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どれだけ説明しても「モンティ・ホール問題」を理解できない奴って一定数いるよな
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2022/05/03(火) 01:02:49.089ID:4+5qjDq3a
あれを理解する知能の部分が欠落しているのか
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:03:21.269ID:O4yUNENq0
そんな説明したことねえわ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:04:14.748ID:rtzpCuSI0
俺ぐらいのギリ健になると、単語は覚えてるけどどんなのだったかをすぐ忘れる
理解以前に
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:04:19.994ID:KJQtTD4f0
1回聞けばわかるよな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:04:26.945ID:lQQI4RmNa
お前定期的にこのスレ立てるけど、それ以外の知識ないのか？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:04:45.925ID:/795gbWp0
ドアが100個ある例えで理解できない奴を見たことがない
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:04:49.965ID:4+5qjDq3a
普段賢い奴でもこれだけは理解してくれなかったりするから不思議
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2022/05/03(火) 01:05:07.518ID:y9tz6yzP0
選ぶ対象を極端に増やして考えさせたら感覚で理解できないか？
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2022/05/03(火) 01:05:32.042ID:4+5qjDq3a
100個にすると余計混乱するらしい
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2022/05/03(火) 01:05:39.007ID:KJQtTD4f0
増やさなくても理論でわかるだろｗｗｗ
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2022/05/03(火) 01:06:19.687ID:wGXMRegA0
モンホ問題ってなに
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2022/05/03(火) 01:06:22.206ID:pLRda3zQ
ハズレ選んだら当たってアタリ選んだら外れるだけ
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2022/05/03(火) 01:07:30.717ID:Ey37hOKj0
おさるはモンキッキに改名すべきかどうだったかっていうやつか
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2022/05/03(火) 01:09:15.592ID:/795gbWp0
世界中の数学者の間ですら意見が2分されたぐらいだし初見でおかしいことに気づけるやつはいないのがこの問題の味噌じゃね？おかしいと言われれば誰でも気づく
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2022/05/03(火) 01:09:25.434ID:oo/omSry0
同じハズレのドアを開けるにしても
司会が答えを知ってるか否かによって確率が変わるって点が分からんし
これをちゃんと理屈立てて説明できてる奴を見たことが無い
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:11:22.345ID:yCCAdKZZ0
>>14
数学者でさえ混乱したのは前提の説明がなかったせいだってな
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2022/05/03(火) 01:12:31.646ID:JbwocxOMM
聞いてる時は理解するけど
ふと考えるとなんでだっけ…てなる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:12:55.775ID:KJQtTD4f0
まあバカは理解せず己の直感とやらを信じてバカのままでいればいいよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:13:25.676ID:4+5qjDq3a
「なので選択を変える方が正解」
「変えない方が当たりの時もあるよな？」
「それはある」
「なら変える方が正解と断言はできない」
「確率的な話」
「変えて外れることもあるので確率的には変わらない」
また一から説明する
そして繰り返す
100個にすると「そりゃ前提条件を変えたら確率は変わる」と怒られる
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:13:28.498ID:/795gbWp0
>>16
いや普通にあるぞ
どこ情報か知らんけど
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:14:42.300ID:NKUC9Gxz0
>>15
自分が選んだ答えは1/3で正解する
という事は外れである確率が2/3ある

答えを知ってる司会者が自分が選んでない2/3の内から外れのドアを開けると
残ったドアの正解率は2/3になる
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:14:49.834ID:ugyG/kqX0
宝箱が３つある奴だっけ？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:15:53.563ID:OrLAWOmKa
線路に人載せて列車に引かれるやつだろ？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:16:19.955ID:9ARYszEPr
鳴き声で分かる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:16:58.945ID:KJQtTD4f0
まあこの知識を使う場面は1度も無いけどなｗｗｗ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:17:52.040ID:NKUC9Gxz0
というか状況設定が単純過ぎるからこれ問題出された時点でつまり直感的な答えじゃないんだなってなるからこれ意外と初見でも答えに辿り着けるんだよな
答えから知った奴はなんでわかんの！？とか驚くけどメタ認知が出来てなさすぎる
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:19:05.450ID:YNxfbmOYa
犯罪者を別々の部屋で尋問にかける奴だよね
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:20:48.374ID:XiWwvXvf0
1/100だとわかりやすい
1/3だとあたりを素引きできる確率が現実的だからなんか悔しい
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:21:06.989ID:hIWNAOI00
挑戦者が選ばずモンティが開けなかったドアの方が確率は高いけどチャンスは一回だから結局運だよね
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2022/05/03(火) 01:21:13.028ID:4+5qjDq3a
>>26
むしろメタ推理して「いろいろややこしい条件言って混乱させてるけど結局1/2でしかないっていうひっかけだな」ってなる人のほうが多そう
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:22:35.495ID:KJQtTD4f0
>>29
当たるかどうかじゃなくて確率が高くなるかを聞いてるんだわ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:22:40.704ID:4+5qjDq3a
100個にするとドアを98個開けなきゃならなくなってそれがまた混乱するみたい
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:23:17.163ID:KxS+NJBc0
現実的にこんな場面に出くわす事ねーんだけどな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:24:32.978ID:BesjIdv6M
>>32
これ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:25:14.420ID:PRYnWfZF0
>>20
すまんゲームはルール設定されてたな
投稿文の段階では解釈の余地があって知らずに勘違いした
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:26:27.684ID:hIWNAOI00
>>31
高くなるって言ってんだわ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:27:36.860ID:rSFiW14g0
モンティホールにも穴はあるんだよな…
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:28:13.884ID:69QQI/IK0
この話聞くたびにマリリンが当初博士や数学者などから間違っていると批判されたのを思い出す

凡人は天才の思考を一切理解できないんだなと同時に天才は孤独なんだなって
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:29:03.709ID:4+5qjDq3a
「こっちを選ぶと必ず当たり」っていう答えが欲しいんだろうか
「当たりかどうかは分からないけどこっちの方がいい」っていう中途半端なのが納得できない感じ
クイズとしては答えが中途半端だからか
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:29:58.115ID:mSo1GyJk0
確率は情報が与えられるたび常に更新されていくってだけなのにな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:30:41.262ID:NKUC9Gxz0
>>15
今気付いたけどモンティが答え知ってなくても「既にモンティが回答者が選ばなかった内から外れのドアを開いた状況」なら回答変えた方が当たる確率高いぞ

ただその前にモンティが当たりを引く確率が1/3あるわけだが
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:31:58.421ID:rSFiW14g0
あー
このやりかただと成功する確率が上がるって言ってるのに
それで失敗すると
成功するって言ったのに失敗した！お前が悪い！とか言い出すバカっているもんな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:33:23.123ID:69QQI/IK0
>>42
怖いよね

貸してって言うからバイク貸したら壊れてたどうしてくれるんだと逆ギレされたの思い出す
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:35:42.141ID:3OcwF/Hx0
「答えを知らないモンティに開けさせた場合、モンティに当りを引かれる可能性があるので自分が当たる確率は上がらないが、
答えを知っているモンティが意図的に外れを引くなら、モンティが当りを引く確率が無い分自分が当たる確率が上がる」
という事になる
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:39:03.570ID:OFlsdl9Lp
前に見たYouTubeの検証がわかりやすかったよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:40:25.111ID:3OcwF/Hx0
長く見積もっても10行で説明が終わるようなもんいちいちyoutubeで見ないと分からんのか
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:41:28.482ID:OFlsdl9Lp
うわきも
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 01:44:18.439ID:hdYSTt+Zd
ちゃんと聞けばそりゃそうだろって思う
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2022/05/03(火) 01:46:41.190ID:hdYSTt+Zd
ちゃんと聞けばそりゃそうだろって思う
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2022/05/03(火) 02:03:03.741ID:0KpouF420
日本でできるギャンブルでハズレ択教えてもらったあとに再選択できる状況ってあるか？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 02:11:37.494ID:rSFiW14g0
>>52
スロットでよくある（白目）
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2022/05/03(火) 02:27:16.887ID:tB+i9DEy0
最初にハズレを選ぶ(2通り)×司会がハズレを開ける(1通り）＝2通り
最初に当たりを選ぶ(1通り)×司会がハズレを開ける(2通り)＝2通り
よって起こりうるパターンは4通り
変えても変えなくても当たる確率は1/2

↑これってどこが間違ってる？
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2022/05/03(火) 02:32:44.236ID:0KSlDtOhd
>>55
その4通りは同様に確からしくない
司会は「ランダム」じゃなくて「必ず」ハズレを開けるから
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 02:37:48.224ID:tB+i9DEy0
なるほどわからないけどわかった
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 02:38:23.207ID:Tq+RH+WF0
確率の分母が変わるのが混乱の元よね
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2022/05/03(火) 02:40:35.384ID:0KSlDtOhd
>>57
司会は「必ずハズレを開ける」で確定してるから場合の数を考えなくていい
つまり
最初にハズレ（2通り）
最初に当たり（1通り）
の3通りだけ考えればいい
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2022/05/03(火) 02:43:02.918ID:tB+i9DEy0
>>59
はーなるほどそうなるのか
理解
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 02:46:12.750ID:zxQ1za6f0
自分で扉開ける1枚か司会が余計な扉開けてくれるサービス付きのn枚か
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 02:53:43.233ID:h4EovC9F0
>>25
3つの扉のうちどれか一つの後ろに新車があって一つ選んだ後に司会が外れのヤギのいる扉を開けて選び直すチャンスをくれた時に新車を手に入れる確率を上げるのに使えるだろ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 02:59:44.954ID:hdYSTt+Zd
扉100枚理論ってまるで別の問題になってるよな
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2022/05/03(火) 03:03:08.425ID:JIhJYa9B0
お前らの容姿が目に浮かぶぜ
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2022/05/03(火) 03:39:32.041ID:w3E6N97r0
1/3だと素引き率高いから旨味が低いというのが最大の難点なわけよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 03:42:18.214ID:F7jsDHJma
>>63
なってないぞ
問題の本質は確率が劇的に上がるかどうかだからな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 03:46:56.051ID:CTHozeq80
モンティにも穴はあるんだよな。。。
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 03:48:12.227ID:u0d8TYTv0
理屈が理解できなくても変更した方が当たる確率上がるのはシミュレーターやってみればすぐ分かるのに意固地になってる奴はなんなの
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/03(火) 03:58:56.900ID:ClEUIV+N0
主観確率と客観確率の混合が
分かりにくくさせてる
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