X



お前ら全員が「シュレーディンガーの猫」を間違ってる説
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:22:18.951ID:gstxaVzHr
「ミクロの世界の特殊性」を前提にした量子力学者たちの説明に対して、「マクロの事象」を展開することによって「量子力学の確率解釈」が誤っていることを証明しようとしたらしい
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:23:06.730ID:DNtrOT0Z0
別に証明しようとはしてないぞ
そんなもんは物理じゃないだろと言いたかっただけで
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:25:06.962ID:/795gbWp0
それも間違ってる
マクロの事象でミクロの特殊性を例えることで量子の重ね合わせ理論がそもそも間違ってることを量子力学のニュートンみたいなシュレディンガーが反論したのがシュレディンガーの猫
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:25:07.550ID:4+5qjDq3a
観測されない限り重ね合わせであるとして記述すると巨視系の状態が"状態見分けの原理"(巨視的な観測をすれば区別できる巨視系の諸状態は観測の有無にかかわらず区別できるとする原理)を満たさないことを示す具体例としての思考実験

ちょっと何言ってるか分からない
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:26:14.409ID:kFlaNbT60
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、             _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:26:32.422ID:/795gbWp0
反論というか揶揄してもうやってられるかってなった話
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:27:12.775ID:95yOY6Wl0
シュレディンガー方程式とかクソすぎて大学中退したわ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:27:21.783ID:u0d8TYTv0
シュレーディンガーさんがもうちょっとダサい名前だったらここまで有名にならなかったと思ってる
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:32:17.584ID:6l1Xg5CX0
シュレディンガーの猫って哲学の問題じゃないの?
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:33:37.584ID:4+5qjDq3a
山本の猫だったら確かに誰も使わんな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:35:16.812ID:JnPxzD75a
>>9
ただの友達の🐈でワロタ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:36:26.891ID:4+5qjDq3a
アニメとか漫画で一番最初にこの言葉使いだしたのはなんだ?
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:36:35.732ID:c9WcB8//0
>>10
シュレディンガーって物理学者が論文の中で出した思考実験
ボーアとかハイゼンベルグは哲学的な話も好んでたけどシュレディンガーは純粋な物理屋さん
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:42:42.312ID:4+5qjDq3a
量子力学「電子は、『複数の状態で、同時に存在している!』」

これの電子が猫に置き換われば、

量子力学「猫は、『複数の状態で、同時に存在している!』」

ようするに彼は、
「量子力学というミクロの物質についての不可思議な理論が、猫とかのマクロな物質にまで影響するような実験装置」を考えることで、量子力学がいかにメチャクチャなものであるかを示したかったのだ。

量子力学のコペンハーゲン解釈が正しいのだとしたら、

 「観察する前の1匹の猫が、
 『生きている』 『死んでいる』 という複数の状態として、同時に存在している」

という、あまりに常識ハズレなことを受け入れなくてはならない。
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:43:54.446ID:2fSkbk2Jd
量子の観測しなければ光の性質を持つ云々のあれだろ?
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:45:19.055ID:xgKDgmuL0
ミクロの世界を解明しても入ないよね?www
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:45:48.155ID:c9WcB8//0
>>16
補足しておくとシュレディンガーが否定したかったのは量子力学そのものではなくボーアやハイゼンベルグの物質が粒子であることを前提とした量子力学
アインシュタインやシュレディンガーは波動力学を前提としていたから
現代の視点ではアインシュタインやシュレディンガーが正しかったわけだけど当時はハイゼンベルグらに丸め込まれて負けた
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:49:20.588ID:sPzPu8qh0
おまえらがなにを言っているのかわからないよ!
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:52:01.586ID:/795gbWp0
よくある誤解は
箱を開けるまで確実なことはわからないという例え
見ていない時は月は存在しなくてもおかしくないよね?みたいな思考実験
というものだが
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:55:03.204ID:4+5qjDq3a
極論を用いて否定して得意顔のひろゆきみたいな詭弁家かと思ったら立派な物理学者さんだったんだな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 00:56:44.021ID:/795gbWp0
量子はここからここまでのどこに存在するかを知ることはできないわけではなくてここからここまでのどこに存在するかが確率的に存在してるだけという状態なのだ
それは二重スリット実験でわかる
例えばここからここまでのどこにあるかわからない量子が二つの穴のうちどちらかを確実に通り抜けて遠くの壁に付着するなら二つの量子の塊しか壁には出てこないはずだが
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 01:02:05.611ID:c9WcB8//0
>>23
粒子を前提として波動関数を粒子の確率分布と捉えるのではなく物質の根本は波動(場の量子論)と捉えるのが現代から見た正しい視点のはず
波動関数を粒子の確率分布と捉える考えはハイゼンベルグに批判されたシュレディンガーが自身の波動力学を撤回して提出した場の量子論が脚光を浴びる前の場当たり的なものだから
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 01:04:07.912ID:4+5qjDq3a
「波動関数」って言葉もかっこいいから使いたくなる
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 01:21:59.047ID:/795gbWp0
>>24
2重スリット実験は量子の波動性があってこその実験結果なわけだが、何か問題あるか?
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/05/03(火) 01:23:47.682ID:c9WcB8//0
>>26
「『量子は』ここからここまでのどこに存在するかを知ることはできないわけではなくて『ここからここまでのどこに存在するかが確率的に存在してるだけという状態』なのだ」
ここが違うという話
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況