同性愛が認められるなら小児性愛も認めろよｗ←これ論破した

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 18:59:05.155

前提として小児性愛も内心として持ってる分には無問題、表現や創作物も無問題(ただしそれらに対する批判も無問題)

小児性愛は実行に移した時点で加害が発生する

その理由は
同性愛←性的同意が可能
小児性愛←性的同意が困難
だから

子供は一般に性に対する前提知識がなく同意能力がないと見做されるため、小児性愛を実行に移した時点で常に無同意の性行為、レイプとして見做される

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 18:59:27.102

長い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 18:59:54.228

その通りだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:01:20.169

それはただの性癖
先天性ではない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:03:11.678

表現の自由と公共の福祉があるから批判はちょっと問題になるかも？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:05:44.604

>>5
いや当たり前だけど批判も表現の自由のうちだからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:06:35.357

>>6
だから公共の福祉って言ったんだよ
批判が過度になると創作者の権利を侵害するだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:08:06.908

おおっぴらにしたら批判するしかないよ、リョナグロと同じで
これからも日陰でこっそり生きていてくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:09:58.496

ゲイパレードみたいにロリコンパレードもして
おもしろそうだからw

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:10:45.992

倫理的に認められないとかはいいけど生物的に生殖能力有した相手に興奮するのは正常だし手出ししないぶんには同性愛とかと比較して異常扱い受けるのはおかしいよねって話

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:12:05.617

>>7
なぜ？
批判がいくら激しかろうが(誹謗中傷の問題は別として)、それにより権利者が創作者の作品を一方的に撤回しようが、表現の自由は守られてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:13:07.850

>>10
生物的にはグレーじゃないかなあ
ロリって生殖機能は未発達だし
https://i.imgur.com/TH3g5Ds.png

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:13:44.449

同性愛は批判も許されてないじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:16:28.159

論破というかただの現状解説じゃん
「認めろ」というのは批判に対する批判なだけで合法にしろってニュアンスじゃないでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:18:04.590

同性愛は形質的異常
ロリコンは精神的異常つまり病気

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:18:12.554

>>10
内心でどう思おうとそれは法的に問題ないけど
例えばそれは人殺してえって内心で思っても法的に問題ないのと同様のレベル

小児性愛は実行に移すとレイプと同じで加害になる

ロリコンなんだよねーと公言することは、
レイプしたいんだよねーとか痴漢したいんだよねーとか(極端に言えば)人殺したいんだよねーとかと同じ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:18:52.409

>>11
表現の自由は公共の福祉でのみ制限できるんだがこの公共の福祉ってやつは2つの権利がバッティングしたときにそれを調整するものだって最近ではよく解釈される
で、過度の批判によって創作者の表現の自由が阻害されると判断された場合「批判する表現の自由」を公共の福祉で制限する可能性がある
ちなみに「無視すればいいじゃん」はヘイトスピーチとか店頭のエロ本規制の例を考えるにおそらく通らない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:19:09.497

事前に子供にセックスを絵本などでレクチャーしてからOKか聞いたらどうなるんだ？

また成人であっても特殊な環境下で生きてきてそういった知識が何もなかったという場合はどうなるんだ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:21:10.656

>>17
「過度の批判によって表現の自由が阻害される場合」ってのがどういうケースを想定しているのか教えてください

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:21:38.253

絵でもアウトな理由は？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:23:42.392

>>19
わかりやすいのは凸とかじゃないかなあ　エロ漫画家のTwitterにツイフェミみたいなのが凸って～みたいなやつ　あれは訴えられるとまずい　エロ漫画家じゃないけど似たような事例で凸った方負けてるし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:25:18.347

あとはやるやついないと信じたいけどヘイトスピーチみたいなやつ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:27:53.498

>>21
いやそれ人の家に凸ったことがすでに犯罪というか迷惑行為であって表現に対する批判自体が問題なわけじゃないじゃん

仮に日本中の1億2千万人がTwitter上で一つの創作物を集中的に批判したところで、その創作物を撤回する義務はない時点で、批判は表現の自由を阻害しない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:29:53.475

>>23
お前人の話本当に聞いてないのな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:33:28.068

頭プーチンみたいなヤツがいるな
批判や抗議を誹謗中傷と一緒くたにしてる時点でアホまる出し

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:35:21.816

>>23
俺の書いたことについても考えてくれよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:35:47.962

なんかこの>>1が何言ってるかよく分からんのだが
現状ロリ絵が規制されてる以上はロリコン擁護側に立ってるってことでいい？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:37:15.857

>>25
俺もちょいわかんなくなってきたかも
そもそも「小児性愛を取り扱っていること」に対するバッシングって批判でいいのか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:37:19.877

性指向と性嗜癖は別

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:38:56.957

よく考えたら「絵がキモい」とか「ストーリーがつまんない」っていう「批判」と同列にはできなくね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:41:36.819

>>28
作者に対して作品とは無関係な侮辱が誹謗中傷であってそれは規制されるべき
作者の作品自体にはそれそのものの社会的影響や作者のその作品による思想や主張に反論または議論による抗議は誰にも与えられる権利
そこを言論統制する方が問題だと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:42:12.818

間違った

性自認と性指向は別

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:45:37.518

>>18
絵本でレクチャーしたところでダメでしょ…

性的同意能力は単に知識だけにとどまらないし一定の社会経験の中で培われるものとして扱われるから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:47:40.097

>>27
ロリ絵が規制されてるってロリ絵を描いて売ることは規制されてなくね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:48:22.413

>>30
それは視聴者や読者として消費者としての好き嫌いだから個人に唯一許される意思表明
本人にわざわざ伝えるのはモラルの範疇
批判や批評は比較対象をもって公平に分析した後、その作品を評価すること

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:49:03.439

>>13
同性愛批判はヘイトスピーチになるからな
一方で小児性愛批判はヘイトスピーチにはならない
小児性愛は実行時点で加害であり犯罪だから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:49:25.990

同意が発生しえないから駄目って話ならノンケに片思いする同性愛者も社会的地位を失うまでシバキ倒して許されるか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:49:34.522

同性愛だってレイプしたら犯罪だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:50:10.750

論破もクソも誰もが知ってる現代社会の矛盾点を挙げただけだな

子供に意思決定権がないならロボットだが実際にはある

それなのに本人がなんと言おうがいやそれは木のせいだお前はロボットだから意志など無いのだと言いくるめてるのがリベラルな訳で

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:52:33.437

>>39
反リベラルはガキでもセックスOKつったらやってもいいって考えなのかよ
なら俺はリベラルでいいわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:52:42.663

つか実際合意の上でやる分には問題ないのよ普通は

小児性犯罪のエグいニュースばかり見せられて小児性愛者=犯罪者という認識となったアメリカ人とかはともかく誰も気にしてない

ただ子供は大抵行動力ないし権力もないし投票にさえ行けないからむしろその点より力があるその保護者の顔色を伺うのが社会ってだけの話

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:54:15.706

>>34
ツイッターなんかで実際に子供に見えるエロ絵の投稿規制され始めてるし
(登場人物は皆18歳以上です)なんて文言もあるし
どんどん締め付けの方向に議論進んでる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:54:22.229

>>41

「つか実際合意の上でやる分には問題ないのよ普通は」

うわぁ…マジのロリコンや

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:55:27.076

>>42
ツイッターは私企業です
出版社も私企業です

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:55:43.202

>>40
つかそもそも結婚してもないのにセックスするっていうのはそれ自体が罪なのよ本来はね

その後結婚して幸せに暮らしましたとさってならまだいいけどそうなる保証ないしコンドーム付けたけど子供できちゃったわだから堕ろすねってのは今の時代リベラルが強い国では合法だけど確実に罪な訳であることからそのリスク発生させた事がまずいってのは分かるでしょ？

でもそれを言うと支持されないからリベラルは大衆崇拝者の偽善者の集まりなんでウケが悪い小児性愛だけは排除することに全力ってわけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:56:26.634

>>43
俺はロリから熟女まで行けるね

ただこの議論には関係ないんじゃない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:56:59.960

>>41「エッチしよ！」
5歳「えっち？わかんないけどいいよ！」
>>41「よっしゃお前合意したかんな？」

うわぁ…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:57:06.286

>>44
現状の法律の話だけしてんの？
そういう社会の空気感が法律での規制にまで及ぶっていう将来的な話まで含めたっていいだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 19:59:56.588

17歳と知らずにやって干された芸人いたでしょ？18まではガキだから一切無罪意思決定能力は一ミリもない、なのにそこ超えたその瞬間からはい全部自己責任ね、が社会なのよ

だからガキの内はいくらでも学校っていう洗脳媒体で洗脳されるしそれが嫌ですと言ってもいやお前はロボットだから物言う権利ないんだよって言われるだけ

実際にはそうやって大人になった人類の多くは一生ガキのままだし生殖可能性って点ではまぁ10から16歳までには大人になる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 20:01:55.242

>>49
どこかでライン引かないと法律作れないでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 20:04:46.796

>>47
それは論点すり替わってると思うな
当事者双方理解した上でって話を仮定して議論してるんじゃないの？
例えば性行為はこういうことですそれによってこうなりますという「口説き」をするのは誰もが自由

それで一人の人間がどうするかは自由意志の結果でしかない

ただ5歳は経験不足だというのは理解できる
では10歳にするか？または30でも子供然とした人間はどうするか？そういう議論が出来る社会だとは思えない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 20:05:45.310

>>50
そのラインが適切な過程を得ずに引かれたと言ってるんだよ

まぁ全体主義者は犠牲を好むだろうけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 20:05:45.764

でもさ、そういうのってこの世界ではある程度仕方のないことなんだよな
「レイプって何？」『相手の気持ちを無視して無理矢理セックスすることです』「無理矢理って何？」『暴力を振るったり脅したりして嫌と言えない状態にするようなことかな』「じゃあ暴力も脅迫もなかったけど実は嫌だった、っていうのはレイプじゃないの？」『…そ、それは大人なんだから…本当に嫌だったら逃げるだろうし…』「大人って何？」『…18年以上生きてる人、かな…』「自分の子供を炎天下に放置してパチンコ屋で遊んでる人達は大人なの？」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 20:09:17.553

>>53
『……』「ねえ、答えてよ、どうなの？同意ってなんなの？大人になるってどういうことなの？生きる意味ってなんn」【💥🔫バァン！！】「…」『うっ、うわあああああああいい加減にしろおおおおお』

俺はこういうのが辛すぎてスピリチュアルに救いを求めるようになった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/04/09(土) 20:10:08.184

小児性愛障害以外にも脳や思考に障害あるやつ結構いるな
ここまで拗らせるともう犯罪予備軍だな
嫌悪感しか湧かん