X
絵の上達に一番必要なものって結局「好感度」だよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:36:57.847ID:LdVLOgVQ0
ゆうき見てて悟ったわ
ワニ連載中は絵がかわいいとかシンプルなのに表情が上手いとか言われてたのに
ステル疑われてからは絵が下手とか絵がクソとか言われるようになった
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:39:32.345ID:LdVLOgVQ0
正論
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:40:30.519ID:YHomo0+90
上達？
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:41:31.487ID:LdVLOgVQ0
>>3
これで下手になったり上手くなったりするんだから上達じゃん
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:42:44.624ID:JVyHmoWVr
シンプルなのに表情が上手い漫画はちいかわが現れちゃったからなあ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:42:45.379ID:ubltpiGUa
日本語独学？上手いね
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:44:44.001ID:8jpBxeBa0
ステマ疑惑というか本当の絵柄が知れ渡ってからは
100ワニに対しての好感度が下がっただけの話じゃなくて？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:45:20.819ID:LdVLOgVQ0
>>5
そのちいかわもステマ疑われたら絵が下手とか絵がキモいとか言われ始めるぞっていう話
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:47:25.545ID:LdVLOgVQ0
>>7
好感度＝画力
なんだなってこと。
きくちと100ワニの好感度が下がるに伴ってきくちって下手だよなとかキモいみたいな発言が増えた
連載中はそんなこと言うやつほとんどいなかったのに。連載中もヘッダーはどうぶつーずだったし
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:47:50.811ID:LdVLOgVQ0
>>6
ありがとう
0011らすま ◆cCdWxdhReU
垢版 |
2022/04/07(木) 23:50:37.684ID:C8T+9A6L0
ガイジ理論かよ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:51:11.133ID:LdVLOgVQ0
どのへんが？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:51:26.311ID:LdVLOgVQ0
ガイジはお前。はい論破
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:53:17.711ID:A2aoyBI/0
ゆうきが変わったんじゃない
ゆうきを見る世間の目が変わったんだ！
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/07(木) 23:55:43.446ID:LdVLOgVQ0
>>14
そうだよ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:11:08.807ID:62m50DYn0
まったく上達と関係なかった
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:12:09.597ID:uZOKoiYj0
>>16
関係あるっしょ、それで上手く見えたり下手に見えたりするんだから
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:12:53.316ID:75KfM6bm0
例として挙げたのがきくちゅうきじゃなあ…
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:14:17.450ID:uZOKoiYj0
客観的に見て８０点の絵を描ける好感度が低い人より
客観的に見て６０点の絵を描ける好感度の高い人のほうが絵が上手いって言われるわけよ

もちろん客観的に見れる一部の人には通用しないのだが
それはあくまで一部でネット民のほとんどは好感度と画力が紐づいてるから「好感度アップ」＝「画力アップ」なわけ

どう？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:15:03.321ID:uZOKoiYj0
>>18
ゆうきが一番わかりやすかっただけで探せば他にも例はあるぜ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:16:15.142ID:62m50DYn0
最近こういう内発性がゼロに近い人間増えたよね
自分でこの出来でOKって判断を完全に放棄して
外的な評価がすべての世界に住んでる人
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:18:13.826ID:uZOKoiYj0
>>21
完全に趣味の自己満足の世界ならそれでいいんだけどな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:24:08.462ID:x8fdOxQE0
絵が上手いっていう価値基準が
「○○が描ける」ではなく「人に褒められる」なんだな
100万円用意して抽選で褒めてくれた人100人に1万円プレゼント
とかやると上手くなった気分になれる人なんだろうな

写真加工して「描きました」とか
他人の絵を盗用して「描きました」とか
スレ立てる人が増えてるのもこういう価値基準の人間なんだろうな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:27:16.654ID:dg8OEOJJ0
絵が美味くなるのが手段じゃなくて目的のやつ増えたよな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:31:30.061ID:x8fdOxQE0
>>24
いや、そんな修験者みたいなストイックな奴は増えてないと思う
ちやほやされて人気者になるための手段としてしか考えてない奴が
増えてるように見える
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:33:07.068ID:dg8OEOJJ0
>>25
たぶん認識が違う
何かを表現するための手段として上手い絵を描くことが必要　じゃなくて
上手く絵をかけるっていうステータスを欲しがってるってこと
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:33:34.973ID:NMmwrtSr0
俺も上達は手段で褒められるのが目的のやつが多いと思うけどそれ表に出せないから上手くなりたいとしか言わないよな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:35:07.711ID:uZOKoiYj0
>>25
完全に趣味の自己満足の世界ならそれでいいんだけど
自分ひとりでは上手いも下手もあるまい
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:38:41.354ID:uZOKoiYj0
結局のところ
上手く描けたかどうかの判断って自分ではできないからな
もちろん自己満ならそれで良いんだが

「伝えたいことが表現できたか？　伝わったか？」には他者評価が必須
そういう意味で>>23の金くばって褒めてもらう〜みたいなのは非常にナンセンスだ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:42:02.182ID:zq5cO/1A0
明らか下手なのに囲いに指摘できる奴が居なくて上達してない中高生絵描き見たことあるけど
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:43:36.321ID:62m50DYn0
>>23
前園さんみたいなお金配りおじさんが
最速上達になっちゃう時点で違うって気づかんのかね

同じ絵の評価が作家の行動で変わるって部分じゃ
ワニと全く同じなのに
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:45:08.463ID:uZOKoiYj0
>>30
それはまた別の話だな
指摘されなきゃ上達できないってもんでもないけど
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:45:46.190ID:fLnHG54pa
同じ人間からの評価が変わるなら好感度が全てだろうけど、上手いって言ってる奴と下手って言ってる奴は別人だろ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:47:14.925ID:uZOKoiYj0
>>31
なにを言ってるの・・？
前園さんは5chでは高感度低いしそのへんは>>29で記した
金配っても本質的には意味ない
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:49:18.092ID:uZOKoiYj0
>>33
ネット最大の掌返しって言われたし同じ人もいたんじゃね？
違う人だとしても>>19の効果はウケてるわけだし
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:50:11.526ID:gVBbHEQ80
>>35
1に言ってるんだが
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:50:53.815ID:zq5cO/1A0
何の話してるんだ
好評価に晒されたヤツの方が上手くなりがちって話ではないのか
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:53:25.460ID:uZOKoiYj0
つかこれ一応言っとくけど皮肉だからね？
絵を絵として見ず
誰が描いたかやその好感度に上手い下手の基準まで引っ張られる節穴が多いことへの

そいつらにとって画力ってのは好感度なんだよ
バカバカしいと思わないか？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:55:39.603ID:uZOKoiYj0
>>38
俺の意図は>>39だけどその話のことを言うなら
褒められて伸びるタイプなら>>38で伸びる
叱られて伸びるタイプなら伸びない、と人による
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:55:51.021ID:zq5cO/1A0
その指摘が正しかったとして何なんだ...
一時間以上反論潰して回るほどのことじゃないだろ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:58:03.792ID:uZOKoiYj0
>>41
そうかな
なんか悲しくない？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 00:59:03.530ID:uZOKoiYj0
悲しいっていうのは
コイツラにとって絵ってのは技術とかテーマとかより好感度の影響のほうが大きいんだなって部分ね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:02:37.561ID:1HRoQuGZ0
今北

俺も絵師やってるけどスレ主の考え方にやや同意

トーク力、ビジネス力等々…絵の技術が低い絵師でも評価されてる売れてるパターンって大体はそこなんだよなぁと

ただそれはやっぱり上達というのとは違う気はする
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:05:43.780ID:uZOKoiYj0
>>44
すまん上達ってのは釣りワードとして入れただけで、そこをいや上達だ！と言い張るつもりはない
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:06:45.560ID:1HRoQuGZ0
>>43
ぶっちゃけ俺も絵師として悲しい気持ちはあるけど
絵を描かない人にはそんなもんだと思うよ

話切るようなカタチで申し訳ないんだけど

俺、アンチがウザくて別名義で絵あげたことあるんだけど
叩いてた連中までもが賞賛するようなコメントしてきた事あって悟ったし

どいつもこいつも「絵」じゃなくて「描いた人」を見てるんだよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:07:51.866ID:1HRoQuGZ0
>>45
そ、そんなことで釣られないしー(すみませんでした)
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:11:13.901ID:iN9uUNxU0
俺も絵描くの好きで描いてたけど
デッサンがどうのとか画力がどうのとか言う奴等が邪魔だったわ
他人が描いたうまい絵と比べてどうのこうの批判されるのもうざかったわ
全部キモオタみたいなデブの気持ち悪い奴等だったわ
全員死ねってずっと思ってた
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:11:37.344ID:x8fdOxQE0
今まで全員から突っ込まれてたのは「上達」って言い張ってたからなのに
ホントその辺の文脈も読めずに今更釣り宣言とか

ほんとガイジだわね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:13:48.558ID:liUIEoPld
例えばタレントだって好感度で左右する
いくら芸が達者でも好感度低いと評価されない
それでも評価するのは一部のマニアや取り巻きぐらい

絵だってそこは変わらん
ただ絵はかわいい女の子さえ描けるならどんなクズ人間でも構わない、絵と人格は切り離すべき的な
萌え絵至上主義みたいなオタクが多いから多少救われていているけど
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:15:09.638ID:zq5cO/1A0
下手に好感度高いと下手でも下手って言われないから
ここで晒したときのお前らくんの素直な評価には助けられてる
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:15:47.176ID:8ouXYtr/0
作品の評価に作者の好感度が影響するのなんて誰でも知ってる
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:17:32.870ID:uZOKoiYj0
>>46
だよなー
もちろんある程度の関連性はあるんだろうけど
いい加減なもんだよなって思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:19:19.461ID:zq5cO/1A0
本心から悲しみを共感してもらいたいなら釣りワードとか入れんなよ
お望み通りノイズに食いついた奴の処理で手一杯になってるかねーか
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:19:22.007ID:1HRoQuGZ0
>>50
ほんこれ

俺が描いてるジャンルなんかは背景描くのもありきでのジャンルなのに結局可愛い女の子描けるからおkみたいな風潮感じてる

当事者じゃないからあんまり表立っていってないけど可愛い女の子描けるなら納期ぶっちしようがネガろうが詐欺まがいな事案に加担しようが許されてる風潮
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:19:49.947ID:uZOKoiYj0
>>49
だって正攻法で立てたら伸びなかったんだもん
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:21:42.107ID:uZOKoiYj0
>>52
知ってるけど自覚してるやつはあんまりいない
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:22:23.424ID:9GGf5+la0
>>4
絵は変わってないだろ
適当立ててんじゃねぇぞ糞まとめ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:25:15.435ID:uZOKoiYj0
>>51
VIPPERは好感度無関係にマウントとってくることもあるからそこは注意な
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:26:31.217ID:uZOKoiYj0
>>58
絵は変わってないのに評価が変わるのおかしいよなってスレなのだが
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:27:21.573ID:1HRoQuGZ0
>>53

ただそういう絵師って「技量」はつかないから消えるの早いか、新規ファンが止まるイメージ

ただ、前に書いてた方でデッサンがー画力がー言われてウザかったというただ純粋に描きたいという絵師達に対しては楽しんで描いてるからいいと思うしウザい話だと思うから申し訳ないと思う

あくまで俺の主張は「上達したい」「見てもらいたい」「自分の絵で金銭稼ぎたい」という絵師に対して思う事です
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:27:41.231ID:zq5cO/1A0
>>60
スレタイと内容一致しなさすぎてて笑う
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:33:38.553ID:uZOKoiYj0
>>61
うん
趣味絵にケチつけるのは違うよな

ただデッサン力的な技量はあまりなかったとしても
話が面白かったり作家性があるとちゃんとやれる印象もある。それも技量といえばそうだけど
がんばって！
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 01:43:47.738ID:1HRoQuGZ0
>>63
ありがとう

俺の描いてるジャンルがマイナーだったのに急に作品増えて、商業作品まで出たのはいいけど、その内1人がどうもジャンル内にいる詐欺まがいな事してる人(他ジャンルでも現在進行形で問題起こしてる人らしい)に祭り上げられたキッカケで商業化したみたいで…

モブすらろくに描けないのになぁとかキャラの顔パーツが結構くずれるよなぁとか個人的に色々思ってたから

そろそろ俺は失礼するよ
長々と申し訳なかったです
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 02:42:22.835ID:VpRPC3nl0
>>64
こういう言い逃げするクズのくせにいっちょまえに絵師とか名乗ってるクズまじ最悪
絵師とかお前誰か1人くらいまともに師っていえるくらい教えた事あるんかよ
人様に教えられるレベルもないのにインターネットお絵かきマンが絵師とかキモいわ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/08(金) 03:26:59.216ID:rxBbvFJr0
>>48
絵を対面で見せる機会があってそいつら全員キモオタのデブってて
オタクグループかアニメ系の部活以外ないですやんｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況