性的搾取って騒がれる絵って昔から世間にあったの?それとも秋葉とか限定でゾーニングされてたの?
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ひっそりと楽しんでいた方が一般人もオタクも尊重しあえるから最近のえろ萌えの多用が嫌い 萌え絵がじわじわ侵略してきて一般層に定着したからもう無理だろね
今の若者はそういうのに一切興味なくてもモンストとかで萌え絵見慣れてるし 家庭教師と塾講やってるけど今の小中学生アニメとかVTuberの萌え絵クリアファイルとか筆箱普通に持ち歩いてる男子も女子も
もうそういう社会 今はオタクが一般なんだな
昔で言う一般絵が今のサブカル、というイメージ >>2
あー確かにね…ポケモンも初代からやってる人から見たら萌え絵に見えるみたいだしね…
表情とか仕草とか影の入れ方が露骨でなければ世間にあってもいいかもって思える >>5
いやいやいやアニメ絵の広告なんて子供向け以外ほぼなかっただろ
アニメの話題なんて高校生以上が出しちゃいけないものだった電車男くらいまでは >>3
それまじなの?!でもvtuberの筆箱ってかわいそうだな…子供向けアニメの方がいいと思うんだけど >>8
親の押し付けっていうよりは子供自らって感じ
「昨日の推しの配信が〜」とか話してる子多いし小学生でも >>4
確かに風当たりは弱くなったよな個人的にはオタク趣味が世間に出るのは、今みたいにアニメのコラボグッズが普通に置かれてる位までがいいな 1981年版『うる星やつら』
序盤は視聴率こそ20%前後と好調だったが、つねに半裸の少女が登場している、登場人物が下品なことを言うのを子供がマネをする、などの理由でフジテレビのワースト番組上位の常連で番組企画者はつねに会議室で謝らされていた。最高視聴率は27.4%(第35/36回ひな祭りランちゃん登場/ランちゃんご招待)
こんなだからなあ 教育上良くないって騒がれ方する絵は昔から世間にあった
公共の場において性的搾取って騒がれる広告も昔からあった
萌え絵に特化しての性的搾取との騒がれ方はSNS以降に思う らんまとかクレしんが槍玉に上がってたのって性的搾取の文脈じゃなくって教育上良くないって文脈じゃないの まあ駅の名前一つだって公共のものなんだからみんなが納得いくものにしろって苦情がよせられることを考えると
巷で見かける広告だって生活の環境の一つなんだから一つに偏ったものが日々洪水のように流れてくる社会はちょっとうんざりするよね
性的搾取かどうかは置いといてもうんざりする >>9
マジか…子供の投げ銭が問題になってるっていうの納得したわ >>12
子供は下品な言葉の認識がうんこみたいな物だと思ってることあるし、言葉はしっかりゾーニングするべきだよな…俺も銀魂で黒歴史作ったから 変なマニアが変な絵を集めてる……くらいの認識だった
今はもっと変な連中が気に食わないものを片っ端から叩き潰す快楽を知ってしまった 言葉のゾーニングはもう現実的に無理だな
小学生からゲーム実況とかバンバン見てるからその影響受けまくってる >>13
現実で口に出すのは恥を捨てないと難しいだろうしな…snsで皆ネット用語使ってるから性のことも話しやすいんだろうな 秋葉原には露出の多い絵もあったが、そもそも変なマニアの街だから近寄らんとこって感じだったしな
そこの小学校とか行ってた子たちは歪んだかも >>10
最近の見たらびっくりしたキャラクターが子供っぽくないよね 萌えが当たり前に流通してるのを流通してるから普通と思うか
それでも異常は異常と思うか アキバ系という言葉が流行り始めた頃まではほとんどみんなTPOを弁えていたよ >>19
ツイフェミのことよく知らないけど月曜のたわわ、温泉むすめとかの明らかにオタク向けなのは叩いてほしい 2010年くらいから萌えで町おこしとか公務員の募集ポスターに萌え絵とかの悪ノリが始まった気がする >>26
オタク絵サイドから公に出してほしくないのは同意
ていうかオタク内で自浄するべきよな
しかし正義感モンスターに成功体験をくれてやるのは反対
奴ら熊と同じでwin-winでひっそりやってるとこにも攻撃しだすから >>20
高校生くらいになって止んでくれたらいいけどな…下品なセリフは漫画、ネット内だけで現実で使ってたら周りもその子自身も不幸になる しかし同時に今コンテンツってメディアミックスするのが当たり前だからなあ
一つの漫画がヒットすればそれはアニメ、映画、グッズに展開される
ジャンルの垣根がなくなっていくっていうのは避けられない気がする 馬鹿だな
ネットで見なれてるものが現実にも表出してるだけでしょ
ネットスラングが現実でも使われてるのみればそっちによっていくのは明らかでしょうに >>29
うんオタクが快適に過ごしていくためにも必要だと思う
萌え絵はほとんど知らないんだけど、お母さん食堂とかお〜いお茶にイチャモンつけるのはウザいと思う 元々ネットと現実が分断されてたのが
ここ数年でグッと接近して境目が曖昧になった感じあるよな
カオスってこういう状況なのかも もう小さい頃から家族ぐるみで深夜アニメ見たりする時代だしこの流れは止まらないよ
フェミとかおじちゃんたちはそこら辺の感覚が現実と乖離してる >>22
ガチのオタク、腐女子でなければ鬱になりそう 今もうキッズも当たり前になんJやらVIPやら見とるんやろ?
一体今更何時代の心配をしとるんやって感じやで >>24
外国人はアニメをオタク趣味だと思ってるから、世界的に見れば日本はアキバみたいな外国人には異常な場所になりそう 昔なんか場所によっては女児のエロポスターが街中にあったレベルだから
ただ今性的搾取だと騒いでいる奴らはそもそもの性的搾取の定義知らないで騒いでるからただの馬鹿 >>28
まんだらけ、アニメイトの近くで宣伝するならいいんだけどね 耐性のある僕らは平気だけど
団塊の親父からすると「なんで絵で勃つんかが分からん」
そうだからエロメディアとしても奇形なんだよねあれ ハルヒ以前くらいまでは完全に日陰の存在
今の市民権得たように町に萌え絵が溢れてる現代は異常
ウマ娘とかソシャゲのCMみたいなのが昔に流れてたらお茶の間凍りついてた >>34
鬼滅ブームとかそれがよく感じれた
男も女も推し活を大っぴらにしたり、YouTubeにもキャラ萌えに近い動画が沢山上がっていたりで >>35
俺は銀魂で黒歴史作ったけどそれ一作品だけだからなあネットでも深夜アニ見てる子供は影響やばそつ 性的搾取もなにも
エロ広告だらけ
エロサイトだらけ
無料で見放題
小学生未満ですらネットなんだが? 昔ってオタクの住む世界と一般人やリア充の住む世界がちがってよかったよな
なんかみんながアニメ見てる今ってめっちゃつまらん >>37
今の掲示板って〇〇(フェミ、チー)さんwwwって定型文で叩いてるだけのが多いからそこは悪影響出るかも 子供は悪口を使いたがるから >>39
昔は成人女性が性の対象(性的搾取を一番受けている)だったからその代わりに子供を使っていたらしいな 鬼滅とかまさにいい例だけどサブカルにおける男、女の分断、子供と親世代の分断、オタクと一般人の分断がもはやなくなった
昔は男の子向け、女の子向け、子供向け、大人向け、一般向け、オタク向けっていうのが陰に陽に分かれてたけどそれがなくなって実質的にメインカルチャーになってる
だからその固定観念から抜け出せないジジババ世代はストレスを抱えたまま取り残される >>47
わかる
隠れて秘密にしながら楽しんでこそ楽しかった 異常に男女比が偏ってる所謂萌え豚や腐向けの作品なんて依然としてニッチなのになんで開けっぴろげにして摩擦起こすんだろうな
ワンピースとかNARUTOとか鬼滅じゃなくてストパン起用はそりゃー怒られますって 結局自分が時代の流れに馴染めないからって、自分の価値観に合うもの以外一切排斥しようとするゴミが騒いでるだけなんだよな >>51
迫害されてるからこそオタクという仲間意識と特別感、アイデンティティがあったんだよな
リア充もアニメ見てる今の日陰者はどうやって特別感感じてるんだろう 主婦層が旦那に金使わせないで自分に都合の良いアニメ漫画を不自然に持ち上げて
少年向けの漫画の意味をねじ曲げようとしてるだけじゃないすかね
少年ジャンプワンピ以外少女漫画みたいになってるし もしかして萌え豚って鬼滅をラブライブとかけいおんと同じカテゴリに入れようとしてるの? >>56
萌え豚ってもう息してなくね今2022年だぞ
vtuberとか好きなやつを広義の萌え豚って言ってるならわかるけど >>47
皆見るようになってこの漫画はこどおじとか腐女子が見そうってコメント見たりすると冷めるんだよね…どんな人が楽しんだっていいだろって感じ
オタクだと受け入れてこそ馴染めると思う 元をたどれば春画とかで時代により画風が変化していったんじゃね? >>54
萌えアニメみたいなのを深夜一人で見てる時とか謎の罪悪感でゾクゾクしなから楽しんでた
アニメオタクなんて外ではとんでもない迫害を受けてたから絶対に自分の部屋から外へ出してはいけない代物だったしバレてはいけなかった
ネット通販なんてなかったから勇気を出して知り合いにバレないようにアニメショップに行かないといけなかった
だから楽しかった
今は本当につまらないと思う
この辺の侘び寂びも恥らいもないゆとり世代が全てを引っ掻き回して世の中をおかしくした印象がある >>54
今ならいわゆる無キャって層じゃないかな
陽キャもインキャも叩いてどこにも属さないようにしてる >>62
オタクコンテンツの価値観が根っこからひっくり返ってるから今の人たちを昔のタイプでカテゴライズするのは不可能 性的搾取ってどう考えても男が被害者だろ
なんで女が搾取されてる事になってんの?逆だろ ソシャゲの一般層への普及とともに
だんだんと半裸みたいな女キャラに対するボーダーがあいまいになっていって
艦これの島風らへんが帰還不能点として一線を超えたと思ってる
それ以前はああいうのはそれを正当化する理由もなく人目のつくところに出してはいけないという共通認識があった >>64
金と時間搾取されてるのは間違いなく男とレズビアンだな 性的搾取の意味をまず調べてこい
ただ自分がキモいと思ったからというアホな意味で使われ始めたの自体つい最近だから AVにおけるメイド服の普及とかもあわせて考えたほうがいいかも そもそも一昔前で言う萌えコンテンツを公共の場で広告打つべきでない
間違ってる 明け透けにしてるキモオタなんてキモオタですら関わりたがらないからな 俺たちみたいな感覚のジジババは社会から消えていって小さい頃からアニメ絵に慣れ親しんだ層がこれから社会を動かしていくから
どんなにフェミやおっちゃんが騒いでも止まることはないと思う これからフェミが発狂しながら死滅していく様みれるのは幸せだはww >>70
昔のキモオタは明け透けにすると周りが不快に思う、自分も嫌な思いをするって言うのを理解して節度を持ってたよな
今が異常 ASD系発達障害の萌え豚と過激な主婦層が対立してるって感じだ 俺はエロゲーで凌辱やリョナ物好んで買ってプレイしてるけど女性はこういうのどう思ってんだろうなとかたまに考えてるわ 元々水素水だの下着姿の女だのジュニアアイドルの広告が載ってるような場所まで公共の場所と言う大義名分で萌え絵狩りが行われるくだらなさ
萌え絵だけがだめな理由って結局私がキモいと思うからを越える理由はない 夕方アニメ→断絶 エロゲ→深夜アニメ
っていうオタクコンテンツが性的な要素一色になり変わられてそれが
オタクとはこういうものだと認識され一般化されていったっていう文脈もあるよな
一般人、下手したらオタクであってもここの断絶に気づいてない
そして今や新海誠みたいなエロゲライターが日本を代表するアニメ監督 女「オタクキモいwww」
これでゾーニング出来てた >>73
そもそもオタクをキモがる若者が居なくなったのが大きい。未だに毛嫌いしてるのはもう主役の世代じゃないしな 高齢化で主役の世代が若者である時代はもうとっくに終わったよ >>79
キモがる層は一定数居るんだろうけど恥じらいのないオタク化が激しい
後から出てきて市民権叫んであちこちで喧嘩して
昔からの隠れオタとしては良い迷惑 まずそもそも少女漫画がこれっぽっちもゾーニング出来てないからな
小学生が教師にセックスせがんだり妊娠したり >>80
そういうこと言ってるんじゃないと思うよ
その人らはいずれ発信できない歳になる
経済や政治の中心と文化の中心は別物よ >>83
オタクコンテンツにしてもネットの普及で需要する層が見えにくくなってるけど
若者が中心になって文化を形成してるかかなり怪しくね? >>81
オタク文化が文化である以上時が経てば変わっていくし仕方が無いと言えば仕方が無い。大衆文化へと変わっていけば自ずと問題は出てくるし、変化を拒めば文化は衰退していく。 売れてるコンテンツはOK オタクコンテンツはNG 男のキモオタは絶対悪
こんな感じスかね世間のスタンスは >>85
なろう小説もソシャゲもvtuberもメイン顧客は中年男性だしな いい年こいて漫画やアニメに夢中になるなんてみっともないからやめなさい
みたいな社会からの要請が弱まって
入れ替えが行われないまま新しいとされるようなオタク文化の中でおっさんが幅を利かせてる気がする
おっさんのオタクと言えばトップをねらえとかロードス島戦記(このセレクトに別に他意はない)
みたいなのをいつまでもありがたがってる人らでしょ?みたいなイメージがもう通用しなくなってる 童貞率の上昇に伴って童貞コンテンツが幅を効かし始めてる なろう小説はものによるかも知んないけど子供じゃね
中学生みんな転スラの漫画やら小説やら持っててビビったぞ >>90
トップ1は神作だが2は見る必要を感じない(論点はそこじゃない) 別になろうとかを若年層が消費しないということではないと思う >>95
そうそう児童向けの小説
あと漫画版も持ってる子多かった 童貞勢力が増したことで童貞をターゲットにした訴求をよく目にするようになっただけで童貞組と非童貞組が水と油である点は変わらない エヴァ〜ハルヒあたり以前と以後でものすごく深い断絶がある
それ以前のオタクは普通のおっさんになって行ってるが
そこらへん以後オタクやってた連中はいまだにオタクって率が高い気がする
ちなみに話題に上がってる児童小説
いわゆるジュブナイルとラノベの断絶はフォーチュンクエスト、スレイヤーズあたり以前以後だと思う ラブライブとか完全に萌えアニメだけど痛バ提げた女子高生が沢山いた時代もあった >>98
あながち間違ってないと思う
家族ぐるみでゲームやら深夜アニメやら楽しんでる家庭の夫婦って20代〜40代前半くらいで
40代後半より上になると子供のオタク文化についていくのしんどそうにしてる感じする 東「オタクかオタクでないかを分ける線は絵で抜くかどうかで決まる
抜いてないなら一般人に感性が近い 抜いてなくて好きならマニア
抜いたらオタク」 40歳くらいまでのマイルドヤンキーがソシャゲとパチンコ+最近はサブスクの普及でごっそりオタクコンテンツに取り込まれた
そいつらはエヴァンゲリオンあたりが思春期
スマホに抵抗があった世代とも合致してるしやっぱ断絶がある
それ以上の世代はもう乗り換えてるけどいまだにスマホを次世代携帯電話という認識 今まで関わることが少なくて理解できなかったから排斥してたのが、ネットの普及で触れる気が増えたから排斥する必要が無くなったってのが正しい気がする >>101
そうそう
あまりにも流行ってて子供も好きなもんだから満を持して鬼滅を見たけど
仲間の絆が描かれた素晴らしい作品ですね!
みたいな頑張ってる感が半端ない 俺が若い頃からタコと女が絡んでる春画見てシコってる奴は馬鹿にされてたよ >>101
というか40代後半〜は「娯楽の多様性」ってのを肌で理解してないと思う
それ以前だと車ヲタや絵ヲタは居ても別々の世界で、ほぼ交わらなかったように見える
ネットで一通り触れたうえで取捨選択してきた世代とは道筋が違うというか あの手のポスターがいずれ基準を設けられることだけは確信できる
R15指定のアニメを自衛隊が使ったのはやり過ぎた こういう事例の担当者もそうだしこのスレにもいるけどよぉ
最近のオタクってオタクは世間の承認を得た!オタクはキモくない!認めてないのは老害!って勘違いしてんだよなぁ
古今東西オタクがキモいのは変わってねぇからよ 私がキモいと思うから叩くって言うならそう言えば良いのに実際はそこまで堂々としてるのは少数派
それだけじゃ理由が弱いってのを叩く側も理解してるってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています