲ってネットさえ繋がってれば簡単に解決しちゃうんだよね
だから>>93で挙げたような結婚、出産、少しレベルを落として恋人を作らないと
実現できない願望を国民にもっと持たせるのが良い
不安を煽るのは特に効果が無い、人間はニンジンぶら下げないと走れない 民主主義って年齢や人口構成がしっかり均等じゃないと成り立たないんだよね、年取りが一つの思想や願望で固まって投票されたら勝ち目がない。
解決手段は60歳以上の選挙権を制限するか、若者たちが武力で革命起こすしか無いのが現実。 >>90
まあそれは現実的に厳しいが
議員になれる年齢上限はあってもいいだろうな 給与削減が今を作ったんだよ
いくら言い訳しても間違いなくそれはある >>97
子供を作る原動力って意味で
解消してしまうと意味がない >>21
支援しても限度があるって
そもそも支援なんかしてないでしょ 子供1人につき月50万支援しますとかしない限り無理無理 この世代が子供を産んでいればって世代=氷河期世代
これが全てだよ
正社員は団塊の世代複数人分の仕事量をぶん投げても
待遇は前世代より悪化の一途
派遣やバイトの数も多い世代
既婚、氷河期、正社員なんて夫婦は一番子供を
作って欲しいモデルだけど国は一円だって
彼らに経済対策を打った事がない >>106
フェミさん大喜びで火をつけにくるぞ
炎上は政治家人生破滅させかねないから
仮に本当に良案であっても誰も提案しないと思う >>108
>仮に本当に良案であっても誰も提案しないと思う
凄くわかる 絶対に官僚や政治家は若者の為や出生率の為に動かないし金は出さないよ断言するわ。
あいつら死ぬまでに安定して私服肥やしたいから、票を確実に取れる年取りの為にしか動かない歴史と現状がその証明をしてる。 一人産んだら1000万ってのは割と現実的なんだけどな
1000万×80万で8兆円
80兆は無理として8兆円なら予算としてあってもおかしくないしな 法律で寿命年齢決めてそれ以上生きたいなら金取れ
払えないなら安楽死
少子高齢化の高齢化だけは防げ >>1
中国の成長っぷりって衰退が目に見えてきたあの国見て思うのか? 小泉竹中時代の派遣法と、フェミの声聞いちゃったからな。
てか少子化→衰退→移民大量受け入れ→米か中の属国まで、
小泉竹中時代にすでに決めていた国策なんじゃねーの 中国の娯楽を奪って出生率を改善しようとするのは成功するのかちょい気になるな >>113
もう若者がどれだけ選挙で投票行こうが思想的にも物理的に無理なんだよなぁ票数を覆せない >>108
フェミなんて何でも噛み付くから気にしても無駄だろ。どんな案であれ誰かしらは噛み付いてくるんだから >>115
中国はコロナが大失策だったとおもう
変えれない部分もあるが今他国は出来る限りインドに変えようとしてる >>115
言うてそんなに衰退してないぞ。
政策に問題とかは有ったけどまだまだ行ける産業も資本も強い 氷河期世代全体にデカイ経済対策打つべきだった
10年か20年前にな
小渕優子辺りが少子化担当大臣やってた頃だ
ロクな対策を打たずに少子化が進んでも
歴代の少子化担当大臣はその後、栄転してる
少子化に本気じゃない証拠 >>113
若者に対しての影響力ある政治家が居ないのが現状せいぜい自分の親祖父母に得する人に程度だろ >>118
20~30代の投票率に比べて60~からの投票率は倍くらいある
https://www.soumu.go.jp/main_content/000255967.pdf
票数を覆せなくとも、若者が投票すればそのままこいつらが上に上がってくるんだから
そいつらに向けた政策を政治家は考えるよ
てかまじで投票率低いな20~30代 >>120
インドも東南アジアも設備が揃ってないし
輸送リスク、コストかかるから移転なんか進んでない ネズミに天敵がいない、餌が無限にあるコロニーを用意するとどれも少子高齢化して最終的に絶滅するらしいよ >>127
山田太郎みたいに個人で票を集めたら党内でも発言力は強くなるし
自身のやりたいことの実現にも繋がる、現に表現の自由への取り組みはかなり上手くいってる
投票は本当に大事、自身の信じる政治家への票はその人の戦闘力になる >>129
その例えで出る名前が
山田太郎
ってのがどうしようもなさそうな感じが加速するな >>130
なんか5ちゃんとかだと何か嫌われてるけど何が嫌なんだ?
実績、行動、票集め、よく出来てると思うわ
てか他の政治家は何やってるか具体的なモノが見えない >>132
違う、山田太郎よ
オタク票を集めに集め個人で票を55万ほど集めて自民での発言力や立場を強固にして動いてる
更に赤松まで仲間にしてその立場を強固にしようとしてる >>129
俺は山田太郎の事はどうでもいいけど、結局は多数決何だよ法案を通すにも替えるにも。
一人や二人が若者に対する政策を発言したって他の多数が妨害するし許可しない、それにマスメディアや司法にも癒着があるからその少数が不利になるように工作をする。
価値観も善悪も多数決で決まるのがこの国の仕組み まだ騒いでるのか
ヤバイのは少子化じゃなくてそれに合わせたシステム構築を何一つやってない事だろwww >>135
やる前から諦めるのはおかしい
まず何となるかどうか置いといて
この若者の投票率の低さは問題だとは思うでしょ?
まずこれを何とかすることは俺はとても大事だと信じてる >>136
何を目指してるのか
全くわからない所もやばい
それに対して誰も何も思ってない 直接文句言わない多数派クソヘタレゴミムシジャップ猿による「こんな国には子供は産めない」という抵抗なんだろ
この国はそれだけ酷い状態 少子化問題や出生率は現状の社会保険や税や給料でも解決はできる、ただその子供のほぼ全てが中卒で良いならって話。
社会の基準が中卒や高卒以上を求めているなら、そのレベルまで育てないと将来的に親にとっても子にとっても厳しいし金が圧倒的に足りない。
社会の学歴要求スペックを落として高校無料にすれば多少はマシになる気休め程度だけど。 >>136
これ
今の支配層の老人は逃げ切る事しか考えてないからこれから必須となるはずのITに全く関わろうとしない
IT化が進んでうまく活用できれば少子化になっても基盤はできると思うんだが 実際に酷いのに誤魔化し続けたツケ
洗脳だけは異様にうまい国 無能を見ても無能とすら認識できない極度の無能が多数派の知恵遅れ猿の国 日本は老人が賢者という悪い固定観念があったが
実際の所体も脳も衰えて新しいものに対応出来ず改革が苦手な足引っ張りましーんだったと
まあこれを学んで今後に生かすことだ >>133
あれは物珍しさで票を集めてるだけ
世代全体の待遇の押し上げが必要な少子化なんて無理だよ 多分ここに居るやつに言ってもこどおじかニートで子供
作る気なんかまるでねえし人生サボってるよな
真剣に生きてないやつだから何言っても無理だろ 地方衰退の原因になってる一極集中だってリモートワーク推進してれば食い止められたはずだろ
新型コロナの2年間何やってたんだよリモートワークやってた所もなんで止めたんだよ
生産性が対面と比べて落ちるとかそういう問題じゃねえよ 日本は先進国だ!頭良いとか言ってる奴居るけど。
日本はたまたまタイミングよく過酷な占領をされなくて、たまたま経済成長できて、たまたま一部の有能が産業に成功しただけだからね?
頭良いのも産業の為にある程度の品質や工程の簡略化の為、必要最低限の教育をそれなりに重視しただけだし。
今の日本は過去の遺産を投資もせずに食い潰してるだけ 日本の誤算は国が老害に覆われると思った以上にやばかったこと >>147
まー少子化対策は難しいかもね
でも若者が暮らしにくい、若者に有利な政策が無いって点を投票率上げれば少しは改善できる可能性がある
それで金の問題で結婚できない若者を僅かながら救えるのではないか
そもそも少子化はどうすりゃ解決するのかどの国もわかってないから
まず色々と模索するしかないね >>153
それ以上に
現実は別にして
考えだけ進めて行くとわりとひどい結果になりそうな所だな 日本人を残したいのなら
日本人の頭を程よく悪くするしかない 畜産や農産業を統合したり僻地や人口が極端に少ない所に住むことを辞めさせてインフラの費用を減らしたほうがいいのにそれをしない時点でどうしょうもない 日本人は高齢者も若者も基本的に周りをみて自分で考えて発言する事ができないバカだから政策や選挙で日本を変えるのはほぼ無理だけどね ペーパーレスいやなのお
ネットむずかちー
キャッシュレスいやなのお
という声が大きい今だと厳しく見えるが
まあなんとか無理矢理変えるしかないな 石油枯渇
砂漠化
地球温暖化
原発事故
脱炭素
人口爆発
少子高齢化
忙しいな >>162
要するに日本人の過半数は盲目的だって言いたいの。
この政策や政治体制はここは良くてもあれは駄目だよねだからこうした方が良いよねって言うのが出来ていない >>164
保険というか
予防線をはろうよと思うが
なぜか評価されないよな >>161
日本は水資源がそれなりに有るから国が主導して米や麦育てて売れば、国内的にも食糧危機や産業の発達や輸出で稼げるかもなのにやろうともしないし。
エネルギー問題も原子炉を動かせばある程度解決するのに動かさないし、動かすための人材を軽視してるから足りるかもわからない。 >>168
老人が悪いで終わらせるなら
個人的に日本人が悪いで終わらせていいと思う >>146
まじこれだよな
さらに日本の政治家もジジイばっかりだからな
他国みたいに若い能力のある者が選ばれれば良いのに
圧倒的多数のジジババ有権者がジジババに投票する 何も問題ないだろ
少子化で支える側が減ってお前らが言ってる老害より更に酷い老害になる事が確定してるけどそういう政治支持してきて望んだのお前ら自身だから >>20
そんな老人ですら年金まともに貰えない国なんですけどね 日本のこの状況って海外ならクーデターや暴動起きてもしょうが無いレベルだけどね、日本がどれだけ意識が低いことか。
まぁ、そういう洗脳教育を自分たちでしているんですけどね >>173
年金例え少なくても貰えるし社会保障が馬鹿みたいに手厚いからどんな病気になっても安く済むから圧倒的優遇なんだよなぁ 良かれと思ってやったクーデターがより悪い結果をうみました
俺は悪くない
とかなりそうで怖い 保険名目で国が徴収していたのだから優遇も何もないだろ 日本って自力で変われないなら一回滅ぶぐらいしないともう無理だよ、、ウクライナが怪しくなってきた当たりで中国が台湾やる気になってくれたら良かったんだけど。 立憲は問題外として自民以外にいれるとなっても政権維持能力が無いと見なされてるな他の党は 男と女をくっつければとりあえず産む
しかし男女雇用機会均等法や男女共同参画でくっつくメリットが低下
よーするにこれが癌なんだよ 資源無し、労働力無し、食糧無し、技術力無し
冷静に考えると日本ってまじであかん >>178
割と真面目な手段だぞ、世界的にみても。
最後の手段だけど割とその最後らへんに来てるのがこの国
選挙や抗議で変わらないなら最後は力なんだよなぁ 何十レスしてる人も自分でそれをやるつもりは無いんでしょ?
政治家も国民も他力本願なら順調に腐って死んでいくだけ こういう問題になっても自民が一番の問題外にならないの老害を支持しているお前らの自業自得 少子化がやばいやばい言っても子供が増える訳じゃないし行く末を見守るしかないねー わりとガチで日本ってあと何年くらいで滅ぶのかな
せめて俺が寿命まで生きていられるあと50年くらいは残ってて欲しいんだけど 女性の賃金格差とか言っとらず
年代別賃金格差を是正すべきなんだが >>190
滅ぶにも色々あるな
俺の中で昔のアメリカは完全に滅びつつあるし 男が稼げるようになると女を囲って子供を作るが
女が稼げるようになっても自分自身に使うだけで終わる
今は昔に比べて男が稼げなくなって女が稼げるように社会が変わった、そりゃあ子供は減る
極端なこと言えば女を男の稼ぎに依存しなければ生きていけなくすれば子供は増える、どんどん増える >>185
資源は水や木 食料は米と芋 技術力は原子力や鉄鋼やフッ化水素とか光学機器 労働力はこれから周りと比べて賃金が安くなるかもしれんから日本に企業が戻ってきて安く買い叩かれる可能性がある。 銃乱射白人君の言ってた置き換わろうとしている理論でな
人が過半数入れ替わればそれは元あった国の滅びを意味するだろう >>194
良くするためじゃなくマシにするためだし、その行動で少なくとも未来が有るなら若者にとっても良いこと。
あと別にクーデターしろとかは言ってるつもりじゃないからね?少なくとも1つの手札として入れておけって言ってるだけで 試しに独身の生活保護同士を国でマッチングさせてみたらどうだすぐ孕ませそうだぞ
実際の俺も嫁欲しいし子供欲しい マスゴミによるフェミ活動の肯定と過度な経済不安煽りをやめさせれば解決しそう >>196
移民を解決策としてる人は
何を解決したいんだろうな 子供という存在が目にとまっただけで
腹立つので 少ないにこしたことはない >>202
アメリカって元々移民の集合体の国だからある程度は問題が無いわけで、日本は単一民族の国だから移民が日本に大量に来たら交わる事が出来なくてその移民のコミュが出来て犯罪組織ができる未来が容易に想像できる >>204
アメリカって原住民が成功した国じゃないしな… >>204
このレス見てゾッとしたわ
日本がアメリカの真似をしたとしたらネイティブアメリカンの原住民と同じ立場である日本人たちの扱いは…… >>205
アメリカだって歴史的に見れば移民が落ち着いたのはここ最近だし、昔は移民が職が無かったり社会コミュと混じれなくてマフィアになったりギャングになったりするの当たり前だったし。 >>206
迫害されるよりは、鴨として見られるね。
日本人ほど弱くて戦いに抵抗感を持っていて危機管理が出来ていないからナイフちょんでお金ジャラジャラ出してくれるよ。
移民の賃金が安くて生活ができなければ犯罪に走るし、複数件発生したら警察も対応できないから実質それで生活成り立つからね。 少子化を解決させるためにあえて文明レベルを下げるみたいな意見もあるがそれは違うと思う
なら今までやってきたことはなんだったんだ
ITというポテンシャルはまだ残ってる訳でIT化を進めていくべきだろ >>210
ITのポテンシャルあるか?ポテンシャルどころか伸びしろを叩き潰したじゃん。 >>213
個人的に
誰にとって何が問題か明確にしろ >>213
こういう話で結論が出たら不味い、悪い点を精査したら永久に時間がたりない。
だから実現できる範囲で >>6
それはそうなんだが、なぜそうなったかを解析して対策せんとね >>215
実現できる範囲で妥協出来る内容ができたら実行してさらに良くするために思考を繰り返すのが正しい。
政治や政策に合理性を求めすぎると人が手動しなくて良いと言う結果に行き着く 高齢者扶養控除はあるのに子供扶養控除はないところとかな >>218
無い代わりに児童手当や医療費無料に授業料無料とかあるからな >>217
突き詰めると
人間の生きてる意味ってないよね?
地獄があるとしたら人間が生きてる状況じゃね?
ぐらいある 手当が無さすぎるし3人目はデメリットでしかないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています