織田信長って天皇家倒して自ら天皇になろうとしてたらしいな
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そりゃあんな何もできないただ血筋だけで威張ってる一族なんて滅ぼそうとするだろ 最初の天皇自体が豪族だろ?
力で勝ち取った地位じゃん なんでキチガイなの?
応仁の乱以降の天皇、朝廷なんて
何もできないくせに「俺は昔すごかった人物の末裔だから
俺の言うこと聞け!」
とか言っちゃうだけのキチガイじゃん >>11
たとえば暴力で支配するより天皇への信仰で支配した方がいいだろ
当時は今より天皇信仰厚かったと思うから現代の価値観で過去を語るなよ >>11
ワンピの天竜人やん
尾田くん、見損なったぞ 天皇憎んでる奴は親でも殺されたんか
朝鮮人ならすまんな 歴史の無いシナチョンならトップ倒せば国を奪えるけど
日本は天皇に長い歴史と文化があるから天皇を倒しても国民の支持は受けられない
反乱は潰されて別の皇族が天皇になるだけ
それより天皇を上手く利用した方がいい
そもそもそれがわからない馬鹿は天下なんて取れない >>22
一般の民は将軍ってのは天皇のもとに任命された地位だから~とか理解してたん? 本当は室町幕府をちょっとサポートして、すぐに領国に引っ込むつもりだったのに、
あまりにも義昭があんまりだから仕方なく義昭を追放した、って説もある >>23
天皇>将軍>なんか偉い人たち>>>>>>自分たち
これくらいは理解してたと思うぞ 天下布武の意味が間違って伝わってるのが原因なんだろうな 織田信長が朝廷を重くみていたのは明らかだし、天皇を打倒しようとした証拠なんて何一つないやんけ… 貴族を殺してきたのは伊勢(小田原北条)
こいつらの残党って穢多に落とされたんだっけ >>27
>>1は天皇が嫌いだからなんとか天皇の悪口言いたいだけやから 信長って尊皇だったからないだろ
言葉を変えて言うなら公家同士の闘争でもない限り倒す意味がない存在があの時代の天皇 一向宗にブチ切れてただけで別に仏教全否定じゃないしな >>13
逆だぞーー
天皇信仰が微塵もなかったから荒れてたんだぞー
だから織田信長が武力でもってそれに取って代わることで威光を示し天下泰平に導こうとしたんだーー >>32
現在とは違う価値観があるのだろう
当時の大名は天子(玉)を奉じて京の都へ馳せ参じて天下と成すのが夢だっただろうからな… >>25
武家からしたらその認識だと思う
一般市民からしたら天皇は武家が尊敬する偉い人って認識ぐらいじゃね
明治以降で、昭和は特に日本人を結束するためのアイコンとして天皇は存在した
江戸時代は、現代のGAFAの社長みたいな存在だったと思うよ
凄い偉い人らだっていう理解はしてても、それが自分たちにとって何を与えてくれるのかはよく分からんからそこまでの信仰はない、一般市民からしたらね
武士から見たら天皇はそれこそ出世のためのタダの駒という認識であって尊敬、信仰なんて微塵もない 5ちゃんねらは韓国人みたいに歴史を作り始めるからな 権威だけで混沌とさせてたのがあの時代の朝廷だものな
でも血はあちらこちらに散らばってるから族滅が難しい存在っていう厄介さ >>33
なるほどたしかにそれだ
現代の漫画でもなんでも歴史物語では天子はいつだってそういった自分の在り方を憂いてるように描かれるね 織田王朝ならもう少し見た目が良かったのか
今の皇族は外人の血を入れないと駄目なんじゃないか 信長とて天皇家を滅するとかは家臣掌握のためできないが
京都から追放くらいはやった気がする本当にお飾りだけの 信長は社家で天皇家の復興に尽力した
ソースは横山光輝 最初は天皇大好きだったけど段々心が離れていったらしいな
本当に欲しかったのは親の愛だったということらしいな 将軍を追放したようにいずれ天皇も追放したと思う
それで天皇よりも偉い人を探してローマ教皇とかに会いに行って、でもそのうちローマ教皇からも心が離れて、って繰り返しだろう 恵まれないときはただ出しゃばるんじゃなくて
ちょっと引いてみるのも手だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています