少子化対策で子供３人以上作らせる政策は無意味じゃね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:27:37.392

日本の住宅環境だと部屋が足りなくなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:28:23.616

そこで地方再生ですよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:29:58.313

>>2
地方でも部屋足りないわ
代々家を継いでいく3世帯家族なんて地方でも少数派だぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:31:22.394

>>3
そこで川の字生活ですよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:31:31.866

住宅云々以前にもう手遅れ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:31:41.435

地方の過疎化と高齢化と独身率がヤバすぎるから田舎こそ若者に金を使うべき
そうすりゃ都内で子育てか田舎で子育てかで選ぶ層が現れる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:32:40.910

田舎に仕事はないよ
ちゃんちゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:33:07.999

>>4
ああそれなら地方だけでなく東京でも可能だな
川の字生活選ぶ家庭なら教育費もかからなそうだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:34:21.149

もう既に机上の空論
絵に描いた餅なのはわかってる
そして一番は臭わせだけで動かない高齢者
なる様になれですね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:35:04.439

>>4
誰もそんな生活したくないじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:35:23.585

そのスレさっき立てた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:36:24.655

>>10
昔やってた時楽しかったけどな
今じゃ一人だけど
窮屈な環境でも住めば都
じゃなきゃにっちもさっちも行かず日本人は消えてなくなるでしょう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:36:58.146

よく地方に仕事ないとか給料安いとか言われるけど都市部の会社に入って地方に異動すれば良いんじゃね？
実際県庁所在地にはかなりの転勤族いるしリモート環境だいぶ整ったわけだからありだと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:39:24.038

>>12
昔だからだしょ

そのもっと昔の電気やガスもない生活は君は当時嫌だったはずだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:39:32.838

もうね、そんな活力も元気も若者の安定思考凝り固まった状態で環境変えるのは無理なんだろう
誰も手を挙げないし夢物語

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:42:56.767

子供部屋なんて10畳が一つあれば3人部屋でも行けるでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:46:50.726

>>16
リビングを子供部屋にしてるの想像したわ
個室で10畳の部屋なんて少なくね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:48:49.955

>>17
3年前にモデルルーム見て回った感じだと
最近の子供部屋は一人で5.5畳か複数人で10畳が多かったけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:50:42.435

>>18
少子化で育った今の親世代は一部屋が当たり前なのにアホな売り方してる業界もあるんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:52:34.096

>>18
なるほど
建売だとあんまり見かけない印象だったけど注文住宅ならあるのかもな
でも10畳の部屋って本当に子供部屋か？でかめの夫婦の寝室用なんじゃないの？
先入観あるけどそこそこ広い注文住宅購入する層が子供部屋は３人で共有の発想になるイメージないわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:53:14.005

なんでも一人一つが当たり前
右向け右でみんなと同じでないと可哀想思考だからな
もう家族であっても他者を容認できないほど潔癖になってしまってるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:54:12.180

>>21
当たり前じゃん

自分の子供が可愛そうじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:58:12.572

>>22
可哀想かね
大事にしすぎな気がするわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 10:58:29.290

>>20
大抵は10畳を間地切って二部屋でも使えるスタイルだな
子供一人しかいなかったらそのまま使う二人なら仕切る、3人ならまた共有かな
もう一部屋5～6畳があるパターンもあるな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:02:21.973

>>24
ああなるほど注文住宅ってすごい機能多くて凄いよな
地方住みの時出来事で見に行ったら素晴らしいのに値段安くて将来は地方で家買ってもよいかもと揺らいだわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:04:17.514

子供産む層を賢くさせないと無理
子供に子供産ませるのも育てさせるのも大変

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:04:49.959

もう子育て自体都会じゃ金持ちの道楽だからね
かと言って地方は仕事が少ない
狭い部屋に川の字で寝て同級生が持ってるスマホやゲームを一切与えず塾や習い事一切無理でも確かに子供は成長するけど我が子をそんな周りと比べて格差の下の方で育てるのは可哀想って考える奴が多いんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:07:46.632

>>27
でも子供には努力してほしいとか高学歴になって欲しいと願ってたりモスルわけじゃん
誰も賛同してくれないだろけど過酷な状況の方が努力して成功すると思うんだけどな実体験として

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:07:54.862

長い目で見ても八方塞がり
何かを捨てないと地方再生も無理だし
それ以上に子育てって大変だしね
詰んでる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:08:21.821

そもそも子を産む金が無え！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:09:34.047

>>28
反骨精神やハングリー精神なんざ古いし
今は合理的にうまく立ち回る器量をヨシとしてるもんね
それはもうなんとなく先が見えてるからだと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:12:10.561

>>25
地方は土地安いから上物に全力振れるからな
東京は土地高すぎて土地だけで半分以上っていうかローコスト住宅だと殆ど土地代か

まじめに子供増やしたいなら、塾が必須になる学習体系は全部やめて学費は無料にしたうえで
子供手当を拡充して子供の衣食が親の負担にならなくするぐらいしないとダメだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:14:50.366

>>28
逆境に強い奴が結果として良かったって事はあるかも知れないけどみんながみんなそうじゃないからね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:15:38.543

>>23
大事にするでしょ普通は

まあペット感覚で子ども作るような時代じゃないでしょみんな知識持ってアホみたいに作ってたら子供が不幸になる可能性帯の知ってるし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:17:38.338

>>33
分かるよ
教育環境ってめちゃくちゃ大切だから子供考えたら地方より都心だし地方だとしても附属高や学区考える必要あるとかも学習塾も必須だし
一方で自分は環境最悪だからこそ頑張れたって感覚あるからもやもやする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:20:52.700

>>34
大事にするのは表面ではなくもっと深い部分だと思うけどね
そういう時代じゃないと吐き捨てるのは簡単だけど
そうなると先は見えないし
かと言って物を与え学歴を与えたとして選択肢が増えるだけで幸福かと言われるとなんとも言いがたい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:22:43.961

今でも放任主義でなんとなく育ってるんだし
親は単なるATMと化しすぎてる
子供を守るじゃなく自分のメンタルを保つ為にやってる側面もあるんだろうが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:24:10.224

ガーシーが政治家になった暁には一夫多妻制と一妻多夫制をやるって言ってた
こっちのが有能だよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:27:44.228

可処分所得考えたらよほど金持ちじゃない限り都心よりも地方都市だわ(沖縄は除く)
中流以上じゃなければ都心では満足には暮らせないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:31:38.916

>>36
深い部分じゃないよ
表面的なことが幸せなんだよ

君はお金で苦労してるアフリカで子育てしたい？

ありえないんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:33:06.800

無理だよ
諦めろ

子供に金を使う社会ではとくに無理
子供1人に年収の20%以上使いだすとかほんと無理

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:36:47.944

>>40
アフリカはさすがに飛躍しすぎ
無駄なものを与えすぎてる環境を当たり前にするのが幸せなのかエゴなのか
まぁ価値観違うから話しても無理だろうがね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:38:25.501

金のせいだよ
貧しいからじゃなくて子供を狙って金儲けするやつが全部死なないと
働かせて金稼ぐならまだしも育児教育ビジネスが縮小しないと無理だよ

年収500万でも子供1人に2000万から、平均年100万以上使う計算だと
子供3人なんてありえない
それなりの金持ち家庭でも40万以上かけるのが現実的じゃない社会になってこそ増やせる

また税金依存は間接的にかかるので自腹分に換算したほうがいい
しないなら子持ち以外から搾取するなら独身が過半数の社会じゃないと優遇しにくいし
子供は最低5人つくることになるからさらに遠のく

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:38:43.131

東京は基礎支出が多すぎて上流階級以外が住むところではない
貧乏人は地方へ行け
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf&ved=2ahUKEwipz9bhw-r3AhW6ilYBHQSfAmMQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw1GMGbTbLQfZ-wfautnmFQs

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:39:43.244

>>42
同じだって

君は川の字になって生活しても幸せだって言うでしょ

現代で子供にそんな生活させても隣のキレイな一軒家でアルファード乗ってる親がいる同級生との格差を思い知って常に我慢我慢の生活を強いられるわけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:40:05.875

>>43
子供1人に2000万もかからんぞ
試算してみ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:44:45.914

>>46
月6万の22年でも1584万かかるぞ

必須になる学費だけ見たがるか
衣食住うなんか含めて全部入れて試算しろ
都市部で1室あたえるならだいたい+2～3万は家賃やローン増えるのも考慮しろ

親の持ち出しを20年で1000万くらいで住ませようってなると
月4.1万だし個室無し、外食制限、塾習い事大学は無しってとこか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:47:25.155

子供手当の総額が今は200万ぐらいらしいので少なくとも倍ぐらいにはするべきだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:51:07.085

>>45
そういうマインドも必要だって話
身の丈に合った生活してりゃいいんだし
我慢する大切さも必要だよ
何かを我慢してこその裕福な暮らしなんだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:53:31.844

>>49
身の丈に合った生活は子供作らないことなんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:55:00.320

>>47
幼少時代までそんなかからないだろ子供手当あるし
教育費についても普通想定なら私立じゃないし大学も若干大学が多いとはいえ約半数ってとこだろ奨学金も半数以上が貰ってるわけだし
自宅の家賃やローン増加分は考えてなかったわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 11:57:58.297

>>51
一番大事だろ

車は世帯人数2人も4人も変わらないし
6人になってもいうほど跳ね上がるほどの金額じゃないけど
やっぱり負担だよ

散々子供部屋の話題してるんだから
都市部なら1部屋増やすたびに3万くらい平気で増えて
4人目できれば悲惨じゃねえか

田舎の注文住宅でも
子供既に1～2人、合計3～5人を基本に
あと何人産むかわからないモデルでもけっこうな金かかるだろ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:02:33.213

公立の保育園幼稚園や小中高でも
20万くらいが持ち出しの基本ってあるし
子供手当や助成の部類はそれに充ててほぼ消えるな

食事は大量調理なら安いといっても
外食やレジャーじゃ人数に対してそのまま１つのサイフから払うし
衣類、玩具、通信もあまり共有の時代じゃないって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:07:09.535

田舎の場合は離れでも作れば解決する

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:07:30.438

>>48
子供一人育てるのに3000万かかるって言われてるのにその金は自分たちで出せってんだから誰も作らないよな。

実際そんなにかからないって言われても、実際を体験してないから机上の金額を補填される保証がないのに生む理由がない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:10:57.500

一人生んで金かけていい大学行かせるのと
三人生んで金分散させて高卒にするのと
果たしてどちらがいいのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:14:33.545

>>50
それじゃ発展していかないから現状問題になってんだろ
ないならないなりに生きる術を考えていかなきゃならんのよ
まぁ無理なんだろうが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:15:19.297

>>56
大卒と高卒で生涯年収の差が3400万なので大学に行かせた方が得ですね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:17:02.497

でも人類を存続させるつもりなら調整のノウハウは必要になるから実験はすべき

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:17:54.301

昔の金持ちって
公立小学生にもいたのに
今は平民も私立だろ
さらに大卒が普通
いくら金かけるんだ

せめて大学の費用は大卒欲しがってる企業に負担させろよ
奨学金は悪質だし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:19:00.188

>>57
発展させたいなら子育て世帯に金持ちが税金払って子供生んでくださいってお願いするしか無いでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:23:43.420

>>58
親にとってはそうだけど国にとっては低賃金で働いてくれる底辺が増えてくれた方が嬉しいのかもしれないね
実際低賃金で働いてくれる外国人奴隷を大量に輸入してるぐらいだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:24:07.829

>>61
誰もやらないから問題提起されてんだろうに
育てるのに二千万円必要やらが先行して行動しないのが大多数だからな
DQNでも子沢山の方がまだ社会貢献してる現実よ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:24:21.338

子供売ったり働かせたりする文化なら
人数あたりで収益増えるのに

子供教育して吐き出しのみじゃ
人数あたりで負担増える

これじゃ増えない

金持ちはもっと子供いらない
昔から子供少ないし
一夫多妻や多産があるにしても跡取り筆頭が死んだ場合の予備でしかない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:25:50.754

>>63
でDQNの子供になった子供は親ガチャ外れて不幸になるわけよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:27:44.871

>>63
貢献っていうなら
その層を贔屓してやればいいが
あくまで外野として自己犠牲偉いで終わりなんだろ

ただ増やすだけならスラム化してまともに働きすらしなくなるから
社会貢献かも怪しい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:30:35.239

>>65
それは一部の目立った人間だろ
>>66
DQNを一括りに考えすぎなんだよ
今は増やす事に注力する方法しかないんだし
それに対応できる社会にしていくしかない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:32:09.364

>>67
殆どのDQNの子供が貧乏な子供時代過ごして将来低学歴の底辺だよ親と同じ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:39:17.938

>>68
可能性は高いが他に方法ないんだからしゃーない
DQN並みの社交性や行動力はお前らにはないわけだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:44:33.980

非正規2000万人の時代に
とにかく産めばいいって
無責任すぎるうえ

言ってる本人が実績してるケースないんじゃなあ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:45:38.663

うち三人いて中3中1小4だが
もらえるの？いつから？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:53:43.610

>>70
対案がないんだから
無責任でもやるしかないんだよ
外国人ばかりの日本にして子供らに窮屈な思いをさせてしまう未来は見えてるんだけどな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 12:56:51.336

もう農村地帯以外の田舎は廃止して統合　年取り優遇の社会保障を削減して若者に手厚くするかベーシックインカムにする
まあ無理なんだけどこの国の民主主義終わってるから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 13:35:14.197

>>72
なんでもいいから
産め増やせって案ですらないぞ
誰もついてこないから
子供4人以上にしても2%とか言う状態

自分達で勝手に大量につくって一族繁栄
孫世代で地域にはハトコが数百人を目指すのは違法性はないし
国は縛ることはないけどさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 13:56:14.095

大学の奨学金返済制度をなくせばいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/05/19(木) 14:51:45.086

>>73
すげー馬鹿らしい意見だな
農村部以外の田舎って地方都市じゃん