【悲報】おっさんたち、ルフィの「ヒトヒトの実 モデル"ニカ"」を受け入れられない模様wwwwwww
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おっさん「俺たちを納得させろ」
尾田「あのさぁ…」 初登場時は画風変わりすぎだろ
と思ってたが今は慣れたわ
でも頼むからワノクニ編終わらせてほしい 後付感半端ない
強そうじゃない能力の方が面白いからゴムゴムの実にしてるってのをSBSで語ってたと記憶してるが ワンピース世界の空想の人物がモデルのヒトヒトの実幻獣種とか言われてもな… 本当に少年たちは読んでるんですかね…
そこがまず疑わしいんだけど 空中を走るページをネットで拝見しましたがもうワンピースではない気がいたしますねぇ
さいごに見たのはワンツージャンゴが出てる巻です >>8
バラバラとゴムゴムで悩んでたらしいしニカにする気満々だったから出発点はどっちでもよかったんだと思ってるわ
ニカの伏線(というか暗示遊び)がじゃんじゃん掘り出されてるし後付けと思う方が無理ある
もう凝り固まった頭を変えられないおっさんが受け入れられない模様 ニカは構想を練ってたのは分かるが
覇気は後付だよな >>7
長すぎるから最後しか覚えられないルフィくんは回想改変してたんかー 後付けでも面白ければ良いだろ
100巻も続いてる漫画に、後付け許さん!とか可哀想 >>18
100巻も続いてしまったから終わりまで構想してるのに出しそびれて後付け認定されてしまってる感 >>17
いやそれは覇気っていう言葉の意味で使ってるだろ
シャンクスが文字通りの雑魚に腕持ってかれたのもおかしいよね そりゃいままでいろいろ厚い戦いとか成長とかだと思っていたものが、全部「悪魔の実でそういう運命だったから」で片付けられたら、一気に興ざめだわな
「主人公は不思議な力で勝つ」って言われちゃったもん
これまでも全部それで片付くし、これからもこれで片付けられるもん 身内から交流した人だいたい偉人ばっかだから
そうなるように仕向けた存在居そう
まあブリーチでこの展開やったらしいけどな 本当に少年が読んでんのか?頭から連載おってる奴はおっさん通り越してお爺さんに片足突っ込んでそうだし単行本も莫大だぞ 今の少年たちが読み始めた頃既に単行本50巻越えとかだろ
読み始めないよね
だからみんな鬼滅とか呪術読んだんだと思うよ 黒ひげ「ロギアだから殴られるのは久しぶりだろ」
→覇気でロギアも殴られまくりでした 今後は にかにかのーおの!っていうの?
今まではゴムゴム(と思いこんでる)のオノ!ってことよな? >>22
不思議な力が目覚めたのは覚醒したからだぞ
読解力皆無のおっさんじゃねぇか
今までは正真正銘ゴムゴムの能力を使った厚い戦いと成長があって
今さらに「覚醒」が加わったんだぞ読んでから出直してこい脳足りん >>28
覚醒するまではゴムゴムだぞ
読解力皆無だな >>26
実態を捉えるのと能力を使えなくするのは別だぞ >>31
ここで読んでないって言うのが恥ずかしいいって自覚なさそう 赤犬「ロギアだから油断してただろうけどマグマは火を焼き尽くすんだわ」
→実はみんな覇気使えるからこんな解説不要でした
>>32
もう一度読めよ >>33
vipじゃ読んでる方が圧倒的少数だよ
アンチスレ立っても今の長編のキャラの話出てきても食いつき悪いだろ? 覇気って一色端に捉えるから議論になるんだろ
覇王色、見聞色は後付じゃない
武装色は後付
以上 >>41
読んでないことが恥ずかしいんじゃなくて
作中描写の議論で言い返せなくなったからって「読んでませーん」って締めるのが恥ずかしいって言ってんだよ 一般層はシンプルに楽しめてるしSNSとかある程度ネットに触れてる層も話題性ありきで楽しめてるしお前らみたいな濁った川の魚達もこうやって盛り上がれる
かなり語られる漫画よな >>42
なんのエビデンスもないのに「以上キリッ」ってくっそダセェな
反論されるのは嫌だけど信者は馬鹿にしたい。ってか?アンチってほんとキモいな >>43
みんなが読んでる前提で鼻息荒く突っかかる信者が滑稽に見えたんだが
そっち視点だとそう映るのね
一生懸命擁護がんばりなー 連載開始の頃はジャンプ読んでたけど今もそのまま読んでる奴キチガイだろ 今までさんざんゴムどから!とか言ってきたコマの訂正とお詫びしとけよ >>46
俺は擁護なんてしてないがどんな幻覚が見えてるんだ?悔し過ぎて頭おかしくなったか
俺は恥ずかしいお前をただバカにしてるだけだよ
涙拭いてグッズグズの批判がんばりなー >>48
俺はゴムだと思ってたし実際ゴムと言っても過言ではなかったから俺が正しいはい論破ドンお前船降りろ よっぽど信者きもいが聞いたんだな
以上を以上にしたくないなら反論しろよ
反論されるの嫌も何も海老でやんす( ー`дー´)キリッ言われても反応に困る >>51
これよくわからんのだけど、悪魔の実って自称じゃなくて他称ってことか? >>46
みんなじゃなくて、作中描写の話してるお前を読んでる前提だと思うなと言うほうが無理あるわ
ダサ過ぎるだろ ニカニカがゴムみたいな性質をしてるんじゃなくて覚醒前はゴムでしかないってことなの? じゃあ真面目に特訓とかして覚醒しとけば兄貴は助けられたな残念な主人公だ >>53
ゴムゴムの実に関しては歴史を隠蔽したい政府が名付けた他称
覚醒することでニカの能力が表れるし、800年覚醒ないから鼻ほじーで静観してた それ以前におっさんの大半はもうワンピ読んでない
長すぎて初めのころの読者はとっくに社会人になって離れてる
ずっと読み続けてるのは>>1みたいな熱烈信者だけ
子供向けの作風なのに長すぎるとどうしてもそうなる運命 >>52
武装色が後付けだとするエビデンスをどうぞって言ってるんだが?反論なし? 武装色が後付けじゃなかったらシャンクスもデカい魚に腕食べられなかったんじゃないの? しらんけどもうワンピース自体を受け入れてないから好きにやってほしい
人魚のオークションあたりまでは読んだ シャンクスが腕食われた時点で大体のことが後付けだってわかるだろw 後付けだめでジャンプとか読んでられないだろ
否定する意味もないし >>66
>>27実を食ったルフィに腕一本賭けてまで海の怖さを教えた理由が繋がったな
ただのゴムゴムじゃなくてニカだったから賭けたと説明もつくね >>65
それが本当だとしたらニカニカよりダサいっつーかしょーもないから素直に後付け認めた方がダメージ少ないと思うぞ >>66
よく知らんけどあいつ後から考えれば腕失うわけがないくらい強いよね? >>71
後付けだとする議題を出したのはお前だろwwwww頭悪いなぁ… >>74
いや海の怖さ教えましたドンってお前の妄想で後付けであること否定されてもな…… >>72
ダメージ与えたくて言ってるんじゃなくて本当にそれがしょうもないと思うんだが… 主人公庇って腕失くす展開がシャンクスカッコいいじゃんぐらいのノリでやっただけだろ
作者そんな深く考えてないと思うよw >>61
武装色が後付じゃなかったらシャンクスとスモやんが救われねぇだろドン >>78
>>1「はいそれお前の妄想!エビデンスは?」て絶対言うから見とけw >>75
いやそれは1話のナレーションで言われてるんだが…ただのエアプなのに何息巻いてんだよ
画像探すの時間かかるから先に言っとくわ >>80
エビデンスって言葉がそんなに物珍しかったのかな?頭悪いって可哀想だね
根拠とか証拠とか言ってあげればよかったね 二つ目の悪魔の実を食べるとかじゃダメなんかとは思う
二つ食べたら基本死ぬけど主人公補正でーみたいな
覇気も新世界じゃ使えて当然という設定がダメ >>84
で、画像は?
さすがにあのナレーションで言うのは拡大解釈が過ぎるんだがw 「本当は武装色の覇気でガードできるけど海の怖さを教えてやるためにわざと腕食われとくか」←だとしたらマジでシャンクスがキモいだけなんだが 眼の前でヒグマさんがおさかなに丸呑みされてんだから四皇様が腕失う必要全く無いよな
むしろ危ない海で腕一本を安いとか言ってるのやゔぁい
シャンクスが腕失わなかったらルフィは海舐めて死んでたんですかぁ? 作者でもないのに勝手に妄想して「これはこういう設定だった!」とか無理やり解釈して他人にその妄想押し付けるのマジできもいからやめた方がいいよ
おつかれ ニカの実の能力はゴムっぽい体で覚醒すると周りをゴムっぽく出来るし空想を現実に出来るで合ってる?
それで覚醒状態をギア5と名付けたって事? >>86
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000055233215874311223.jpeg
どこが拡大解釈?そのまんま過ぎるというか「海の怖さ」って一言にまとめるよりも説明されてるぞ
あのな
お前みたいな頭悪いエアプ相手にしてらんねぇわ素直にそっ閉じしとけよ >>89
信者が後付じゃないもんって騒がなければ別にいいよ
俺もなんで信者がたかが後付をそんなに擁護したいのか分からん >>92
絶対それ貼ってくると思ったわw
バカじゃねーの >>90
妄想じゃなくて作中描写の話しかしてねぇから
画像は見たかな?論破された気分はどう?
おつかれ消えてていいよ >>94
そんなもんシャンクスの匙加減一つだろ頭悪いな 連載が長すぎて当時の子供たちがおっさんになったからこういうことになる >>100
匙加減で一つで腕の有無が変わるんだぞ
後付じゃなかったらシャンクスがアホってことでおk? >>102
ただの少年じゃなくて時代を左右するニカの能力者に腕一本賭けるのは何にもおかしくないな >>103
じゃあシャンクスが腕失わなかったらニカさんは海舐めて死んでたんすか? >>89
後付けがダメなんじゃなくて整合性取れてないのがダメ
よく言われるゴムゴムがヤバい実なら海軍もっと本気出せよとか クロコダイル戦みたいに工夫して戦うのが面白かったから覇気でロギア系ゴミに成り下がったのは単純につまらなかった
まあ作者の頭が追いつかないなら仕方ない シャンクスがゴムゴムの実を助けただけだったっていう事実 >>105
フーズフー海賊になったのに見逃したスモやんはアレだからな はっきり言うとワンピは後付の整合性とれてるほうだよ
これがナルトやジョジョやブリーチだったら議論にすらならない
だからほっとけばいいのに何故か擁護キモオタ信者が湧くんだよな
結局一番気にしてんのは信者自身ってことなんだろ BLEACHは後付け地獄だけどそれを気にならなくさせるくらいには考えてある >>105
あぁそれならわかる
後付けがダメってワンピだけの風潮じゃないけど、なんでダメなん???ってずっと思ってた
それなら後付け後付けって騒がないで矛盾があるからダメって言えばいいのに >>104
読んでから出直してこいよ…
次エアプ発言したらもう相手にしねぇわ
シャンクスに海の怖さを教えてもらったから力を付けて出直すって1話で決意してただろ
非力なまま出航することを免れたんだから舐めて死んでた可能性もある。あと補集合を一例だけ出す頭悪い反論もやめろ
なんでシャンクスが腕失わなかったら海舐めて死ぬ選択肢しか残ってないんだよ >>111
ようは読者が後付けだなってほぼ確信してしまうのがイカン
海軍サイドは知らない流れにしてしまえば良かった
まぁ今回のは能力がツエー系よりだからどうせ叩かれる >>112
ワンピより数学の教科書読めよ
シャンクスは舐めプ演技してルフィに最弱の海の怖さ教えたキモカスだなんて
俺は何回読んでもそう読み取ることはできなかったわ >>114
補集合ってググったのかよwwww数学用語だなんて誰でも知っとるわ
だいたいここで言う補集合はサンプル"以外"の例って分かるだろwwwww頭悪過ぎてもう怖いわ
キモカスがどうのとか知らんが作中描写は確かにそうなってるからな
読解力皆無のお前が読んでも確かにそう読み取ることはできないだろうよ >>112
お前の論調だとシャンクスがルフィを大事に扱ったのはニカが大事だから全部打算でやったことになるけどなんかダサいよな
そんなんなるなら元々の解釈通りただの子供(友達)をバケモノから腕犠牲にしてでも助けた、で完結してた方がかっこいいじゃん
武装色も使えたけどわざと使わなかったみたいな設定だとシャンクスがキモいだけだからただの後付けでいいでしょ
設定の整合を無理やり取ろうとして作品の良いところを貶めるような狂信者はもっとよく考えた方がいいと思うぞ >>116
>ニカが大事だから全部打算でやったことになるけどなんかダサいよな
シャンクスが悪役路線もありえるからな
俺は別にシャンクス崇拝してないからシャンクスがどう思われようが知ったこっちゃないよ
ただ"作中描写"で今明かされてる状況を客観的に説明しただけだから
なんか狂ったようにアンチしてるけど作中描写から逸脱した妄想はどうでもいいわ
シャンクスはキモいよね >>115
(ニカの悪魔の実に比べれば)安いもんさ腕の一本ぐらいってのがめちゃくちゃキモいだろ普通に考えて
読者のほとんどが胸打たれたのはそういう解釈ではないはずだ
じゃあ例えば俺があの酒場にいて間違ってニカの実食っちゃったら四皇様は腕失ってくれるんすか? >>117
うーん
さてはお前自分が賢いと思い込んでるバカだな? >>119
シャンクスの正体がハッキリしてないんだからキモいとか知らんわ
もしシャンクスが悪役路線だったら筋は通るし、「ニカだから助けた」というミスリードを敷いといて実はただ友達として守ったとしたらそれはそれでさらにカッコ良さは増す
どちらにせよ作中描写から逸脱した妄想は決着つかないから失せろよバカ ゴム人間のストーリーとかつまらんし最初から実はすごい実でしたって構想あったと思うけどね 全巻集めてる妹(33)「惰性で買って流し読みしてる」
だってさ >>123
ゴムゴムとバラバラで悩んでたらしいから出発点はどっちでも良かったんだろうね >>121
まさかお前に妄想言われるとは思わなかったわ
まあどっちもソースを出せないんだから妄想合戦になるのは必至よな
とにかく俺が言いたいのは後付矛盾関係なくつまらんってこと
尾田じゃなくて週刊連載が悪い >>127
お前ワンピ好きじゃないのにそんなに語ってたんかいwwwwwww ゴムゴムの実がすごい実だって言われ始めたのが最近だからな
ニカも最近だし
幻獣種ってなんだかんだ今までこっちの世界でも存在してたもんなのにいきなりモデルニカって言われても困る 結局このスレで難癖つけてきた奴らは
「信者キモイー!」って叫ぶだけ叫んで俺が出した画像に全員完封されたな
どうせこれ以降も「信者キモイー!」しか言えない能無しがチラホラ湧くんだろうけど
作中描写で明かされてる状況を客観的に説明してるだけだからな
ソースもってこい >>128
昔はそこそこ好きだった
だから最近の展開が嫌なんだろ >>127
いやシャンクスが海の怖さを教えてルフィに賭けてきたって言うのはソース出したから
なんのソースも出せてない妄想はお前だけだぞ
素直に負け認めてさっさと失せろよカス 喧嘩両成敗に持って行こうとしてる能無しいるけど
出されたソースに妄想でしか反論してない自分に気づけよ
お前は完全敗北したんだぞ?言われないとわからないか >>132
ソースっていうか
お前の出したソースと解釈どおりだとシャンクスくっそキモいけどいいの?って聞いただけじゃん
何も必ず反論が飛んでくるわけじゃないさ
お前が俺をエアプだと言うならむしろ妥当なレスだと思うがね
信者様とソース合戦するなんてとてもとても >>135
シャンクスの正体がハッキリしてないという""作中の状況""から、くっそきもいとかどうでもいいって言ってんだろ
シャンクスがくっそきもい悪役かもしれないし、それがミスリードで実は損得勘定抜きで友達救った男かもしれない
これが妄想だからなんとも言えないってだけで
シャンクスの正体がハッキリしてないっていうのは今ある""""作中の状況"""""だぞ
くっそきもいとかは反論にならないってこれで分かった?脳足りん ヤミヤミってロギアも攻撃できるすげぇって感じだったのに
覇気登場でそのメリットは薄れたよな こういう矛盾してるVS矛盾を補填する考察みたいの好きだぞ
もっとやれ >>138
長さだけで判断するなよ
反論じゃなくて質問だっつってのに反論がーとかで無駄に文伸ばされても迷惑だから
シャンクスの正体が分かったらまたレスバしような >>143
涙目敗走乙
お前みたいな妄想野郎とレスバしてもズルズル食い下がられるだけだからごめんだわ涙拭いとけよ うわキモイなんだこいつ
これだからワンピ信者は嫌いなんだ 結局このスレで「後付けだー!」って発狂するアンチを全員論破してしまって
後付けじゃないって証明出来たわ。ありがとうな https://news.yahoo.co.jp/articles/650e47684f935383f1bc9cbb06d0d4d8774eb20b
実は「ニカ」という名前は、ゴムの木(ガジュマル)の別名です。モルディブにあるバニヤンツリーがゴムの木であり、モルディブの公用語であるディベヒ語ではこれを「ニカ」と呼びます。ファンの間では「後づけ設定かと思ったらちゃんとニカとゴムに繋がりがあって震える」と驚きの声が多くあがっていました。 >>149
そんなん
おっゴムの木にはニカって別名があるんか!じゃ名前ニカにしたろwww
かもしれないじゃん >>150
出発点はそれかもしれないが
頂上戦争時にヒトヒトの実幻獣種モデル"大仏"が出た話の扉絵が「カニ」が「鏡」の前に立ってる絵
カニを鏡で反転させたらニカ
既に頂上戦争時には暗示してる
他にもじゃんじゃん暗示遊び掘り出されてるからググれ 後付け←尾田も終わったな幻滅したわ
先付け←尾田は最初からクソ展開目指してのか幻滅したわ >>150
もう一つ言えばワンピースは登場人物の誕生日を読者に決めさせる適当ぶりなのに
ルフィだけ初期から5月5日って決まってる
なんで5/6(ゴム)じゃないのか
五月五日の「五五」がニカニカで構成されてる
初期からの構想かもしれない
他にも面白い暗示山ほど出てくるからオススメ イワさんの髪がゴムゴムの実ぽくてそこからイナズマ出てきてルフィからはカニちゃんと呼ばれてるとかだろ
考察動画より尾田が明言してる情報くれ 流石に五月五日とか鏡に写ったカニはひどいこじつけだと思うぞ >>154
初めて聞いたわそれ
なんだそのグズグズの考察
しょーもない考察だけ取り沙汰しないで一度ググれよ カニはこじつけだろって思ったけど五月五日はすげえな
ちょっと調べてくる >>155
こじつけでは片付けられないぐらい暗示遊びが掘り出されてるんだよ
氷山の一角だから 普通に質問なんだが覇気(武装色とかの)の存在って一番古くてどこで示唆されてたの? やべぇと分かってるのに世界政府が呑気過ぎる
名を上げ始めた時点で潰せよ
旗燃やされてバスターコールも生還されたのに今の今まで放置は舐め過ぎだろ >>159
さすがに伏線たっぷりの漫画と現実世界をごっちゃにするのは無能過ぎ >>163
五老害星「800年覚醒してないから大丈夫だろ鼻ほじー」 >>143
酉までつけてるコテでレスバに負けるってめちゃくちゃ恥ずかしいなこれ
ワンピ信者だし雑魚だろwと思って返り討ちにあってる感じが最高にダサいわwww ニカニカの実って政府が血眼になって探してた設定なの?
ならなんでルフィ今まで放置されてたん?政府が全力で殺しにかからんかったのはなぜ? こう後付けばかりになると昔必死になって闘ってたのは何だったのかとなる 何も考えずシャンクスが腕食いちぎられたこと
尾田は一生後悔してそう もう読んでる層も少数派だよな
完結したら読むから教えて 言葉遊びとか、どこどこの国の言葉でこうとか見てて疲れない?w ゴチャゴチャしすぎで読むのきついんだよワンピ
冨樫を見習ってくれ 単行本派だから実際のニカ辺りは知らんけどここにきてルヒーゴムゴムの設定印象を変えたり
それにその最終形のニカの戦闘がふざけてんのが多分一番受け入れづらいんじゃないか 読み切りのロマンスドーンが掲載したのって俺が中学生の頃だもんなあ☹ 覇気は後付けだろ
黒ひげの発言は文字通りの覇気、あの時点のルフィは覇気使えないからな
それにスモーカーvsエースを見ればわかる 覇気の設定考えると
CP9辺りの雑魚感増してしまう 話自体も面白くないのに勝手に都合の良い解釈して伏線スゲーとか言ってる信者がキモすぎて余計に無理になる ダラダラ何十年も続けて今更ゴムじゃ無かったとか言われてもそらポカーンやろ こんかんありなら全部これで良いじゃん
例えば、メラメラの実もヒトヒトの実モデルなんちゃらでしたみたいな事も言える このあと他の仲間も後付けありそうなのが嫌
それならもういっそみんな金ピカにしちゃえよ >>183
覇気とか悪魔の実の覚醒は百歩譲ってニカニカの実はなんでもありっていう能力だしなんでもありになっちゃうというより既になんでもありだわ シャンクスはゴムゴムの実を盗んで食べるつもりでいたんかい? 読んでないやつがネットに貼られた画像で発狂してんのはマジで意味わからん 普通はチョッパー登場あたりでお涙頂戴の繰り返しに嫌気がさして切るだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています