現役のwebエンジニアだけど、web系プログラミングについての質問答える

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:12:24.981

地方のレガシーな中小で十年、
会社の仕事だけしてるみたいなエンジニアよりは最近流行りの技術については強いと思う

インフラ、SQLは得意分野ではないです

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:12:55.373

NoSQLなら大丈夫？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:12:58.384

フロント？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:14:00.980

JSON schemeはゲームチェンジャーになりうる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:16:01.479

11にした？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:16:12.713

>>2
ドキュメント指向型のDBは割と仲良し
firestoreは趣味で技術記事出すくらいには触ってるよ

>>3
一応フロントだけど、フリーランスで請けてる案件はバックエンドもやるよ
ORM使うことが多くてSQLも苦手だけど、設計は人並みには出来てると思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:19:12.844

>>4
初めて見たけどならなそう
こつこつ型定義しても良さそう

>>5
ノートパソコン買ったから入れてみた
Microsoftに多分林檎信者が居るんだろうなって思った

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:20:58.363

dockerは完璧？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:21:35.547

web関係付きたいならこれだけは学んどけみたいなのある？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:21:46.819

fire storeか
最近flutterやったな
やっぱflutterやるならfirebaseもやっとくべきか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:22:14.600

>>8
動かせるし導入も簡単なレベルなら出来るけど、
なんで動いてんのか分からなすぎて本買って読んでる
Gitとかdockerとか仕組み考えたやつもう頭おかしいだろ

**🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙** · 2022/04/21(木) 15:22:31.752

フロントエンドおえてないんだけど最近新しく出てきた概念とかある？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:22:59.851

htmlとCSSやってるだけでプログラミングって言っちゃう奴ってどう思う？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:23:33.289

SPA構築にはなんのライブラリ使えばいい？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:23:39.839

職歴無しニートでも雇ってもらえる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:25:37.560

>>9
どういうビジョンを目指してるかによるけど、最近Twitterとかで見る、フリーランスとかフルリモート、フレックスみたいな「キラキラ系」目指すなら、
typescript、docker、reactかvue、GitHub、cicdくらいまで勉強するとスムーズだと思う

レガシー中小でもオッケーって感じなら、
20代前半ならhtmlとcssとjs使って電卓とかブラウザ上で動かせるくらい、
ITパスポートでも取ってやる気アピールすれば採ってくれるとこあると思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:25:50.245

最近Windowsタブレットを購入して使い方を決めてない
寝そべりながら手軽に創作ができればいいと考えてる
プログラミングはそこそこできて別のデスクトップでunityゲームを作ってる
webエンジニア視点で何か面白そうなことある？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:26:24.374

>>16
ありがと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:26:36.802

プログラミングできるの凄いな〜

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:28:46.308

フロントエンドが絶望的にわからない
transcript使えばPythonからjsに変換できたりするけど結局jQuery書いたりするし
やはりjsフレームワークは習得するべきなのだろうか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:29:12.371

>>10
Dartむずかち
自分でAPIサーバとか構築して、認証、crudまでやった上で俺はfirebase触ったんだけど簡単過ぎて感動したよ
これ知っちゃうと個人の小規模アプリで自分でAPIサーバー開発するとかもう無理

>>12
マイクロフロントエンドとかずっと提唱されてたけど最近現実味を帯びてきたよね
最近めっちゃカジュアル面談したんだけど、マイクロフロントを実践してる会社さん居て感動した

最近のニューウェーブだとremixってフレームワークがOSSとしてリリースされて、
まだ全然流行ってないけど俺は期待して情報追ってるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:34:03.098

>>13
プログラミングってよりweb制作？だよね
ただ、cssは最近ちょっとプログラミングっぽくなってきてて、一概にはプログラミング言語じゃないって言えなくなってきてる
ループ、分岐が追加されてたり、この話題は今後が楽しみ、荒れそう

>>14
フレームワークの話ならnextかnuxtで良いと思う
vue2は本当簡単だよね
spaに適したライブラリって話ならあんまり明るくないけど、こんなん出てきた
https://blog.htmlhifive.com/2017/04/28/spa%E7%94%A8javascript%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AAx5%E9%81%B8/amp/

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:34:14.917

javascriptのソースは読めても
自力でコーディングが出来なくて
html5 css3しかわからねえ

30代無職の未経験だが
書類選考もさっき堕ちたわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:36:58.422

firebase楽だけど遅延気になっちゃう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:37:19.622

>>15
年齢によると思う
30代までなら必死に半年くらい勉強すればなんとかなる気もする

>>17
ゲーム作れるのいいねえ、すごい
タブレットかー……なんかあるかな……
先輩が最近タブレット買って3Dの勉強してるって言ってたな〜くらいしか思いつかないやごめん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:38:41.170

エディタとかIDE何使ってるの?

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:39:29.513

>>25
ありがとう
3Dはblenderがタブレットで動かせないか模索中

**🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙** · 2022/04/21(木) 15:40:24.538

>>21
ほ～
しらない奴だ
コンポーネント毎に一度ビルドしてから組み合わせるような感じ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:44:47.742

Reactでなくvueにデザイナーが流れてったのほんま進歩の遅延起こしてると思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:45:23.967

>>19
プログラミングだけじゃ無いんだぜこの業界、
むしろ開発しか出来ないエンジニアは実は弱い……
人に使って貰えるライブラリ考えるとか、サービス企画出来ますとか、デザイン出来ます、営業出来ます、チーム開発リード出来ます、インフラ噛んでます、、、
とか出来ないと競争には参加出来ない、、

>>20
フロントエンドって本当独自の進化してるからねー、、
jqueryなんて大嫌いだし絶対書きたくないけど、業務システム作るくらいならあれ程適したライブラリ無いんだよな、楽だし

フロントエンドって沼多いし広いから、畑違うなら書き方知ってるくらいまででも良い気がする
アトミックデザイン、storybook、コンポーネント(utの方)テスト、自動e2eテスト、、、
こんなん理解して覚えていくとか死ぬ死ぬ、
思想に共感出来なきゃ畑違うとモチベ絶対保たない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:46:08.692

稼げる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:49:19.893

>>22
5年前の記事引用しちゃうとか大丈夫か？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:49:45.268

>>23
受けるとこにもよるけど、paizaとかfindyとかに載ってるようなとこは最近はtypescript書けなきゃ結構厳しいよね
フロントに絞るならやっぱりhtml、css、モダンなフレームワーク噛んでなきゃ見てすらもらえない事もあるし

最近はスクールの影響か未経験からvueとかreactやらせるとこも多いけど、
堅実にやるならPHP覚えるのがやっぱり一番動きやすいんじゃ無いだろうか
俺PHP嫌いだけど、バックエンドはPHPが一番強いと思うし、雑に動くから色んなとこで採用されるし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:49:52.816

言語は？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:50:49.106

仕事飽きない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:51:49.802

calc使えないOperaって切り捨ててる？
calc使わないようにしてる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:53:21.668

>>24
気になるほどのデータ量扱った事ないけど若干遅いよね
js(ts)で型安全保証しようとするとカスタムコンバータ噛ませなきゃだし、それでまた若干速度落ちるし
でもsocket通信とかOAuthの実装考えるとやっぱりくっそ楽

>>26
vscode信者だよ
IDEから選ぶならあれ、NetBeansの UIがちょっと好き

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 15:55:13.976

>>36
Operaはchromiumベースだし
calcなんてとっくの昔にfull supportだろうし
一部使えないものはpollifil使えばいいんじゃない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:00:43.579

>>27
タブレットだと動かないものとかもあるのか、、
持ってないんだよなタブレット、、

>>28
componentのビルドはそんな特殊な感じじゃなかった気が
エラーハンドリングとか、ルーティング周りは面白いと思うよ！
あと今消されてるかもだけど、リリース初期での公式ドキュメントに
「letを使ってるのはconstよりも二文字短いからですyeah」
みたいなロックなこと書いてあって面白かった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:03:48.010

>>29
htmlとjsがはっきり分離してるから簡単だしね
最近figmaのプラグイン？アドオン？でreactとかsvelteのcomponent出力出来るみたいなの見たけどあれどうなんだろう

>>31
やる気があるやつはどんどん稼ぐ
20歳でvueの公式にリポジトリをリツイートされるような人知ってるけど、その人は一年前の時点で時間単価5〜6,000円で働いてた

自分で作ったサービスを起点に起業して、事業売却した人だと8億とか稼いでる人もいるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:06:22.725

>>32
めっちゃ古くてわろた
だってspa特化のライブラリについての記事なんてこのくらいしか見つかんなかったんだもん、、、

>>34
主にJavaScript(TypeScript)、趣味でruby
Go気になるなーやってみたいなーなんて最近は思ってる

>>35
ゴミみたいに飽きてるし本業はもう退職する
フリーランスの案件とか、転職先の仕事へのモチベーションはそこそこ高いよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:06:33.953

>>39
動くけどね、操作が元々PCのものだから複雑なんだよ
そこをアプリを使ってPCの操作に近づける

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:09:29.595

>>36,38
operaはテスト環境にすら使った事ないな……
本業の方の仕事内容が業務基幹システムの開発保守だからIEにはよく悪態吐いてたけど

**🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙** · 2022/04/21(木) 16:11:40.578

>>39
大体宣言するときはオブジェクトか配列だし関数型推奨の中でプリミティブ型の再代入とかあんましないから実質的にそうっちゃそうか？ｗロックだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:12:34.329

>>42
なんか超めんどくさそう
でもタブレットで3Dとかおしゃれだよね
あとあれだ、業務には関係無いけど旅行先とかでブログやりたいな
ブログも持ってないけど、タブレット買うとしたらまず適当にレンサバにwordpress置くかも

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:13:28.427

既存のシステム（俺が作ったんだけど）がjQueryで動いててAJAXでAPI接続してリストを更新する注文システムの改修案件があるんだけど
これって頑張ってVueなりで書き換えたほうがいいと思う？
多少触ったことはあるけど現時点では業務で使えるレベルではないと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:16:49.539

>>44
remixってuseStateで値管理するんだったっけかな……
svelteみたいにwatcherが変数見てくれるのか忘れたけど、ステート管理時の保守制的な面で誰か削除コミットしたのかもしんないねｗｗ

リリース二週間くらいして記事出そうとしてその一文探したけど見つからなかったんだよなー……

**🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙** · 2022/04/21(木) 16:18:24.051

エラーハンドリングがコンポーネント内で完結するのめっちゃいいな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:19:29.482

>>46
規模にもよるんじゃない？
jqueryとvueじゃ思想がそもそも違うから全作り直しみたいな事になる気が……
フロントエンジニアとして活動するのにポートフォリオにしたいならやってもいいと思う

spaに出来たりテストしやすくなったり、保守コスト下がったりとか良いことはあるかもしれないけどリプレースのコストはちょっと高いんじゃないだろうか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:20:11.786

今のweb系案件ってスマホ対応必須？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:26:45.126

electronでアプリ作るのどう思う？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:27:07.271

>>48
めっちゃ面白いよね
まだまだフロントは過渡期だけど、remixにはぜひ生き残ってほしい
web fetchとform requestメインなのにローディングのキャッチとかも簡単で、エラーハンドリングもだけど、思想には魅力の多いフレームワークだと思う

>>50
レスポンスシブは需要高いよね
業務システムですらスマホでも表示出来るようにって言われる事が多々ある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:28:30.471

>>51
slackとかDiscordってElectronじゃなかったっけ？
普段からお世話になってるしとても否定出来ない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:43:22.671

>>49
だよねぇ
対象がスマートフォンも入るのに何十件もあるリストを更新するのに直接DOM書き換えてたりしててあんまよろしくないなと
SPAにする予定はなくて、上記のこととか若干動作が重いのを改善したいなー程度だから
文句言われなきゃそのままでもいいか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/21(木) 16:55:36.687

フロントがいくら改善されていこうが、バックがああじゃねぇこおじゃねぇやって遅れるからプロジェクト全体では改善されないっていうね