将棋しないか?
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将棋の何が凄いのか分からない 仮に一つの領域をなすくらいのものだったらそれなりの本が出てるだろ
将棋に隠された恐るべき美しさなどみたことがない 本当は道場とかに行ったほうがいいんだろうけど一人で行きづらい(´・ω・`) >>4
一つのジャンルとして確立されてるよ
それなりに出版物もでているし
麻雀なんかと違って情報が全て場に出てるから運ってわけでもないし >>7
クエスト登録してないからウォーズでもいい? >>13
知る必要ないよ
登録されてる所からその人追加しておけばおk 俺が一番強かったのは十代のころだからもう誰とも指す気にならない 45手目の飛車浮きは大悪手ですな
ここは86同歩しかない あそこで飛車浮くのは微妙だと思うよ転換しても歩を打たれるし
棒銀の攻めされたら銀交換するのが普通 乾燥ありきなら24のが楽だな
テキストチャットできることと
第三者も会話できることが大事じゃね
セフルで乾燥ならウォーズ+鬼神でいいが 飛車を浮く意味がなにもない
仮に86の歩を無視するとしたら75歩で銀を取った方がまだマシだろう
それでもやはり87歩成が痛すぎるので、やはり取るよりないのだが 序盤で銀を真ん中に出てくのは相掛かりでは珍しい形だけどどういう構想だったの 腰掛け銀で真ん中から攻めたろと思ってたけどやらかした 飛車浮いた時点でもうほぼ勝勢で決着してるレベルだから敗着と言える
その次の手からは見てなかったけど、さらに謎に飛車をただで渡してるが…クリックミスか >>40
闇雲に指しまくってもあかんって気付いたからやるようにしてる こっちの反省点としては82歩取らずにつましてなかったことかな 友達6人しかいないんだから大体分かるでしょ・・
まあええけど この機会に被登録だった人登録した時2人いてどっちかわからなかった とりあえず明確に悪い一手は19手目の59角だろうか
あそこは76の歩を守るために26飛と浮くか、角交換するか 攻めてる方に玉を囲うのは居飛車の宿命とも言える
現代的な将棋ではバランスをとって玉を中心に持ってきてバランスを取り囲わないのが主流にはなってきているが 船囲いはべつに悪くないんじゃないかな矢倉に発展させたりもできるし こいなぎの1ヶ月で初段になる方法というYouTube動画はお勧め >>71
確かに矢倉のほうが良かったかも
上からに強いし 別に右玉の人ではないと思うが、こいなぎ流右玉という戦法は作ってる 右玉は有力な戦法の一つだろう
奇襲戦法以外はどの戦法も通用する 16手目で相手が角道を開けてきたら角の効きを66歩で止めるか、78銀や88銀、あるいは88飛などで角交換に対処しないと危険 69手目は39銀引かれるとこっちに詰めろになる手がなかったから
82飛車おろしで浮いてる金に当てつつ先手取られてたら危なかった >>98
銀取られそうじゃなかったらありだったと思う >>96
基本的には四間飛車側からは角交換はしない
17手目にとりあえず66歩としておけば角交換は回避できる
本譜のように角道を開けたまま58金と上がると次の瞬間77角成、同桂、86歩、同歩、同飛という形になって四間飛車側が指しにくい
だから角道を開けたまま相手からの角交換に備えるなら88銀か78銀
それであれば77角成に対して同銀と取ることができて相手は86歩が突けなくなる 補足としてなぜ四間飛車側から角交換をしないのか
こちらから角を取ると相手は同玉や同銀と取ると同時に囲いを一歩進められるから
それに対してこちらは角を取るために一手使っていてその間に角以外の駒を動かせていないので損をすることになる まあその理屈は分かりにくいので基本的に四間飛車側から角交換はしないと覚えておけば良い
場合によってはすることもあるんだけど・・ >>114
登録されてる所から登録して
taから始まるID あまりにもありえない手すぎて、この金どっから出てきたんだ?と思ったよ 振り飛車対策にへなちょこ急戦ってやつ覚えてみたんだが不発に終わったwwwww 早仕掛けいいよねー
自分は斜め棒銀派だけどやってみようかな 24手目の6五歩への対処が難しかった
ソフトで見ると8八飛が正着だったようだが 『金曜ロードショー』(日本テレビ系/毎週金曜21時)の恒例企画「金曜リクエストロードショー」の第5弾が実施され、4月1日より募集の受付が始まったことが発表された。
第5弾は、本日からリクエストをスタート。「もう一度見たい映画」や「世代を超えて多くの人に見てもらいたい映画」を大募集する。リクエストは番組ホームページの特設応募フォームから。受付けは4月22日23時59分まで。
応募フォーラム
https://apps.ntv.co.jp/kinro/form/65a9a8ce-e5af-49df-874a-ca71cc037236.html
↑こちらのフォーラムからみんなで「映画けいおん!(2011) 」か「劇場版 魔法少女まどか☆マギカ(2012) 」か「ラブライブ!The School Idol Movie(2015) 」記入して投票ヨロ というか5ニ金はクリックミスじゃないのか
あれは流石にありえないぞ
そこまでの指し手は普通っちゃ普通だったけど、初段であれを指す人はゼロ人だ 解析自体は弱目のAIでやってるから疑問手はあんまり参考にならない 65歩はこっちからすれば餌でしかないからな
打ってくれたらありがたいと感じた
正着は64歩 ソフトって正解は教えてくれるけど意図までは教えてくれないから難しいよな >>146
んー、ちょっと難しいな
自然に指せば65同桂になるが、どちらにしてもこちらがやや有利ではある >>149
その先の変化も見ていくしかないな
じゃあこの続きはどうなるか、自分ならどう指すかと考えて分かりやすい局面に持っていくしかない >>156
終わりがないwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>150
急戦船囲いだと居飛車よしだけど本譜は普通の左美濃だったから こいなぎの詰将棋動画全部暗記したらめっちょ強くなるよ 多分それよりもう少し簡単な詰将棋をやる必要があると思うけど >>166
多分そのレベルに達してないから3手詰めぐらいからぼちぼちやるわwwwww なんか闇雲にいろんな問題解くのあんまり効率良くないんだよな
重要な奴を集中的にやる(覚える)のが良い 少ない有名パターンで多くのものをカバーできるから
よく分からんオシャレな問題色々解いててもあんまり力にならない感じ ちなみにウォーズで負けまくるから寄せの手200って本買ってみたがまだ早かったようだ 詰めチャレはいいけど、あれだけやってても効率は微妙だと思う 最低でも5手詰めスラスラ解けるぐらいにならんと参考にならん 詰将棋は意味ないぞって言ってるプロ棋士もいたな
藤井聡太とかいう詰将棋マシーンが活躍しまくっている今も同じこというのかどうかは知らんが >>181
5手詰めは何とか解けるがあんまり強くない >>183
聡太の将棋見て糸谷さんが結局終盤力とかなんとか言ってたな >>185
そんなんまで見てるとか将棋好きなんだなww
素晴らしいことだ 詰将棋やる意味って詰めろを掛けるという考え方を養うもんなんじゃねーの 中級者までは詰将棋の主要パターンを頭に叩き込むのが必要不可欠だろう
詰将棋早い人は全てのパターンをチェックする頭の処理速度ではなく、主要パターンに当てはまるかどうかで考えるから効率的に答えが導き出せる 詰将棋意味ないとか言ってるのは多分、詰将棋パラダイスみたいなので実践で出てこないようなものを解き続けても頭の体操にしかならんよーって文脈だとは思うが Twitter将棋界隈見てると棋書たくさん買ってそれを毎日のように何周もしてるとか言うからすげーって思うわ… >>190
技巧なんか詰将棋だが芸術作品みたいなもんだしな >>183
藤井君は詰将棋肯定派だな
とにかく詰みの形を覚えてその形を再現するイメージで指してるって言ってた
あのクラスになると30手やら50手以上読むから一般人には無理かもしれんが11手詰めくらいが読めるとかなり違うって解説してた パターンわかってたら近道になるからな
簡単に言えば「この形は11手詰」と覚えていれば19手詰でも9手考えればいいってことになる
11手詰の形にすれば終わりだから パソコンでも最近ハム将棋できるようになったろ
ブラウザで ぴよ将棋かと思った
ハム将棋とかとっくにサービス終了しただろwwwwwwwwwww チェスCOMもここでやったら面白そうだな
チェスは将棋より終わるの早いし >>242
え、まだプレイできんの?
久々にやりてえwww 将棋つええやつは無条件に強ええだろ
羽生も鬼強かっただろ
チェスコム 練習モードあるぞ わかんね
俺も最近コンピューター戦だけもくもくやってる
https://www.chess.com 俺今四間飛車やってて46銀右急戦に苦戦してるんだけど定跡書少なくて困ってるわ
だいたい左急戦ばっかなのな
後手居飛車の44角型の46銀右急戦やられたらどうしていいのか分からないわ 守りがっちり固めて飛車をメインにガンガン攻めるぜ(´・ω・`) >>258
46銀じゃなくて64銀ってこと?
それなら割と一般的な形な気がするが、、 >>262
多分その急戦なら古くからの定跡が凄く色々あると思うぞ
4四角って上がってくるなら相手がミレニアムに組んで持久戦になるケースが多いだろう
こっちに関しては定跡書がそんな出てるイメージないかもだけど、実際は知らん >>263
ミレニアム組んでくれるならまだいいんだけどそのまま急戦で来られると
なんか向こうにだけ一方的に捌かれたり気づいたらこっちが銀損したりしてるんよな
これ得意な奴と戦うといつも負けるんだがどうしていいのかいまだに分からん >>265
多分だけど、その「どうしていいか分からん」ってケースでも細かい配置の違いで色々解決策も変わってくると思う
俺も苦手なんで、その辺は出くわすたびに毎回「じゃあこうしたらどうなる?」ってのをソフトで入力してその理由を考えながらやってる
「この時はこの歩取ってもいいのに、ちょっとだけ形が違うこの時だとダメなのか!ーみたいなのが結構あって難しいんだよな…
地道な作業だ、、 ありがとうございました
48手目はタップミスだったけど歩成が不気味だったのか取らないでくれたから助かった >>267
辛いねえ……
まあみんながみんな定跡通りに指してくれるわけじゃないからしゃーないけど
いろんな定跡勉強するしかないかな >>270
何とも言えんなー、少なくとも有名な定跡はどうしてこうなってるのかってのを考えながら頭に詰め込まないとダメなんだろう
ただの暗記じゃなくて理由も一緒に理解してないと応用が効かない
その辺は本当対局して答えが分からない形に出会うたびに研究していかないといけないから時間がかかる
あの四間飛車指してる時の75地点あたりのごちゃごちゃだけで一体何パターンあるか分からねえ 詰み近くまで研究されてるみたいだし定跡覚えれば勝率上がりそう >>278
横歩取り45角戦法だけど飛車角がビュンビュン飛び交う面白い指し方 ああいうのは完全に覚えてないと即悪くなるから早指しではかなり難しそう 角換わり腰掛け銀もよく見かけるけど指し方いまいちわかんねえな 振り飛車党だけど今更居飛車はやる気がしない
女流棋士は振り飛車多いし、全然振り飛車でいいとは思うけど
しかし、これをやったら強くなるってのがないしやることが無限だし将棋って大変だよね… >>285
居飛車は覚えること多いから敬遠されがちってのはあると思います かといって四間飛車も初心者には結構難易度高い
中飛車で攻めるのがええんか、多分
まあ人それぞれ
一番やっちゃいけないのは奇襲戦法に頼ること
これは癖になって本格的な将棋指さなくなるし、強くならない絶対に まあソフトの台頭で追いやられた感はあるけどアマや女流じゃ現役ですしおすし 初心者に勧めるならゴキ中じゃないの方針わかりやすいし トッププロの研究とかアマチュアにはなーんも関係ない^_^ 分からん
なお俺は四間飛車を指している
ただ、四間飛車の相手からの仕掛けに対しての対応が難しすぎるし、自分からもなかなか仕掛けられないのがもどかしいところ
結局、相手がどんなにじっくり指してきてても向こうが攻めてくるのを待つカウンターになるから自分から状況が打開できない分不利になるのがノーマル四間飛車
って気もする こんな難しい作戦を初心者にお勧めできるのか?というと難しいと思いますた たしかに仕掛けの対応は難しい
俺ずっとぐるぐるしてる
今回の対局も、24歩は同角で45歩33角で簡単に収まる将棋だったなとか
37桂馬に54銀を上がった方が伸び伸びさせそうな形だったなとか
45歩には取らない手も考えてみたけど54歩が付いてない分難しいからやはり54銀が正しかったかなとか
右辺に使った手を41飛に変えていれば飛車の成り込みがなくなるからもっと振り飛車らしい指し方に移行できてそうだなとか
色々出るけど答えはわからん 俺はガチ初心者の頃に中飛車から入ったけど分かりやすい時とそうでない時の差が死ぬほど激しかったわ
5筋で攻めを組み立てられる時は方針分かりやすくてやりやすかったけど
飛車を他の筋に振るとか丸山ワクチンみたいなことされるともう意味不明 >>299
そこまでわかってるならとりあえず初段なれるだろw
たぶん 俺も最初はゴキ中してたけど居飛車穴熊にボコボコにされてからやらなくなった >>301
定跡に載ってないけどやられたら困って何したらいいか分からなくなることっていっぱいあるよね >>305
それな
特にゴキ中は乱戦多いしきつい
四間飛車が初心者に勧められる理由っていうのは初っ端の乱戦がないって部分だよな >>306
たしかにとりあえずまともに駒組みはできるってのがいいのかもね
初心者だとまともに駒組みすらできずに崩壊することも多いから
しかし、「で、この後どうすんの?」って止まる人がほとんどだとも思うから何とも言えねえ 未だに三間飛車や向かい飛車やったことないけど難しい? >>307
マジでそれ
駒組みすらできないまま死ぬか駒組みしてから死ぬかの差しかない
決まればゴキ中が一番わかりやすくて気持ちいいのは確かだし良し悪しよね 言ってしまえば全て難しい
最初は一つ好きな戦法見つけてそれを深掘りしてとりあえず初段になるのがよいと思われ >>308
向かい飛車は相手の形に左右されるからメインにする戦法じゃないし
三間飛車はおそらく振り飛車で一番むずかしいって感じ >>309
とりあえず攻めれるパターンの時は攻めれるっていうのが分かりやすい意味ではゴキ中みたいな攻撃的な戦法はアリだと思う
まず気持ちよく勝つ経験がないと楽しくないし
その後で攻めれなかった時は何で攻めれなかったのかを考えていくのが良いかなあ ただ将棋を頑張るモチベもない・・・(^^;;
こいなぎの動画見てモチベ上げるか 四間飛車対策って45歩早仕掛けでいいんだよな?wwwww >>319
おと…
野暮なことは言わない方がいい… ここで指しあってた皆さんはどれくらいの棋力なんですか? >>312
ただ負ける時はマジで何もできないからそのストレスを覚悟できるかよな
勝つ時と負ける時の差激しいとメンタルがね >>322
将棋始めた頃は棒銀成功するか失敗するかだったわww 意外と棋力差あったのですね
ネット対戦はしたことないや
最近はピヨ将棋で勉強してる >>329
将棋ウォーズは30級からだよ
ちなみに俺は28級の猛者 達成率95%くらいで大抵強敵やってくるから詰む
勝てたとしても99.7%とかで止まって発狂する 昇段に関してはあんまり気にしてないわ
敢えてかなり強いに設定してるし ウォーズの有段者の対局観戦は結構おすすめだぞ
見てて結構面白い >>342
なんかずっと0%のやついるけどあれはなんだ >>345
俺はこいなぎとすぎうら、将棋放浪記見てるわ >>347
将棋放浪記の人は雰囲気があんまり好きじゃないから見てないな
sugarてめちゃ強い人だよね
その人も見てないけど
とりあえず今は将棋の熱がない・・・ すぎうらは研修会だったはず
奨励会は落ちたらしい
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