ネトウヨ「自衛隊は強いんだぞ」キャッキャッ ぼく「ふーん、なら防衛予算増やさなくていいね」
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NATOとか特定の枠組み内で国ごとの負担感を公平にするために応能負担的な意味でGDP比を均等にしましょうというならともかく、日本はそういうのがあるわけじゃないんだから関係無いわな アメリカ軍には出ていってもらってアメリカ軍に払ってる予算をそのまま防衛費にしたらいいんじゃないか >>6
普通の国は経済力に合わせて軍事力を増強するんだぞ >>10
>>7みたいな話ならともかく別にそんな必要無いでしょ >>11
ネットの自称軍事評論家様は知らないがどの国もGDPを考慮してるんだぞ でも今のロシア軍くらいなら自衛隊でもギリ接戦できそうじゃね 戦闘準備ができているときは弱く見せ
準備ができていないときは強く見せかけねばならぬ
兵法の基本である >>13
他の国がGDP比を公表してるなら比較の為に日本も公表するだろ >>16
公表するかどうかではなく
>>7のような理由があるわけでもないのにGDP比で予算を決めることの必要性が無いと言ってる >>19
必要があるかどうか決めるのはお前じゃないだろwwwww国民の代表が決めてるんだぞ >>20
誰が決めるとかいう話はしてないよ
必要な理由を合理に説明できるかどうかという話をしている とりあえず憲法違反の組織はさっさと解散させるべきだよね >>21
政治の世界では慣習でずっとそうなってるからも理由になるぞ >>23
慣習でそうなってるだけで実際上の必要性は無いってことかな? >>25
でも増やしてもいいよね
日本こそ周囲は敵国だらけだし >>27
>>21に書いたけど「GDP比で予算を決める必要性を合理に説明できるかどうか」という話をしてるんだから、「説明できない」というこちらの主張通りの結論に至るというだけでしょ
君がそれで問題ないと合意できるならぼくらの間には特に問題は無いのでは? >>28
少なくともGDP比が低いとかいうのは増やす理由にはならないよね >>30
理由になるだろ
アホかよ
日本がそう思うならそれが理由だ パヨが人生かけて自衛隊弱体化活動してたのにここ数か月でひっくり返りそうなのうける >>31
そう思うことの根拠が合理に説明できるかどうかという話をしてるのであって、日本がそう思うことが防衛予算を増やす理由になるかどうかという話はしていないよ >>30
このアホ
NATOは勝手に決めているだけだから
じゃあ日本も同じ考えでも文句ないだろ
理由はお前が決めるのではなく日本が決める >>34
お前のパヨの定義ってなんだよ
まあどうせ自分と意見が違う連中全部なんだろうけどな >>32
繰り返すけど「GDP比で予算を決める必要性を合理に説明できるかどうか」という話をしてるんだから、「説明できない」というこちらの主張通りの結論に至るということだよ >>35
国民が納得すればそれでいい
お前は関係ない 技術大国なんだから国内で作りゃ安上がりじゃん
買うから無駄に金がかかるのに弱いんだろ >>38
NATOに合わせて2%にします
これで国民が納得すればそれでいい
お前は関係ない >>36
誰が決めるかとかいう話はしてないよ
GDP比で予算を決める必要性は合理かどうかという話をしてる >>39
誰が納得すればいいかという話はしていないよ
「GDP比で予算を決める必要性を合理に説明できますか」という話をしている >>40
日本はかなり作っているよ
国内開発も多しPAC3やアパッチなどはライセンス生産をしている
言うほど輸入はしてない >>41
誰が納得すればいいかという話はしていない
「GDP比で予算を決める必要性を合理に説明できますか」という話をしている
論点をすり替えないで >>43-44
NATOに合わせて2%にします
それで国民が納得すればそれでいい
お前は関係ない >>47
誰が納得すればいいかという話はしていなくて、
「GDP比で予算を決める必要性を合理に説明できますか」という話をしている
論点をすり替えないで >>46
NATOに合わせて2%にします
これが説明
アホは何度言っても理解できない
そもそも国民が納得すれば説明すらいらない >>48
国民が納得すれば説明すらいらない
必要ないものを求めるアホ
お前は関係ない >>48
じゃあお前はすべての予算について説明を受けて納得しているのか? >>49
ん?
だからNATOに合わせる必要性を合理に説明できますか?って話だけど >>50
説明が要るかどうかの話はしていないよ
説明できますか?という話をしている
すり替えないで >>51
すべての予算について説明を受けて納得しているかどうかという話はしてないよ
説明できるかどうかという話をしている
すり替えないで 額面増やしたからと言って強くなるわけじゃないしどういう目的で何に使うのかをまず明確にするべきだろ
防衛費増やしました!増えた分は全部幹部の報酬に回します!とか言われて納得できないだろ
経済的負担から増額の上限の目処を大まかに決めるのはありとしても金額ベースで防衛を語れるかよ >>52
国民が納得すれば説明すらいらない
必要ないものを求めるアホ
お前は関係ない >>53
国民が納得すれば説明すらいらない
必要ないものを求めるアホ
お前は関係ない
根本的なことから狂っているのがお前 >>56
説明が要るかどうかの話はしていないよ
説明できますか?という話をしている
すり替えないで >>54
じゃあ必要ないだろ
アホかよ
お前が決めることではない >>57
説明が要るかどうかの話はしていないよ
説明できますか?という話をしている
すり替えばかりだな >>59
説明が要るかどうかの話はしていないよ
説明できますか?という話をしている >>55
その程度が調べられないならネットをやめたほうがいいぞ
除法は自分で取りに行くもの
待っていれば教えてもらえると思っているの? >>60
要らないものはしなくていい
根本的なことがおかしいのがお前 >>61
要らないものはしなくていい
根本的なことがおかしいのがお前 >>62
なんでロジに論破されてんだこいつと思ったらただのアホかよ >>61
そんなに説明が欲しいなら自分で聞いてこい
俺はいらない >>65
結局お前も朝鮮人でワロタ
どこが論破なの? ID:XbPTwZ7t0
こいつたまにわくけど、僕の考えが正しいですからスタートする議論しかしないから、話にならないんだよね 朝鮮人は日本が強くなることが怖くてしょうがないんだろう
まあいずれ日本からも追い出されるしな
ここで工作できるのも今のうち ゲームと同じじゃん今強いものに課金したらもっと強くなるだろ? >>68
また朝鮮人仲間
でも何がおかしいのか言えないのがお前らじゃん
それお前らがいつも言われていることな
それすらパクるゴミがお前ら >>63,64
説明が要るかどうかの話はしていないよ
説明できますか?という話をしている
それにきみの主張は「国民が納得すれば」という仮定の話でしょw
まるで話がずれてるよ >>70
ソシャゲでもガチャ引くタイミングは考えるだろ
フェス開催されてたり強いキャラがピックアップされたりする時に引くはずだ
ゴミしか入ってないガチャしかない時の課金と強キャラ入ってる時にする課金では価値が違う
課金した額ではなく手に入れたキャラで強さが変わるんだからな 韓国如き今の防衛費でも十分
相手は中国やロシア
韓国は本来西側なのに自分から敵視してくるアホ
日本も全力で敵視しないと失礼だよな >>72
要らないものを求めるのがアホということ
知りたいなら自分で聞いてこい 自分では何も説明できないのに質問だけしてくるゴミが朝鮮人
それで納得できないといい続ければ楽だからな
馬鹿の一つ覚えとはこのこと >>75
要らないってのはきみの仮定した「国民が納得すれば」という勝手な前提が正しかった場合の話でしかないでしょ
いずれにせよこっちはそんな所は論点にしてないの
説明が要るかどうかの話はしていなくて、
説明できますか?という話をしている 日本国の制度的に国民から同意を得るという発想に至るところがまず問題であるわけだが… >>78
決めるのはお前ではなく日本国民
じゃあ言ってやろう
朝鮮人のお前が納得できる説明は「不可能」
これでいいか?
お前は「防衛費を増やさない、又は減らす」という結論しか納得しないんだろ >>80
決めるのが誰かという話はしていないよ
GDP比が低いということを予算を増やす必要性として合理に説明できますか?と聞いてる >>82
朝鮮人のお前が納得できる説明は「不可能」 >>83
何がお察しなのかw
それに文句言っているお前こそ察せられているけどな GDPで決めるのは国の生産力が高いほど国防に回すべきって発想なのか?それならそんなもんあらゆる予算がそうだしあらゆる予算と歩調合わせる意味で普通に税収、国家予算比で考えるのが妥当だろうけど
GDPが高いほど敵国に狙われやすいからって発想なのか?むしろ後進国のが戦争してる感あるし国の価値考えるなら円相場の見通しとかで考えた方が良いと思うけど >>87
地理的条件や周辺国によっても変わるのにな
月収2000万の家庭と月収400万の家庭で家計における食費の割合揃えるようなもん >>91
きみは論点と関係無いことを言ってるということだね >>87
先進国基準でしょ?
もっと高い国はたくさんあるし 大規模な公共事業なんだから雇用が増えるしメリットのほうが大きいじゃん >>90
必死に考えた反論がそれかよ
頭から水掛けてあげようか 敵国の対日軍事予算に合わせるのが妥当じゃないのか?
GDPがめちゃくちゃ高いならそりゃ文句なしで防衛できるだろうけど
GDPが低い場合は軍事費低くて良いのか?ってことも考えてGDP比で予算考えられてるのか? >>98
それは反論じゃない
訂正だ
そんなこともわからないアホがお前 >>100
誰が納得すればいいかという話はしていないよ
「GDP比で予算を決める必要性を合理に説明できますか」という話をしている ロジカルラグナロクはコテハンの中でぶっちぎりで嫌いだから論破しまくっといてくれ >>99
まあ米軍が居なくなればもっと必要でしょうね >>97
軍事費はそれ自体が利益を産まないから公共工事とは毛色が違うのよ
道路作ったら交通事情改善されたりして利益は生まれるけど軍事費は使わなければ作る人が儲けるだけ
死に金なんだよ >>103
お前が納得できる説明は「不可能」
すでに書いたことが見えないのも朝鮮人な >>102
まだ夏は早いけどクーラー付けることをお勧めするよネトウヨ君 このクソコテ自分でスレ立てるようになってからさらにゴミだよな >>106
災害時に自衛隊動くんだからその限りじゃないじゃん? >>106
軍事費も含むのがGDPって指数なんだけどね >>106
保険みたいなものだな
使わないならそれに越したことはないけど
実際に戦争になればもっとかねがかかるし >>99
合わせる必要はない
敵国の軍事力に合わせて必要な能力を得るために必要な予算を出せばいいだけ
金額ではなく能力で決めるべきだろ? >>107
誰が納得するかという話はしていない
「GDP比で予算を決める必要性を合理に説明できますか」という話をしている
ぼく「GDPが低いというのは予算を増やす必要性の説明にならないのでは」
きみ「朝鮮人は納得しない!」
会話になってないよね
説明できるなら日本人向けでいいからきちんと説明してみてよ >>113
同じ能力の人がいたら同じだけ金かけないとおなじつよさにすらならないよね?
中国人は遥かに劣ってるって認識でOK?
中国人は日本人より遥かに優秀なんじゃなかったっけ? >>110
自衛隊は災害救助のためにいるわけじゃないし災害は必ず起きるわけじゃない
基本的に備えておくためのものだよ
だから有事の時に必要な能力を得られる範囲で出来るだけ小さくするのが健全なんだよ
もしもの時のため、って山ほど保険入って家計が保険料で圧迫されてるやつとかいたら馬鹿だと思うだろ? >>114
お前のレスは誰が書いているの?
お前だろ
つまりお前が納得するかどうかの話だろ
日本国民は過半数が賛成しているけど何か? >>116
日本は十分余裕がありますけど何か?
圧迫されていません >>115
金ではなく能力で見ろよ
10億で作った戦車を数千万のミサイルで潰せたらそっちの方がいいだろ?
10億の戦車を10億で潰す必要はない
金をかければ強くなるわけじゃないし金をかけすぎれば経戦能力も落ちるんだよ >>116
保険に入るも入らないも任意
保険に入る日本国が保険に入るって言ってる話
そもそもバカだと思うとかそういう話ではない
ましてや自動車の任意保険に入ってるのを家計が逼迫とかバカにしてるのは滑稽ですらあるよ >>116
日本国で10年以内とすればもはや必ず起こると言っていいだろ
少なくとも俺に来月給料が振り込まれることよりは確実だわ >>116
圧迫されると言うなら冷戦時代のソ連並になってからだな
誰もそこまでは望んでない >>120
?
数千万のミサイルで塹壕は潰せないけど?
用途が全然違う >>121
保険も自分の支払い能力に合わせてプラン決めるだろ
保険料多ければカバー出来る範囲は増えるけどカバーする必要の無いプランまで金かける必要はない
軍事費だって自国防衛に必要なプランから予算を組むべきであって金をかければかけただけ強くなるわけではない >>117
過半数に漏れた日本人が納得できるように説明してみてよ >>125
一旦保険の話はおいといて軍事の場合は人と武器集めれば強くなるでしょ兵法の基本じゃん 想像だけどNATOがGDP比で予算考えるのって大規模な軍事同盟する上でそれぞれの国の軍への出資額公平にしないと「あの国はNATOに甘えて自国の軍に金使ってない!」みたいないざこざ避けるためにGDP比で合わせようみたいな発想だろ >>124
だから目的に合わせて使うものが決まるんだよ
使うものによって予算が決まるのであって因果が逆
俺は別に防衛費増額に反対してるわけじゃないぞ?内容に目を向けない金額ベースでの思考は駄目だと言ってんだ >>128
お前の言うとおりだよ
人と兵器が増えれば強くなるんだ金があれば強くなるわけじゃない
金が増えても人と兵器が増えないと強くならないんだよ >>125
アメリカ軍や中国軍だと金かけても強くなれないかもね
日本はそのステージのはるか手前にいる
強いっていうのもかけている金に比べたら強いよねって話で絶対的には強くない
>>130
お前ジャンケンでグー500円チョキ1000円パー10000円ならパーはいらないよねって言っちゃうタイプ? >>131
金あれば武器も増えるし人も増えるだろ…変なこと言うなよ… >>132
いやグーに勝てるのはパーだけならパーは必要だよ
グーの出る割合やチョキへの対処も含めてパーの導入数を決めるべきだ >>133
極端な話増額分を幹部の報酬に全額使われたら人も兵器も増えないよ 金とか言うならとりあえず外国人優遇をやめよう
税金で敵国人を優遇するとかありえない
海外並みの最低限の権限でいい
これこそが公平
日本人なら誰でも賛成できるだろう >>134
グーは特に準備しなくても使えるとしたら? >>135
国会議員はともかく軍事に関してはまともだから自衛隊の幹部が報酬の増額を求めることはないと思うよ
しかも予算増額して武器と人を増やすって言ってるのは自衛隊なわけだし >>139
極端な話って前振りしてんのにそんなこたは起こらないって話するとか熱出てんのか? >>140
そもそも極端な話でも起こり得ないよね?
そもそも極端に過大誇張する必要ある? はやくバリア作れ
領海領空無許可で入った瞬間バリアにぶつかって吹き飛ぶシステムにしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています