MotoGPとかF1のレース用タイヤに溝がないのは何で？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:09:09.988 ID:WqbnvtsKp]

なんで溝なしのタイヤなの？
接地面積増えたってグリップ力は変わらんだろ？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:10:08.900 ID:ud0fjtKxa]

溝って排水用やぞ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:10:53.900 ID:tS0DnoZsd]

レインタイヤはあるでしょ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:11:25.791 ID:8UH4xXOir]

溝からちぎれる

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかちゅー 2022/05/06(金) 15:11:44.024 ID:/qqqj+wbd]

切り込み入ってたらグリップ変わるだろ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:12:10.156 ID:7h9Esh4Q0]

溝がないと接地面積が上がるのはわかるな？
こうすることで単位面積辺りの荷重が減るわけだ
F1やモトGPのタイヤは柔らかいゴムが使われとる
すぐすり減る訳だ
接地面積を増やすと擦り減るのが緩和される
よって溝がある場合よりもより柔らかいゴムを使えるようになる訳だ
結果的にグリップ力の向上が見込める

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:12:41.874 ID:gW2VSgCsa]

バイクのスリックタイヤは変形するからグリップするらしい

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:13:12.182 ID:7h9Esh4Q0]

>>5
知ったかしとるとこ悪いが変わらんから
同じゴムの場合は溝の有無でグリップは変わらん

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:13:14.813 ID:vGKmKDxS0]

接着剤つけて走ってるから

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:14:21.819 ID:NJqOpkWzd]

ハイドロなんちゃら現象は起きないの？
雨の日はレースしないのか？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:14:28.369 ID:vGKmKDxS0]

>>8
それは高校の物理までの話では？

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:15:41.890 ID:7h9Esh4Q0]

より柔らかいゴムを使うために溝を無くすんだよ
溝ありで溝なしに使われるような柔らかいゴムを使うとグリップは変わらんがタイヤの寿命が落ちる訳
要求スペックに満たなくなる

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:18:35.534 ID:1HA782Qy0]

重たい物を押す時に足の指だけ地面に付けるか足の裏全体を付けて押すかで分かる

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:20:12.556 ID:jlVgCYQd0]

摩擦係数だよ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:21:12.447 ID:7h9Esh4Q0]

勘違いしてるニワカ多いけど接地面積で摩擦は変わんねえよ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:22:05.046 ID:7h9Esh4Q0]

接地面積で変わるのはタイヤのライフな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかぴっかちゅー 2022/05/06(金) 15:22:54.975 ID:/qqqj+wbd]

やべー自演かよｗ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:23:19.124 ID:jlVgCYQd0]

溝の話しでコンパウンド解いてるおまえもどうかと思うぞ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:23:36.876 ID:U6aOtD9a0]

接着剤をちょん付けするかベタ塗りするかの違い

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:24:52.275 ID:Z61Heexvd]

摩擦力は面積で変わらない？マジで？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:25:31.268 ID:4xfrTbt/0]

F1はあったような

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:30:39.851 ID:7h9Esh4Q0]

>>20
正確に言うと弾性のある物質は接地面積が増えると摩擦力は変わらないどころか僅かに下がる
が、この話は難しいので接地面積の大小で摩擦力は変わらないと覚えておけ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:32:06.004 ID:Z61Heexvd]

面積で変わらないのなら細いタイヤで良くね？

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:32:15.013 ID:BOekvD2GD]

？
ベチャと溶けてくっつくなら
ゴム多い方が有利だろ
溶けるゴムの量が多い＝グリップが長持ちするってことでは？

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:32:46.555 ID:vGKmKDxS0]

荷重に対して変わった形が戻ろうと地面を押し付ける力とか
変形すればするほど戻る力が強くなるわけでもない特性とか
凸凹の地面と変形して食い込んだゴムの摩擦と面積とか

色々と複雑に絡み合ってるらしいけどね
そんで、実際の車は面積増えるほど、摩擦も増えるとか
聞いたことある
理論は理解できんかったけど

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:33:20.706 ID:FhcNauNM0]

溝掘るのめんどくさいからそのままで行ったら具合良かったから

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:33:45.941 ID:7h9Esh4Q0]

>>23
ライフは変わると言っとる
タイヤの場合接地面積が多い方がライフが増えるんだ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:34:01.645 ID:2J7IqfKaa]

溶かして走ってんだぞ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:34:41.109 ID:BOekvD2GD]

F1とかになるとゴムが溶けてなんぼなんだろ？
逆に温まってない周回はズルズル滑ってとても危ないとかなんとか

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:37:20.665 ID:7h9Esh4Q0]

>>25
間違いだなそれ
摩擦は変わらないと言ったが正確に言うと接地面積が増えると摩擦は僅かに低下する

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:38:59.971 ID:BOekvD2GD]

設置面積が増えると単位あたりの摩擦は低下するが
設置面積が増えることによる合計摩擦は増えるとかのおちじゃねえの？

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:42:32.817 ID:vGKmKDxS0]

ラップタイムを出すには細タイヤがいいってことか
なわけ


スリックタイヤで実際にグリップあがる理論を
解説読んだ記憶はあるんだけどなぁ
覚えてないんだよなぁ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:43:45.276 ID:7h9Esh4Q0]

>>24
違う
摩擦係数を増やすために路面に張り付くタイヤを使ってるのは事実だが荷重が同じなら同じく摩擦係数に変化はない
アモントンの法則って言うんだけどな
これは学校の教科書に載ってる基本的な事だ
だがこれは弾性率を無視してる
タイヤみたいな弾性率の高い物質の場合は面積が増えると摩擦係数は減る

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:45:16.053 ID:7h9Esh4Q0]

>>31
なんで頑なに認めないのか知らんが接地面積増やすのはライフ伸ばすためだぞ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:48:54.267 ID:1HA782Qy0]

冬タイヤから夏タイヤに替えればすぐ分かるぞ
ハンドル切った瞬間に重くなってるのが分かる
一般車の話だから当然ゴムのベタベタなんか無い

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:49:19.707 ID:vGKmKDxS0]

簡単に理解するなら

机にガムテープを貼り付けて、１ｋｇの重りをテープの上に載せて引っ張ったら
机が動く前にテープが剥がれてしまった

対策として

ガムテープの上の重りを増やすより
ガムテープを増やしたほうが
机を動かせす力は増えるってことだ

たぶん

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:54:06.524 ID:7h9Esh4Q0]

>>36
そうはならない
そもそもその理論は全く意味をなさない
何故なら前提からして君の妄想だから

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:56:07.182 ID:7h9Esh4Q0]

あと、貼り付けたガムテープを例に出すのは間違いかな
それは静止摩擦係数の話であって動摩擦係数の話とは異なる

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:57:53.665 ID:1HA782Qy0]

F1でもグリップ力を低下させてコーナリングスピード落とす目的で溝入れた
グルーブドタイヤってのをレギュレーションに入れた事あったよね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Bmw_tire_f1.jpg

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 15:58:58.022 ID:T68EFZcO0]

タイヤ博士に聞きたいんだけど冷えたハイグリップタイヤが滑るのってなんで？

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:00:53.515 ID:As+o/qse0]

ミニ四駆と同じだ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:01:43.324 ID:7h9Esh4Q0]

>>39
言う奴いると思った
グルーブドタイヤはスリックタイヤに溝を彫ったものではないよ
そのままのゴムで溝を彫ったら何度も言ってるように接地面積が減ってライフが減る訳だ
なのでライフを維持するためにゴムの材質を変更してる
結果としてグリップ力が低下してる訳

https://ms.bridgestone.co.jp/special/document/f1/episode/2009/

これ読んでみな

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:05:46.777 ID:7h9Esh4Q0]

>>40
例として80度以上で最も摩擦係数が高くなるゴムを使ってるからだよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:08:15.626 ID:T68EFZcO0]

>>43
温度で摩擦係数が変わるのってどんな理屈なの？
温度が上がると柔らかくなって路面の凹凸に食い込むってこと？

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:16:09.683 ID:7h9Esh4Q0]

>>44
違うね
そもそも摩擦係数の温度依存なんて当たり前だと思うが。不思議に思う意味がわからん
タイヤゴムみたいな高分子材は熱によって粘弾性が上がる訳
粘性係数が上がれば摩擦係数が増えるってのは習ったろ
空気の中を歩くか水の中を歩くかを想像しなよ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:16:59.421 ID:7h9Esh4Q0]

空気→無風の空気の中ね

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:17:35.269 ID:MTy3Y+aL0]

ゆとりは義務教育で摩擦係数ならわんの？ｗ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:27:49.976 ID:T68EFZcO0]

>>45
聞き方が悪かったわ
もっとミクロなスケールで温度が上がると何が起きるのかを知りたかった

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:32:40.399 ID:7h9Esh4Q0]

>>48
正直中卒レベルにはこれ以上の説明は不要かな

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:35:16.814 ID:T68EFZcO0]

>>49
なんだわからんのか
聞いて損したわ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:37:23.103 ID:7h9Esh4Q0]

>>50
勘違いしとるとこすまんが当然知っとるよ
お前が中卒レベルなんで説明したところで馬の耳に念仏になってしまうんだ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:39:49.367 ID:7h9Esh4Q0]

中卒レベルも語弊あったかも知れん
三角関数の問題解けないだろうし>>50は正確に言うと中卒未満だろうね

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:43:24.400 ID:NdE596J+d]

だいすきなぶーぶーのおはなしだからあつくなっちゃうんだよね

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 16:50:06.332 ID:AsE5SThnr]

乗用車でもクソでかいホイールにして極薄超扁平タイヤにすると
かえってグリップしなくなると聞いたけどそういう原理なのか

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 17:12:33.085 ID:U59zJhfHd]

タイヤが太く溝が無い方が接地面積が増えて圧力が分散するのでその分強いダウンフォースを受け止められるようになりグリップの限界が高まる

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 17:17:25.527 ID:T68EFZcO0]

>>52
なんでそんなに怒ってんの？怖すぎ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 17:21:08.236 ID:brU42dTU0]

スリップ率って何パーセントで最大のグリップ力になるんだっけ？

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 17:45:49.574 ID:utejOxeO0]

>>55
単純なタイヤの特性だけの話じゃないってことか

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/06(金) 18:24:51.356 ID:QynP/QHV0]

>>15
それじゃあブッといタイヤ履いてイキッてるのに軽自動車と同じ年数でタイヤ買い替えてる車カスがバカみたいじゃん