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立憲支持者だけど、議員が馬鹿すぎて鬱
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2022/05/03(火) 23:03:41.031ID:LWTvfGfW0
なんでこいつら学習しないの？
もう一度政権ひっくり返して頑張ってほしいと思って応援してるのに、
理論が破綻しまくってるせいで、いつになっても支持されん。
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:04:06.504ID:WXL8gZ/o0
そうなんだ
0003ちくわ
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2022/05/03(火) 23:04:23.951ID:W5pjD+2D0
お前が政党作れよ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:04:32.270ID:g/Ko4dzC0
学習してないのはお前も一緒だろ
なんであんなゴミの寄せ集めをいつまでも支持してんだアホか
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:04:40.211ID:7g+UMf6o0
もうそれ支持してなくね？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:05:14.328ID:89ILUpnNa
政治家がアホなのは国民もアホだから
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:05:55.323ID:qkpt6v0G0
バカでも支持されるなら学習する必要もないだろ
まとめてバカだな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:06:03.684ID:8HTUXyL+0
よくそれで支持者やってられるな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:06:13.672ID:LWTvfGfW0
>>4
じゃあどの野党に入れりゃいいんだよ、教えろや。
共産も維新はふざけてるし、れいわは論外やろ。
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:06:32.515ID:MxGhnjNP0
いつになったらまともな野党出てくるんだろうな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:06:58.651ID:Vx6l41u1d
そもそも支持って今後への期待じゃなくて今の評価に対するものだからアホムーブで支持されるなら「これが求められてる」と思うのは当然のこと
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:07:11.215ID:KsGTjEbp0
もう見限って鞍替えしちゃえよ

楽になるぞ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:07:27.842ID:a1C9ZPB40
国民でええやんか
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:07:43.153ID:WpAHnFZDx
>>10
つまり野党じゃなくてよくね
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:07:47.926ID:+TLECRtl0
フェミが付いた時点で俺の支持は完全に無くなった
岸田でいいわ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:08:49.343ID:/GAHt9mE0
ただのアンチじゃん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:08:57.530ID:8HTUXyL+0
ちなみに国民民主が駄目な理由は?
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:09:13.752ID:LWTvfGfW0
>>15
すまん、今の自民にはうんざりしてるんや。
自民を上回るような勢力が出てきてほしいんや。
ただ、国民や維新はゴタゴタしてるし、共産はよくわからない方向に進むし、社民は消えそうだし、れいわはパフォーマーだし、なんも期待できないから
仕方なく第一野党の立憲を応援するしかないんや。
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:10:05.688ID:/aIuE8Z5d
日本の政党政治はオワコン
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:10:13.929ID:/a2YekzO0
なんで立憲支持し続けるんや？草
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:10:30.805ID:qkpt6v0G0
>>19
投票しないってのも立派な選択の一つなんやけどなあ
お前みたいに適当に掻き乱すやつが一番害悪や
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:10:40.154ID:DNtrOT0Z0
今の第一野党って維新じゃなかったっけ
0024青 ◆Oamxnad08k
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2022/05/03(火) 23:10:42.463ID:OpgI1xQb0
しっかりした野党が必要。
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:11:02.276ID:LWTvfGfW0
>>18
国民民主はあまりにも勢力小さすぎて、すぐにはひっくり返らん。何年かしたら鞍替えするかもしれんが、、今はとりあえず勢力の大きい(言うて支持率ゴミだが)立憲を応援するしかなかったんや。
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:11:06.503ID:/GAHt9mE0
ドM
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:11:49.942ID:DNtrOT0Z0
ゴミとわかってるのに立憲に投票する奴ってクソよな
おまえがゴミクソ立憲を延命することがまともな政党が生まれることを阻んでいるんだぞ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:11:50.483ID:YTEHOzgC0
いや、立憲選択肢なきゃ国民一択だろ
維新は大阪でだけやってろと言いたい
自民はクソだけど政権交代すると色々面倒
まぁ与党であろうと野党であろうと外交だけは統一方針でやって欲しいわ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:12:54.418ID:KsGTjEbp0
>>19
投票権投げ捨てろ
ネトウヨだのパヨクだの騒がなくていい
なーんもかんも考えなくていい
ただ自分が生きていくだけのことを考えればいい
楽になるぞ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:13:00.493ID:LWTvfGfW0
お前らの中では国民が1番評価高いの？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:13:18.515ID:yTI3Pfyod
>>27
ほんとこれな
頭の悪い中年とかも「自民にお灸を据えてやる」とかで民主に入れてたりしたけどマジで頭悪いんだろうな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:13:21.623ID:8HTUXyL+0
>>25
それならば国民民主を応援して伸ばすのも有りだと思う
すぐに成果は出ないかもしれないが今後を考えるなら
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:13:28.085ID:cU5VVWfB0
お前らが支持するからこれでいいんだって進歩しなくなってんだよ。
政調会長が小川とか終わっとるわ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:13:28.517ID:WpAHnFZDx
>>19
でも立憲は論理破綻した馬鹿議員しかいないんだろ？
相対的見て1番被害が少ないのが自民だと思ってるんじゃないか
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:14:19.029ID:8HTUXyL+0
>>30
少なくとも共産とかみたいに政党だけで切る対象にはなってない
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:14:44.921ID:cU5VVWfB0
>>10
れいわの経済政策は1番いいぞ
ただ参院選のメンツがあやしい
俺はくにもりに投票するけどな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:15:16.273ID:DNtrOT0Z0
>>36
MMTガイジｗ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:15:45.839ID:LWTvfGfW0
>>35
というかロシアや中国ですら失敗した純粋な共産主義を遂行できる理由をちゃんとロジスティックに教えてほしい。
それができてないから、支持されないんや。
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:15:45.989ID:v7ZPjkyia
自民党も民主党も消えてくれ
こいつら日本の癌だわ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:17:01.657ID:0TiZrD9v0
>>30
野党の中ではましなほう
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:17:17.831ID:cU5VVWfB0
>>37
MMTは貨幣システムそのものだから誰も否定でぎんぞ
MMTを踏まえた政策をやってない奴が異常なんだよ
ルールも知らずにサッカープレイしてるみたいなもん
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:19:52.546ID:cU5VVWfB0
言っとくが、経済に関して国民民主とれいわはほぼ主張同じだぞ
主張が激しいのがれいわ、空気読みながらちまちまやろうとしてるのが国民民主
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:20:03.959ID:8HTUXyL+0
>>38
あいつら
中国ロシアは偽物だから共産主義の失敗じゃない
って言ってる
聡明であらせられる共産党員の皆様と違う愚民共を説得しなけりゃ票は入らないのにそれで説明した気になってる
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:20:49.767ID:1kUsEBnu0
>>38
ロジスティックはまずいと思うよ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:21:06.074ID:LWTvfGfW0
>>41
れいわの何が1番不安なのかっていうと、
トップの山本太郎が「竹島は韓国にあげちまえばいい」っていう発言を過去にしてることなんや。
関東に住む俺としては、竹島が取られたり、沖縄や北海道の人間が死んでもどうでもいいんだけど、
自分たちから平気であげちゃうのはどうしても怖いねん。
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:21:52.503ID:MDIW85uT0
大阪の西谷なんとかしろよあいつさすがに馬鹿すぎんだろ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:23:55.336ID:DNtrOT0Z0
>>41
そう思うなら論文で主流派ボコって殲滅してくれｗ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:24:33.157ID:cU5VVWfB0
>>45
それに関しては軽率ではあったが何もしない政府に対して皮肉って言ってただけだぞ
ただ、れいわの候補者が竹島を日韓共同で管理しようとかバカ言ってる
そいつは支持者からも相当バッシング受けてるし当選はしないだろうし
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:25:05.268ID:YTEHOzgC0
結局、内政が似たりよたりなら外交がちゃんと国益に叶うかどうかだろ
立憲、れいわ、共産　ここら辺が絶対ないのは外交政策が全く日本のためになってない点だろ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:25:56.506ID:MXm6eCDO0
社会党時代から解散して逃げ回ってる連中だぞ
しかも旭川いじめで日教組と連携して隠蔽しようとしたのが立憲
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:26:24.976ID:/GAHt9mE0
まず人としておかしいのばっかりじゃん
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:26:40.263ID:cU5VVWfB0
>>47
いや、主流派だった奴らも今はMMTベースに移行してきとるやん
財政破綻論言ってるの藤巻くらいやぞ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:27:51.391ID:LWTvfGfW0
>>50
隠蔽の話って結局マジなの？
俺もそれ聞いて呆れたんだよね。本来、自民党よりも弱者救済の点で長けてるべきなのに、隠蔽するとか全く逆のことやってんじゃんって思ったわ。
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:28:06.473ID:8HTUXyL+0
橋下や宗男等の堂々とロシア擁護してた連中を総括しないなら維新も仲間入りよ
丸山穂高は総括したのに
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:28:30.982ID:DNtrOT0Z0
>>53
れいわほど激しいこと言ってる奴が日銀総裁や財務省に就けてないのが答え
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:30:45.038ID:cU5VVWfB0
>>56
もうすこし論理的に物事見た方がいいよ
恥ずかしいぞ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:32:05.149ID:DNtrOT0Z0
>>57
経済に関して論理的に客観的に現実を見れる人はこの世にいないので、一番恥ずかしいのは自分が理論的と思っている奴な
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:32:12.476ID:MXm6eCDO0
>>54
隠蔽した張本人は逃げ切って勝利
支持母体が日教組だから隠蔽するから投票してくれってこと
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:33:17.494ID:6FXBG191a
ロシアよりも与党が許せない人たち
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:33:55.377ID:v7ZPjkyia
自民党のコロナ関連の使途不明金やばすぎだろ…
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:34:29.152ID:cU5VVWfB0
>>58

経済に関して論理的に客観的に現実を見れる人はこの世にいないｗｗｗ
データとか試算とか全くそういうの見ないの？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:36:05.080ID:DNtrOT0Z0
>>62
データとか試算と経済政策の決定の間には大きな壁があるけど、そういうのやったことないの？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:36:26.973ID:MXm6eCDO0
MMTは理論じゃなくて主義主張の類だからなぁ
論理的に成立していても理論的に成立していないタイプの好例
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:38:19.884ID:v7ZPjkyia
10兆レベルの使途不明金とか腐敗極まってるわ、自民党いったい何しとんの？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:39:23.326ID:cU5VVWfB0
>>64
お前の主張よくわからないから具体的に反論してよ
きみはいわゆる緊縮論者なのかな？^ ^
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:39:58.555ID:cU5VVWfB0
>>65
いや理論だよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:41:48.888ID:MXm6eCDO0
>>68
なんでお前らってデータ示して反論できないとき「いや」って言い出すの？
どうせ次は理論として成立していないデータを示せって頓珍漢なこと言い出すんだろ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:44:46.122ID:cU5VVWfB0
>>69
例えば貨幣発行は負債によってなされるよね？これって論理的にそうなってるとかではなく、ルールとしてそうなってるよね？これ理論じゃないの？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:47:34.119ID:DNtrOT0Z0
>>70みたいな基礎基礎の部分はどうでもいいんだけど、インフレを自由になんとか出来ると思ってるところとか、それを使って底辺救ったら好景気になると思ってる部分に理論を逸脱したジャンプがあるんだよね。そういうところもMMTって奴がなんとかしてくれると思ってそう
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:48:51.553ID:MXm6eCDO0
>>70
根本的に論理と理論の意味を知らないのか
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:48:56.052ID:cU5VVWfB0
>>69
通貨発行権を日本国政府が持っていて、日銀で貨幣発行をしている。延々と借り換えしてるだけ。
現に日銀の国債保有率は4割にまで膨れ上がってるじゃん。
これで財政破綻するとか言ってるやつは現実見れてないよね。
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:50:53.346ID:FY/smoag0
なんでそんな政党を支持するのか
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:51:17.934ID:cU5VVWfB0
>>71
だからMMTはそういった基礎的な理論の事なんだってば。
貨幣システムそのものを指すから理論なの。
MMTとMMTベースの政策論の区別くらい知っとけ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:52:22.561ID:DNtrOT0Z0
>>77
MMTガイジとはMMTベース経済政策で全部MMTがなんとかしてくれると思ってる奴のことを指す
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:53:12.115ID:2z32/8160
でも自民よりマシでしょ？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:54:48.782ID:eFoPZ5jb0
>>10
いや立憲に比べたら維新の方が圧倒的にまともやろ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:55:16.442ID:MXm6eCDO0
MMTに限った話じゃないけど経済学理論ってまだまだ未熟なんだよね
根本的に情報系の勉強が足りていないから頑張って勉強してほしい
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:55:41.757ID:cU5VVWfB0
>>71
インフレをなんとかできるに決まってるじゃん
何年デフレやってんの？日本は
まずビルトインスタビライザーに金融引き締めとか色々方法あるから
だいたい数パーセントのインフレより0.1%のデフレのがよっぽどやばいからな
だいたい何パーセントのインフレが怖いの？君らは
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:56:38.278ID:DNtrOT0Z0
>>83
インフレもさることながら、今回みたいな急な円安をなんとかして欲しいですね
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:57:24.384ID:/GAHt9mE0
そもそもここネトウヨの板なんだけどそこんとこちゃんと理解してる？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:57:44.688ID:cU5VVWfB0
>>82
そういうこと言って議論から逃げるなよ^ ^
れいわはじめMMTベースの政策のどこが問題なのか具体的に言ってみろ^ ^
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:59:06.954ID:MXm6eCDO0
>>86
MMTは貨幣の信頼性の考慮がよろしくないので根本的に誤り
れいわの政策は根本的に現実可能性を考慮していないのが問題
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 23:59:20.323ID:cU5VVWfB0
>>84
為替がどういう理屈で変わるのかわかってる？
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:00:10.998ID:OlfBb2fv0
>>88
ミクロにはわかるけど、マクロには誰も予想できないね
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:00:13.256ID:NkUhLvCX0
>>87
貨幣の信頼性って具体的になんやねん^ ^
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:00:47.104ID:AAWIzrC40
現実なんか見て野党がつとまるか！
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:01:25.544ID:NkUhLvCX0
>>87
どうなったら信頼が低くなってどうなったら高くなるの？きちんと定義して^ ^
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:03:35.241ID:NkUhLvCX0
>>89
んーっと^ ^
為替の話しだよ？
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:04:06.753ID:OlfBb2fv0
>>93
そうだね
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:06:02.976ID:NkUhLvCX0
>>94
為替はどういう理屈で動くのかなぁ？マクロもミクロもないぞ^ ^
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:07:46.908ID:OlfBb2fv0
>>95
今言ったマクロとミクロは経済学用語ではないので
個々の現象は追えるが、実際どう動くはわからんという意味な
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:08:01.900ID:NkUhLvCX0
あいつレス付かないな～
反論する為に調べてそうだね^ ^
がんばれ～
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:10:04.119ID:OlfBb2fv0
俺はよく知らないけど、信頼って定義できるのか？
出来ないとしても、定義出来てないから無視しますはヤバそう
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:10:36.497ID:NkUhLvCX0
>>96
というかインフレの方は納得したのかな？
為替の方もきみ基本的なことを分かってないよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:12:56.898ID:OlfBb2fv0
>>99
俺がどこをわかってないっていうの？ 説明してみ？
インフレに関しては出来ると思い込んでる人と議論しても水掛論にしかならないから議論しない
インフレ制御失敗したら腹を切りますって約束して出馬する人が出てきたら任せてみるかなって程度
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:13:18.806ID:Z2PvZtcz0
立憲とか旧民主の中でもトップクラスの問題児集めた政党やんけ
旧民主の悪いイメージ作った戦犯やろ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:13:53.518ID:NkUhLvCX0
>>98
定義できるに決まってんじゃん^ ^
何に対しての信頼が必要なのか全くわからんよ
返済能力の有無なのか、浮気するのかしないのか、嘘つきか正直者か
ただ漠然と信頼とか言われてもアホかと
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:16:12.843ID:OlfBb2fv0
>>102
貨幣に対する信頼じゃないのか
貨幣の価値か？ まあ俺はID:MXm6eCDO0じゃないから知らんが
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:17:23.253ID:NkUhLvCX0
>>100
分かってるなら為替の変動はどういう理屈で起きるのか説明してみろ。

それからインフレに関して水掛論にはならんよ。きちんと定義付けてデータベースで話せば理解できる。
まあ感情的に理解したくない奴は無理だと思うけどな^ ^

具体的に何パーセントのインフレ率が怖いのか言ってみろ^ ^
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:18:00.031ID:f4Hw8bh80
>>1
子供の頃に虐待されたり
ネグレイトされたり
親がアル中でもだったりした？

真面目に
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:18:08.464ID:NkUhLvCX0
>>103
貨幣の価値なわけないだろ^ ^
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:18:55.809ID:OlfBb2fv0
>>104
相手に延々と説明させるソクラテス論法使う奴とは議論しないよ
MMT論者はすぐにこれをやる
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:19:30.408ID:OlfBb2fv0
>>106
君さっきから相手に説明させて否定するばっかだね
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:20:01.976ID:NkUhLvCX0
>>107
んじゃ質問攻めにしてくれても構わないよ^ ^
質問できるほどの知識があるのか疑問だけどな。
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:21:12.562ID:NkUhLvCX0
>>108
分からない事は質問するに決まってる。
貨幣の信頼性とか抽象概念すぎて^^;
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:21:41.828ID:OlfBb2fv0
>>109
じゃあ君がさっきから俺に説明させたがってたこと全部説明して
君の思う模範解答をね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:23:26.775ID:NkUhLvCX0
>>111
なんだそれ
具体的に一つずつ答えるよ
一つずつ聞け
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:25:33.123ID:OlfBb2fv0
>>112
自分で書いたこと上から追っていくだけだろ
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:25:33.342ID:G+80Ug5N0
なんで議員が馬鹿なのに立憲支持してるんだろ
乗り換えたほうが政権交代の可能性は上がるんじゃないのかな
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:27:19.746ID:oLL3Jg+A0
あの頃の議員どのくらい残ってんだ？
まぁ小川を幹部にした時点でどうにもならん
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:33:35.448ID:NkUhLvCX0
>>113
んじゃインフレからな。
まずハイパーインフレのインフレ率は1万パーセントとかだから貨幣供給云々のレベルではなく、生産供給能力そのものの破壊が行われた時におこる事だから説明するまでもないよな。
次に現実的に見て、1桁%のインフレ率は基本的に問題ない。ちょっと高いかな？って感じだけども、そもそも需要が有るからインフレ率が上がるので国民は豊かな状態。
基本的に金融引き締め、ビルトインスタビライザー、消費増税などである程度コントロールはできる。
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:36:07.905ID:NkUhLvCX0
因みにバブル期でさえ一瞬8%になった程度だよ
インフレ怖くて現在のデフレを受け入れるってリスクの順位を見誤ってる
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:36:59.849ID:NkUhLvCX0
ここまでで具体的な質問あるなら答える
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:37:46.447ID:NkUhLvCX0
逃げたか
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:40:01.264ID:OlfBb2fv0
> 基本的に金融引き締め、ビルトインスタビライザー、消費増税などである程度コントロールはできる。

これがすごくうまく行くしなんの問題もないというコンセンサスがないように思う。
自信家が出てきてやるのはいいけど、上手くいかなかったら腹を切る約束が出来るレベルの自信はないはず
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:40:43.285ID:OlfBb2fv0
>>120は結局水掛論になるからスルーして次行ってくれ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:47:53.292ID:xprMn9n60
ここしばらく与党には投じてないけど特に支持してる政党もない
小選挙区は当落線上にいると思われる野党の候補者、比例代表は政党相性診断やえらぼーとで一番近い結果で出た政党に入れてるけど大体維新か国民民主だな
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:47:56.080ID:NkUhLvCX0
んじゃ為替について。
為替は通貨の両替によって変動する。
輸出入で輸入が多ければ多いほど円からドルへの両替が増えドル需要が高まり円安になる。逆に日本の輸出が増え、ドルから円への両替が増えると円高になる。
日本は輸入大国なので円安になりやすい。んで、今回なぜ円安に拍車がかかったのかというと、簡単で輸入物価が上がったから。
んじゃこの状態を脱したいなら自給率を高めて輸入を減らせば良い。つまり積極財政をしてガンガン自国で生産しようってはなし。
むしろMMTベースの政策をするべきなんだよ。
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:51:55.714ID:NkUhLvCX0
>>120
いやうまくいかないわけないんだよ。
だって風呂の栓抜けば水は出て行くだろ？金融引き締めや増税をすれば通貨の量が減るんだよ。通貨の量が減るってことは需要も減るに決まってるでしょ？

あ、一応言っとくけど、お金は借金を返した時に消えるからね。
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 00:56:13.023ID:DRvJ8DY40
れいわ新選組はロシア侵攻反対決議に賛成しなかったアホの子達なので、政策の正しさ以前に投票しない
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:57:41.028ID:OlfBb2fv0
>>123
おお、金利が主因かと思ってたけど輸入の問題か？ 最近なんで輸入物価が上がったんだろ

資源がない国で積極財政をすれば自国で生産出来るか？
外国からの政治による輸入圧力はどうするの？軍を持って跳ね除ける？

>>124
うまくいかないわけがないのなら、れいわのマニフェストに「うまくいかなったら腹を切ります」って書いてくれたら投票するよ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 00:58:45.995ID:NkUhLvCX0
反論の為に調べてそうだな^ ^
自分の無知を恥じろよ^ ^
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 00:59:30.621ID:OlfBb2fv0
>>126は資源か
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 01:01:47.033ID:OlfBb2fv0
うーん。資源のせいで輸入が増えて、輸出出来なくてダメってのは積極財政しても解決しなそう
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 01:07:25.670ID:NkUhLvCX0
>>126
んーっと外国からの圧力ってなんかとうもろこし買えとかミサイル買えとかそんなんだろ？
基本的に民間がビジネスやってんだからそっちに投資しろって話しなんだが。
食料自給率に関しても圧力があるので農家潰しま～すじゃ国として終わってるわ。

それから、腹切りますとかそんな訳わからん事言えるわけないだろガキかよ^ ^
どっちが合理的かで政策決めてんだよ。100%絶対はあり得ない事くらい分かるよね？
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:07:44.910ID:sPjMK5H5p
>>126
んーっと外国からの圧力ってなんかとうもろこし買えとかミサイル買えとかそんなんだろ？
基本的に民間がビジネスやってんだからそっちに投資しろって話しなんだが。
食料自給率に関しても圧力があるので農家潰しま～すじゃ国として終わってるわ。

それから、腹切りますとかそんな訳わからん事言えるわけないだろガキかよ^ ^
どっちが合理的かで政策決めてんだよ。100%絶対はあり得ない事くらい分かるよね？
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:09:27.459ID:xS9BObqm0
あんなん支持してるってトヨタ関連かなんかか？
講演会に入れとかうざくてしょうがねえわ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:11:15.150ID:0JxPTvaPa
何でそんな政党支持してるんだよ…
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:13:07.452ID:Kv6YuXwn0
立憲支持とかアタマわいてる
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:14:16.172ID:OlfBb2fv0
>>130
国として終わっている根幹は軍事カス資源カスでそもそも終わっていることなので、終わっているのは前提な
財政出動したら輸出出来ますかっていうとそんなことはないでしょ

腹に関してはまあ例えなんだけど、理論の前例のない外挿で政治やります。失敗しても責任取れません。これまでの政治の実績も大してありません。MMTの理論の範囲外までMMTに頼ったような貧民救済やりますって出てきて投票する人がいないのが現実ね
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:14:44.407ID:NkUhLvCX0
>>129
できるだけ輸入に頼らず自給率上げるべきってのは理解したよな？そのために積極財政が必要なんだよ。
今回の輸入物価高騰はまず税金を取っ払ったりいろいろ組み合わせてやる事あるよ。
外貨取り崩しでも円安は解消できる。
だけどね、ぶっちゃけ君らが騒いでるほど大した問題じゃないんだよ。円安は。
円安の背景が危ないってだけで。
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:16:52.981ID:NkUhLvCX0
>>135
理論の前例が無い？データ見とるかキミ？^ ^
2000年からの中国のなんかモロだろ
アメリカもトランプ以降明らかにMMTベースじゃん
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:18:03.243ID:OlfBb2fv0
>>137
MMTの最大の成功例は日本でしょ
その成功例よりさらに財政出動しようとしてるんでしょ？
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:18:46.249ID:NkUhLvCX0
>>135
でも財政出動しなきゃ解消できないのは確実なんだよ。
まあ無理に輸出する必要もないけどな。
やばいのは輸入依存だから。
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:18:48.956ID:OlfBb2fv0
>>138
間違えた。「MMTガイジ政策の最大の成功例は日本でしょ」だった
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:20:11.266ID:OlfBb2fv0
>>139
資源輸入してるのに輸入依存解決するの無理じゃね？
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:24:01.991ID:NkUhLvCX0
>>138
それねよく誤解されてんだが、MMTを証明したのが日本ってだけ。具体的には政府負債1000兆円あるのにゼロ金利だったから。
んで、それ以上ってさ政府の支出額見てみろよ。他国と比較してみ。
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:25:13.536ID:NkUhLvCX0
>>141
アホなん？トータルで出来るだけ減らせって話しだろ
なんで0か100しか言わないのお前
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:27:42.514ID:OlfBb2fv0
>>142
財政出動するのは良いんだけど、その両国とも財政出動で貧民救ったわけではないので、れいわの政策は外挿だよね
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:29:30.609ID:OlfBb2fv0
>>143
資源以外の輸入を減らしてなんとかしろっていってるの？ 何を減らせそうと思ってる？
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:30:22.602ID:NkUhLvCX0
まあレス見て分かる通りこいつらはよく分からず感情的に批判してる
0100言ったりのらりくらりと、都合の悪い所はかわしながら反論にもなっていない屁理屈を言っている
データをみろよバカ
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:32:22.316ID:OlfBb2fv0
>>144は都合が悪かったか。まあそんな気はした
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:32:31.727ID:NkUhLvCX0
>>144
あのさぁ…
バカみたいな屁理屈言って恥ずかしく無いの？^ ^
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:32:59.463ID:OlfBb2fv0
>>148
どの辺がバカみたいだっただろ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:35:08.801ID:NkUhLvCX0
>>145
円安へのアプローチとして出来るよねって話しで円安自体はそんなに問題じゃないからね
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:37:41.761ID:OlfBb2fv0
>>150
なるほど
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:37:59.591ID:NkUhLvCX0
>>149
デフレから脱却すべきってのは理解できるかな？^ ^
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:38:22.355ID:OlfBb2fv0
>>152
それはわかる
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:39:06.416ID:NkUhLvCX0
>>153
デフレってどういう状態か分かる？^ ^
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:42:22.798ID:OlfBb2fv0
>>154
物が売れない・物価が安いとかって書けばいいのか？
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 01:43:58.429ID:OlfBb2fv0
デフレがとういう状態かという問いに対する答え、沢山あるので全部書くとだるいのでどの部分に着目したいか書いてくれないと俺が書くのだるいぞ
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:44:41.651ID:NkUhLvCX0
>>155
つまり基本的にデフレ下では経済成長しないってのは理解できるよね？
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:46:28.872ID:OlfBb2fv0
>>157
脱デフレしたいのはわかるが、貧民救えば脱デフレってのがわからないんだよね
内需が拡大すれば良いって言うんだろうけど、さっき上で書いていたアメリカも中国も底辺に対する扱いは散々なので、底辺救ってもうまくいかなそうと思ってるんだよね
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:47:43.591ID:NkUhLvCX0
>>158
需要が足りないからデフレ下ってのは理解してるよな？
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:48:30.281ID:OlfBb2fv0
>>159
それはわかるよ
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:51:11.489ID:NkUhLvCX0
>>160
んじゃ、例えば消費税を廃止したら需要が回復するのは分かる？
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:54:20.953ID:OlfBb2fv0
>>161
それはわからない。前例を知らないので。
とはいえ一時的に底辺向け商品の消費が増えるかもしれないとは思う
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:54:35.193ID:NkUhLvCX0
てかインフレコントロールに関しては納得したの？^ ^
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:55:21.591ID:OlfBb2fv0
>>163
納得してないよ
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:56:45.297ID:NkUhLvCX0
>>162
あーそっかあ
んじゃ月に10万円消費する人は消費税廃止するだけで1万円所得が増えるのは分かるかな？^ ^
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:58:03.123ID:OlfBb2fv0
>>165
そうね。消費税に限らず、所得税や地方税も、税は少なければ少ないほど所得が増えるね
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 01:58:42.820ID:NkUhLvCX0
>>124
んじゃ返信して
> >>120
いやうまくいかないわけないんだよ。
だって風呂の栓抜けば水は出て行くだろ？金融引き締めや増税をすれば通貨の量が減るんだよ。通貨の量が減るってことは需要も減るに決まってるでしょ？

あ、一応言っとくけど、お金は借金を返した時に消えるからね。
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 02:00:03.556ID:OlfBb2fv0
>>167
例えの通りに綺麗には行かないのが現実って奴なので、水とかに例えられても納得出来ない
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:00:50.122ID:NkUhLvCX0
>>166
それが国民全員に起こる20兆円以上もマネーストックが増えるんだよ。
これで消費が増えないのはありえない。
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 02:01:23.932ID:ZgTfYD8K0
>>1みたいなアホが自民憎さで支持し続けるからこれで一生めしくってけるわって舐め腐ってんだろうな……
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 02:02:24.949ID:NkUhLvCX0
>>168
君の言う綺麗にってのはインフレ目標2%から動いちゃいけません！って感じなのかな？
振り幅は8%くらいまでなら構わないよ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 02:07:35.386ID:OlfBb2fv0
>>169
それで底辺が救われて内需が増えてみんな幸せみたいな理想への試行錯誤はいろいろなされてきたと思うんだけど、全然うまく行ってないのでうまく行かないんだろうなという気持ちが強い。

なんなんだろうな。底辺が救われてジャンクフードやソシャゲの需要が増えても輸入した石油で電気を作って輸入したiPhoneを動かすだけの国になるだけでは？
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 02:14:20.460ID:NkUhLvCX0
>>172
試行錯誤なんかしてないし、むしろ逆な事しかしてないだろ^ ^
底上げも投資もどっちもやればいいんだよ
なんで0か100しか言わないの？
底上げが成長につながるのは間違いないが、アメリカや中国みたいに産業投資メインでも別に成長はする。
ただ日本は圧倒的に需要がないのでより需要を伸ばせる政策をするのが効率的だろ。需要が伸びれば投資も増えるしな。
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/04(水) 02:17:08.788ID:NkUhLvCX0
てか消費税廃止が需要拡大につながるってのは納得したのか？
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:19:58.980ID:NkUhLvCX0
>>172
もう寝るわ
お前が好きそうなひろゆきが三橋貴明にボコボコにされる動画載っけといてやるわhttps://youtu.be/1IkiTKn_zP4
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:20:25.417ID:iKgM2a/i0
もう与党になりたく無いんじゃないの
震災の対応で懲りたでしょ、責任ある立場になるの
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:21:38.157ID:OlfBb2fv0
>>173
なんなんだろうな。モヤモヤ感が全然晴れないわ
税金で底辺を救った時の極限状態って一部の人が働いて、働いた人からお金を取って働かない人がニートに回る世界なんだけど、そんなもんは理想ではないので、そっちにちょっと向かう方向で一瞬需要を増やしてもなあって感じがするな

この辺りうまく説明できないで悪いな。俺も眠いからまた説明考えておくわ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:22:24.917ID:AAWIzrC40
一般の支持者はどんどんいなくなってコア層だけが残って暴徒化するよ
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:23:31.347ID:NkUhLvCX0
>>177
税金で底辺を救ったってなんの話しやねん
生活保護なら財源は殆ど国債だぞ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:24:43.147ID:OlfBb2fv0
>>179
底辺に金を与える形で市場に金を流し、働いた人から回収する形で市場から金を減らすんでしょ？
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 02:26:36.439ID:OlfBb2fv0
資源がない国なので、内需で回ると言う状態自体が好ましくないとかか
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/04(水) 03:11:24.905ID:o/K/tIqm0
クソゴミ政党乱立してぬくぬく野党やってる連中は自民より悪
今の選挙制度で有権者の選択肢増やすってそれはもうテロリスト
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