X

俺も含めたオタクって「趣味」や「自分を持ってるという自己イメージ」や「賢いと思われる」ことを優先する人が多いと思うが

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:33:55.340ID:tQpVPSmF0
たいていのオタクの目的は他人に好かれたり恋人を作ったり楽しく生きることと
思うが、それをむしろ損ねる知ったかぶりとかレスバ勝利とかをやって
頭良く見せようとしてわざわざ嫌われてしまう
2022/05/09(月) 02:34:32.888ID:8moYQqPd0
日本語が不自由すぎる
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:35:17.997ID:q6/W6snG0
うーん？それらは何を根拠に言ってるの？
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:35:41.176ID:tuHZhB3Zd
ガチオタクは人間関係断ってる
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:36:54.353ID:ci39SH440
元々「オタク」と言う言葉はアイドルマニアがアニメマニアを貶すために作られた言葉
時間が経っていろんな意味で使われてるけど、その広い意味があって
どの意味で使ってるのか定義を曖昧にしたままオタクはあーだこーだ言っても、言ってる内容が不明瞭すぎる
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:40:57.719ID:tQpVPSmF0
お前らがたいてい本音では友達や恋人が欲しいように俺には見えるんだが
たとえば頭良く見せようとして知ったかぶると嫌われて欲しいはずの友達や恋人が
遠ざかる
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:41:09.065ID:Fxdoqif60
何かお薬やっておられる？
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:41:33.124ID:2YnIRA500
早く寝なさい
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:42:08.746ID:H4uae1Bna
日本語不自由で何言ってるかよくわかんないし賢く見せれてないから大丈夫だと思うよ
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:45:01.121ID:tQpVPSmF0
>>5
要するにオタクは目的を達成するのに邪魔になることを
わざわざやる傾向があると俺は思うだけ
実際は彼女が欲しいのに「世間の恋愛教に惑わされず
自分が好きなことやってる俺かっけー」みたいな自己イメージを
無意識のうちに優先させてわざわざ異性を遠ざける
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:49:25.423ID:yMlPleki0
>>10
独りよがりの見栄っ張りって事でおk？
仮にそういう人いたらそれはさっさと素直になった方がええわな
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:50:16.418ID:tQpVPSmF0
俺の主張がわからない原因は俺の説明に下手さが原因ってことも
ありうるし、お前らの読解力がなさが原因ってこともありうるし
その両方もありうる
自分の自尊心を守るためにに都合よく相手だけのせいにするオタクも多いよね
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:51:42.719ID:/D5TkM6R0
国語の勉強頑張って
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:52:40.505ID:tQpVPSmF0
>>12
原因を相手だけに転嫁するのはたとえば「女は馬鹿」という考え
自分の何かが劣ってるせいでもてない面もあるのに
自分を選んでくれない女全員がバカと考える
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:54:55.499ID:yMlPleki0
雑な印象だけど、広義のオタクには子供の頃親が怖くて学校しんどくてみたいな抑圧の体験話すのがそこそこの率でいる気がする
自分は良い子にして来たんだから怒られるはずが無い　みたいな雰囲気は正直たまに感じる事はある
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:55:40.630ID:vHSDj1Ka0
実際には何も持っていないというのが残酷な現実
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 02:57:43.063ID:tQpVPSmF0
統計的には女全員がバカのわけがないし
客観的には俺の文章をお前らが理解できないのは
俺の国語力だけが原因とは限らず
読むほうの理解力がないせいってこともありうる
だが自分に都合がいい要素だけが原因と思っちゃうんだよね
2022/05/09(月) 03:00:15.832ID:8moYQqPd0
日本の識字率が完全に100%じゃないっていう事実を実感できるスレ
まあ日本人かも怪しいけど
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:00:59.621ID:tQpVPSmF0
>>15
それは君がそういうケースがあると感じるって話で
俺がしてる話はオタクにそういう傾向があると感じるってこと
傾向の話をしてるんであって個別具体例、すなわちケースの話はしてない
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:01:30.716ID:RKwPXpAt0
ちょっと何言ってるか分からない
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:01:51.297ID:tQpVPSmF0
俺はそもそもそう簡単に理解できる話をしてないよ
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:02:24.179ID:yMlPleki0
自己批判をめちゃくちゃ嫌う人はやべーって議題だと思うんやが
コレで1が自分の文章力は完璧であるとし出すと、書いて来たスレタイとかを実演してまうから気をつけてな
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:02:24.991ID:tQpVPSmF0
しょうがねーなー
話のレベル落として浅い話をするかな
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:02:35.872ID:nwDzIUKN0
話の内容が簡単かどうかじゃなくて日本語が不自由なだけ
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:04:18.022ID:tQpVPSmF0
>>22
俺は俺の国語力とお前らの理解力双方に原因があり得ると言っただけ
誤読してる
俺は実際に文章下手だよ
だがそれだけが原因とは限らないんだよ
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:08:26.028ID:tQpVPSmF0
VIPにはもてないのは金がないせいと考える人も多いよね
自分の自尊心を守れるように都合よく考えやすい
実際には劣っててモテない面もあるんだよ
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:08:48.376ID:yMlPleki0
>>25
自分もここは欠点だと思ってるって適当なタイミングで示しとかんと、わかりにくくて誤解されやすいと思うねん
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:09:54.290ID:tQpVPSmF0
相手と自分と環境すべてに原因がありうる
一つだけが原因ってことはあまりないんだよ
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:12:25.944ID:tQpVPSmF0
>>27
俺は今雑談したいというより考察したいんで浅い話はしてないよ
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:13:58.035ID:L/1qfd5a0
好きなものがあれば惹きつけられるだろ
真似事に憧れるのは十代までだ
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:15:08.866ID:tQpVPSmF0
金がないのも自分の能力不足も女がある意味馬鹿なのも
すべてお前らがモテない原因ってこともありうる
自分が都合いい要素だけ汲み取っても分析として不完全
俺の文章だけが原因と思うのもそれだ
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:17:19.794ID:tQpVPSmF0
実際は俺が難解な話をしてるのも原因だし
俺の文章力も原因だし
そもそもお前らは高度な話を読解できないのも原因だと思うよ
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:18:23.305ID:L/1qfd5a0
わざわざ高度にするな
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:26:50.285ID:tQpVPSmF0
たとえばデートの目的は恋人を作ることと仮定して
「自分持ってる俺かっけー」というアイデンティティを守るのを無意識のうちに優先させて
「恋人を作る」という目的から遠ざかる女性相手の知ったかぶりとかをやっちゃう、みたいな
オタクがVIPには多いと俺が感じるだけ
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:30:05.756ID:tQpVPSmF0
目的を明確にしてそれに近づく言動をとったほうがお得だよね
だが女性とわざわざ論争してしまってセックスという目的を遠ざける
この場合は「自分は賢い」という自意識を優先させて目的を忘れちゃってるわけだ
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:31:50.525ID:tQpVPSmF0
本音では他人に好かれたいのにわざわざ論破しにかかるのもそれだ
2022/05/09(月) 03:34:47.013ID:VAgDQzTx0
本能と理性は相反するからで？
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:37:48.492ID:tQpVPSmF0
要するに目的を明確にしてそれに近づく言動をとるのがベストってこと
自分の目的は女性を論破してマウンティングすることなのか
「自分持ってる俺かっけー」みたいな自分のアイデンティティを守ることなのか
セックスなのか見極めて相応の言動をとるほうがいい
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:41:36.836ID:tQpVPSmF0
オタクは「俺は賢いアピール」や「自分持ってる俺かっけー」を優先させて
「他人に好かれる」という目的から自ら遠ざかる人が多いと俺が思うだけ
2022/05/09(月) 03:41:51.269ID:VAgDQzTx0
>>38
それができるのは性格的適性のある一部の人間か超人だけね

現にきみ自身が主張を優先してしまって賛同を得られていないよね
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:45:19.051ID:tQpVPSmF0
たいていのオタクが幸せになれない原因の話をしてる
自分の目的が「女に愛されセックスしたい」ならわざわざ女を見下すような言動取るなよ
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:47:43.740ID:tQpVPSmF0
>>40
俺は今賛同なんか求めてないんで
要するに人に好かれたいなら知ったかぶりとか論破とか
目的達成するの役に立たないことしてんなよってこと
2022/05/09(月) 03:48:36.372ID:VAgDQzTx0
>>41
俺既婚でサブカルも好きだがハイカルも好きなクチなんだが
とりあえず君自身が君の主張どおりのオタク像の言動をとってしまってることは理解できてる？
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:49:23.463ID:tQpVPSmF0
>>40
目的に論破を我慢すればいいだけだよ
2022/05/09(月) 03:49:42.613ID:VAgDQzTx0
>>42
俺が君を相手してるのは半分善意な気持ちがある
そこでなんだがスレで相手されたい訳ではなくてただ主張を書き込みたいだけなの？
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:51:21.741ID:tQpVPSmF0
>>44
誤送信
「他人に愛されたい」という目的を明確にして論破を我慢すればいいだけだよ
論破なんか他人に好かれる役に立たない
2022/05/09(月) 03:52:21.975ID:VAgDQzTx0
>>46
君は他人に愛されたいの？
論破したいの？
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:54:02.723ID:tQpVPSmF0
>>43
スレタイを読め
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:54:15.114ID:ci39SH440
まだこのスレ続いてたのか
とにかく１が言ってる「オタク」って言葉の使い方を間違ってて
言いたいことが入ってこない
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:55:38.384ID:tQpVPSmF0
>>47
両方だけどその二つは相いれない
目的がどっちなのか決めて片方は我慢したほうがいいんじゃないって話
2022/05/09(月) 03:56:29.714ID:VAgDQzTx0
>>48
なら君はその自己矛盾をどうして解決できない？
やはりそれは目的達成という理性と論破したいという本能?なりが相反するからでは？
そしてそれを成し遂げるには性格的適性があるが人間的な本能を捨てて超人であるかしか方法無いのでは？
2022/05/09(月) 03:56:44.172ID:VAgDQzTx0
>>50
うんだからできてないよねって
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 03:59:26.701ID:tQpVPSmF0
>>52
だからスレタイを読めっての
俺も含めてって言ってるだろ
これはもともと反省を含んでる考察だよ
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:00:34.861ID:tQpVPSmF0
超人じゃなくても別に論破なんか我慢できるじゃん
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:01:34.257ID:ci39SH440
論破してマウントとるなんて、人間として相手を尊重できてないんだろ
最初からお互いにリングに上がってゴングが鳴ったって合意があるなら別だけど
2022/05/09(月) 04:01:45.513ID:VAgDQzTx0
>>53
違うちがう
それを考察と言って逃げることこそ解決から遠ざかってる
必要なのは解決策だろ？
ならその策を考えるほうが真に建設的じゃないか？
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:02:12.083ID:tQpVPSmF0
他人に好かれたいなら賢いアピールとか論破とかやめたほうがいいんじゃないって話
これは俺もそうだしお前らの一部もそう
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:03:28.870ID:v1OsRiP20
どうだろ？
オタクが自分から女にモテない行動をとってるってのは分かるんだけど
直接女と接して話する時に知ったかぶりや論破なんかするかな？
そもそも女と接する機会も少なそうだ何話していいか分からなくてアワアワしてそうだが
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:04:48.850ID:tQpVPSmF0
>>56
俺のこのスレにおける目的は議論なんで
名無しに好かれてなんになるんだよ
明日にはIDが変わって俺の書き込みだって他人が判別するのが不可能になるのに
2022/05/09(月) 04:05:58.689ID:VAgDQzTx0
>>59
いやいやスレを立てた時点で他者との交流を求めてるのは明白じゃん
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:06:15.689ID:tQpVPSmF0
>>58
してる例は見たことあるし
俺も女と論争したことあるぞ
嫌われるだけだったが
2022/05/09(月) 04:06:51.917ID:VAgDQzTx0
明白なのに主張を曲げられない
だからこれはもう性格的にどうしようもないと割り切るしかない
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:06:57.144ID:ci39SH440
>>57
リアルで女に論破してる奴なんて見たことがないけどな

コミュ力低い奴に、ヘタクソな自慢話して霹靂とされてる奴いるけど
そういうのは飲みの席で「こんなヒドイのがいた」ってネタ話にされるくらいの底辺の奴の話で
ことさらわざわざ話題にするほどの話か？
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:07:55.575ID:tQpVPSmF0
>>60
今はお前らに好かれたいというより議論したいんで
2022/05/09(月) 04:10:01.779ID:VAgDQzTx0
>>64
だから違うっーの
議論したいって気持ちがもともと他者との交流を求めてるってことだっての
だからその無意識をあえて本能と呼ぶが理性と相反してしまってどうしようもないだろって話
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:11:12.343ID:tQpVPSmF0
>>63
自慢なんか大勢の人がやるけど
それは「自分は賢い」と思い込む役には立つが
他人に愛されたいという目的から自ら遠ざかるよねって話
俺もそうだしVIPPERにもそういう言動が目立つ気がする
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:15:08.978ID:tQpVPSmF0
>>65
自慢も論破も他人にやってなんぼだろ
愛されたくても他人と交流して他人に愛されてなんぼだろ
複数の本能的な目的が互いにつぶしあってる
本能と理性が相反してるというより
双方が理性であり本能
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:16:08.759ID:ci39SH440
>>66
ヘタな自慢話は苦痛だが、面白い話や好奇心を刺激できる話に昇華できる奴もいる
すべての自慢が悪いわけじゃない
下手クソな自慢話が一次の快楽のために自分の評価を落とすだけ

VIPは別に刹那的な関係に過ぎないからどんな評価になろうとも名無しならリセットされるだけ
リアルとVIPを同じノリの奴はバカなだけだし
リアルでできない話をVIPでしてるのは憂さ晴らしだったり、思考実験だったりするだけだろう
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/09(月) 04:29:24.467ID:ci39SH440
なんだもういなくなったのか
2022/05/09(月) 04:32:02.037ID:VAgDQzTx0
>>67
マクロかミクロかの差でどっちにせよ理性と本能が相反してるのには変わりないだろ

んでさらに話を進めるとそんな分かりきったことを解決もせずに議論と称してだらだら話すことには何の意味も無い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況