面接官「トロッコ問題にこたえてください。ちなみに当社はスイッチを切り替えれる人を評価します」

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:32:16.517 ID:5Zhx0JSLr]

どうする？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:33:05.463 ID:sjo4/NrC0]

切り替えません

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:33:16.239 ID:byQ9zQIc0]

そんな面接官はいない

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:33:28.683 ID:5Zhx0JSLr]

いるだろ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:33:34.380 ID:BxPgGFAI0]

スイッチ切り替えません

御社の既存の評価に従う人材ではイノベーション（笑）は無理ですからね( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:33:54.362 ID:byQ9zQIc0]

>>4
お前の脳内にな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:34:48.449 ID:5Zhx0JSLr]

いないわけがないんだよ
社会ってトロッコ問題だから

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:34:48.928 ID:pAeDrALj0]

トロッコ問題とか言うガバガバすぎてまるで議論にならないゴミ問題

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:36:16.516 ID:5Zhx0JSLr]

例えば自動運転
運転してる人間を守るか、5人を牽くか。
この場合運転してる人間を守らない判断をする自動運転の車は売れるのか

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:36:20.906 ID:fk5zyH0C0]

そんなん言われたら切り替えるて言うだろ
あえてためされてるのか

[0011 ほぼ酢 ◆PHOBOS/C9o 2022/04/03(日) 07:36:27.777 ID:DzxKyT0DM]

聞かれたこと無い

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:37:03.177 ID:GaHbW0xX0]

面接官を平手打ちする

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:38:01.122 ID:byQ9zQIc0]

思考実験(笑)かなんかのつもりか知らんが
トロッコ問題スレも面接官スレもテンプレなんだよ
架空の面接対策してる暇あったらアドリブ力でも鍛えた方が良いぞ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:38:12.497 ID:6tsLpWJla]

俺「トロッコに乗って誰を轢けばいい？」

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:38:50.265 ID:5Zhx0JSLr]

>>13
テンプレを楽しめよ
つまんねーやつだなお前

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:39:26.387 ID:byQ9zQIc0]

>>15
え？つーか面白いと思ってたの？
すまんワロタわ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:39:27.174 ID:Y42uRb2jr]

先に欲しい答えを言うやつがいるかよ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:39:53.544 ID:Ww2bJB1G0]

切り替えたら責任が発生するから切り替えないってやつもいるのは面白かった

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:40:00.178 ID:ufWBpx7z0]

>>15
テンプレを楽しめられてない理由わかる？
くそおもんないオリジナル改変してるからだよ


完

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:40:04.394 ID:PlObuFtEa]

>>13
自慢のアドリブ力で面白いことでも言ってくれよせめて

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:40:54.942 ID:Ww2bJB1G0]

>>13
俺この問題面白いと思うよ
先に言うってことが罠かもしれない

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:41:19.228 ID:byQ9zQIc0]

>>20
脱線するから遠慮しとくわ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:41:53.289 ID:Y42uRb2jr]

>>22
トロッコだけにかw

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:42:07.362 ID:6tsLpWJla]

>>22
ヒュー・・・

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:43:31.323 ID:W0NDZf6/r]

>>22
ところでこの場合脱線ってどっちになるん？

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:43:56.111 ID:Y42uRb2jr]

おい…すごいこと気づいちゃったわ　答えは脱線だったんだ

レールを切り替える暇はあるのだからレール上に異物を、例えば石ころなどを沢山おいてトロッコを脱線させれば良かったんだ
これで誰も死なずに済む！

うおおお！！！

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:46:25.956 ID:1hhOif+O0]

トロッコ問題てどっちが正解か導くのが目的じゃなく、こちらを選んだらどうなるかってのを議論して義務論と功利主義について思考することが目的だよね。
つまり教材みたいなもんだと思うんだが

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:47:58.780 ID:Y42uRb2jr]

>>27
答えがないを完全に論破してしまった瞬間である
そもそも答えがないからと言って答えを出さなくていいと言うことではないのだ人生は選択の連続なのであるから

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:49:34.031 ID:Ww2bJB1G0]

>>28
脱線し続けてニートになるわけだな

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:50:36.100 ID:Y42uRb2jr]

>>29
ふふっ　トロッコ問題が解決された歴史的瞬間がこんな所で起きるわけがないと理解を拒んでいるようだな

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:50:53.139 ID:kjIUCwmW0]

切り替えなければ御社に責任問題が発生します
切り替えた場合は御社の信用に問題が発生します
どうにもならないので上部へ架電し夜逃げの準備を整えるのが上策でしょう

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:52:50.229 ID:IfsxpXyDa]

そのまま5人を見殺しにして助かった方の1人に金を掴ませて黙らせます

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:53:11.133 ID:Lj8Ky9TT0]

「自分が線路に身投げしてトロッコを止めます」
これでしょ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:53:53.065 ID:Y42uRb2jr]

>>33
身投げしてどうトロッコを止めるんだよw

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:55:49.992 ID:Lj8Ky9TT0]

人間一人轢かれたらトロッコ減速してそのうち止まらない？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:56:59.975 ID:PlObuFtEa]

清掃と現場検証も始まるから平気で2時間は止まるよな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:57:31.626 ID:JE+V7cjU0]

ら抜き言葉の面接官

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:57:55.861 ID:5O7UW7UH0]

五人を助ける為なら一人を犠牲にすることに何のためらいも見せない人間は信用できない
犠牲にされる一人も救う方法はないかもっと足掻いて

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:58:34.639 ID:JE+V7cjU0]

>>33
塩狩峠かよ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 07:59:56.636 ID:sJBBdn6s0]

この時代に2択しか選択できない時点で糞なんだよなぁ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:00:21.972 ID:b0dOzEyh0]

自分が関与したことになるから切り替えません

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:00:37.795 ID:+QMd99Cs0]

>>34
「塩狩駅列車事故」でググれ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:01:23.866 ID:+QMd99Cs0]

正解は「転轍機を半位まで動かしてトロッコを脱線させます」

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:01:34.303 ID:zA98IMBar]

課長あたりになると「見なかったことにしよう」は選択肢として出てくる

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:03:17.067 ID:1hhOif+O0]

とんちじゃなく議論して2つの主義の理解を深めつつ倫理について思考し続けるのがトロッコ問題の目的だろ。

どちらかを選んだ。そこで止まっては不正解だってば。
一つのレスでは答えは決して出ない。
一人一人が選んだ選択肢を議論せずぶつけ合うだけでは正解はない。逆にいうなら1000まで議論させ続けられるならば全員正解で採用でもいいんじゃないかww

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:06:07.039 ID:Lj8Ky9TT0]

>>39
実際、自爆せざるを得ない状況ってあるんだよ
案件が炎上しても上層部や直接の担当部署は知らんふり
お客さんはガチギレ
誰かがなんとかしないと収まりがつかない
そうなると、あんまり関係なくても自分達が色々背負い込むハメになる

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:09:58.563 ID:Y42uRb2jr]

>>45
仕事してるとマジでどっち選んでもろくなことにならない選択って結構ある
二択どころか３択４択あってもそう
でも何かしら答えを出していかないといけない
答え出ませんでしたじゃ済まないんだぜ…

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:16:51.287 ID:1hhOif+O0]

>>47
確かに仕事ではそうだろうね。必ず選ばなければならない場面は多いよ。

ただ正解を選ばなければいけない状況をトロッコ問題に当てはめるとトロッコ問題の意義そのものがなくなるんだよ。

仕事なら選ぶ。トロッコ問題は選ぶだけのものではない。
選んでそれで終わったらそれはもうトロッコ問題ではなく、どちらがいいかなアンケートになってしまう。

仕事とトロッコ問題の相性が悪いんだろうね。

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:18:01.984 ID:vwr21sL80]

ボタンを押す判断ができる前提で話してて難しいわ
俺だったらぼけーっとしたまま眺めててそのまま終わりそう

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:18:35.204 ID:6zIlc2vQd]

俺様は聞かれたことがない　よって存在しない
理解する必要はない従え

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:21:46.885 ID:1hhOif+O0]

>>49
いやそれは自分は選ばない、という判断をしているよ。
つまり自分は他人の命を操作しない＝命は自然に任せるべきであって人が人の命を奪うのは理由があってもいけない！
というひとつの主張で議論に含まれる大事な判断だよ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:27:39.050 ID:rT+0bJ8Jr]

>>27
それが間抜け
本来別の何かに例える場合は
・より身近なもので実感を得やすくする
・より論点が浮き彫りになる説明をする
というような効果を持っているべきだけど

リアリティのない状況設定、ノイズの多い選択肢、結局「功利主義が〜」って話に還元しなきゃ議題が明確化しない
トロッコ云々の例えがまるっと無意味なんだよね

[0053 ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/04/03(日) 08:29:20.862 ID:p9owXJKOr]

面接官がら抜き言葉かよ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:34:25.652 ID:5yo5qCEKr]

会社こそトロッコ問題だろ

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:36:01.216 ID:1hhOif+O0]

>>52
何かに例えるのは
難しいものを簡単にするという効果は確かにある。
だが逆の効果もあるのよ

簡単（トロッコ問題）なものを提示することで多くのものがスタート地点に立つことができた。
ようは教材と言ったように、難解なものをいきなり問題提起するのではなく噛み砕いたものをみせればとっつき易い。
世の中の学習でも議論でも積み立てやすいものから積み立てるのが一般的だと思う。

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:36:11.200 ID:KrDWM+rg0]

人数でなく双方の顔と性別見て決めます

[0057 ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/04/03(日) 08:37:01.954 ID:p9owXJKOr]

>>52
功利主義と義務論をきちんと知ってる人に対して説明するための比喩ではないだろ
こういう場合にどうしますかという質問について、聞かれた側はそれぞれの選択肢を比較しながら吟味するけど、その選択肢というのは実は功利主義とか義務論と言われるものなんですよ、という風に
知らない人向けのイントロで用いる話では

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:37:07.501 ID:djUkg6qC0]

どのような結果になっても切り替えた方が評価されるって会社なのか

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:38:10.107 ID:Ql9vr5KYM]

質問を出せば答えるよ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:42:02.094 ID:2BCxcyOGr]

>>55
だからとっつきにくいし論点が逸れやすくなってるんだよ
リアリティがないしノイズが多いから
自分の手で人の命を左右する責任、という想像を働かせたり
そもそも作業員が行動不能状態でもないのに犠牲が確定なのか？と考える余地も与えてる
結局、余計な話をしてしまってる
例えとして下の下、センセーショナルなインパクトに囚われすぎて本質がおざなりになってる
はっきり言って低俗な一発芸に乗せられてるだけで議論のきっかけとして機能してない

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:47:35.076 ID:1hhOif+O0]

>>60
うーん…
トロッコ問題自体なんのために生まれたものか調べたら分かるのだけれど、これは俺が作った比喩話じゃないのよ。
よくわからん根拠のない心理テストの一種みたいな扱いをされていることもあるけど、教育機関やしっかりした研究機関ではこれを倫理についての問題提起のために使われるのよ。

そりゃここやらTwitterでは議論は起こらないよ。だって議論するようか場ではないからね

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 08:50:16.259 ID:ei6kESs+r]

>>61
お前が作ったなんて誰も思ってないから安心しろ
質の悪い例え話でしかないというだけ
一時マスメディアが騒ぎ立てただけで
まともなとこじゃ取り扱わないよ
最初から率直に功利主義だのの話をした方が早いし正確だから
わざわざリアリティのないファンタジーで論点をボカす効果がなさすぎる

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:00:45.091 ID:1hhOif+O0]

>>62
なら良かった。変に圧を感じるもんだから、知ってる上で喧嘩腰でいたんだね。悪かったよ。
マスメディアが取り上げる前から自分とこの大学の教授や研究生は使ってたよ。イメージしやすいからね。
そりゃー62さんみたいに理解力あるなら例え話とかイメージ使わず一発で理解できるかもしれないけどこれは非常に使い勝手いい効率的なら例え話と思うな。思わない方ももちろんいるとは思うよ。人それぞれだし。

ただ、君個人にとっての「理解しやすさ」はさほど重要じゃないね。理解しにくいなら使わなければいいだけ。他の人が有効活用するだけだからね。

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:06:13.679 ID:d4l9rjvYr]

まったく使い道のない効率の悪い合理性の皆無な例え話だよ
これに何らかの意義を感じているなら議題をそもそも理解できていない、論理を解釈するレベルが低いということになる

実際、論点がブレるからこそ「功利主義が云々〜」と再説明をしないと
「トロッコ問題を知ってる奴」にさえその主旨が伝わらない状況になってる

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:10:41.494 ID:1hhOif+O0]

自演までして…怒り文章そのままで隠す気すらないじゃないか。レスバじゃなく議論は無理と言っていた自分を忘れていた。反省しとくね。スレを乱して他の方々申し訳ないそれでは。

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:15:04.862 ID:3pi2DB1xr]

IDが変わってるだけで、話そのものを引き継いで別人を装う書き方さえしてないのに「自演」って…ｗ
基本的な言葉の扱い方すら知らない人はちょっとな

論理的に会話できない人の特徴
・相手が怒ってるとか喧嘩腰とか根拠も何もない妄想を全面に出したレッテル貼りに終始する
・自分こそが幼稚な言い回しを多用して感情的になっていることを隠せていない自覚がない

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:16:16.242 ID:/HHMjYYD0]

未だに誰も正解わからないって
鮫島事件みたいなもんだろ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:17:25.352 ID:3pi2DB1xr]

まぁやはりトロッコ問題の問題点にすら理解が及ばない人ってこの程度の知性なんだな、と改めて実感できた
自分の言い分が通らないと見るや稚拙な人格レッテルに逃げるあたりが実に予想通りで助かる

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:24:59.442 ID:AsUAsBCHd]

指示待ち人間俺「上司に連絡して指示を仰ぎます」

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:27:45.551 ID:g2ME/yCh0]

はい、私は確実にトロッコのレバーを瞬時に引きます

これは責任を持って利益を追求した結果です

作業による死者が1人と複数人では
利益や評価、信用を損なう損失が異なり
ます

一人なら私一人でも対応し謝罪もできます

しかし複数人となると被害と損害が多く
手に負えないでしょう

そもそも働くという事の本質は
会社の利益
すなわち利益を追求するのであれば
レバーを引かない事のほうが
損失になる

もちろんトロッコ先の一人には
大変申し訳なくおもいますが

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:30:13.912 ID:g2ME/yCh0]

ただしもし実際に起こった時
私は言うまでもなくレバーには触らないでしょう他の方法でみんなを助けて見せます

方法は貴社に勤めていく事で必ず見つけてみせます！

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 09:40:07.424 ID:mIn/7Soi0]

スイッチは切り替えない
5人も助ける
両方やらなくっちゃあのらないってのが
御社社員候補のつらいところだな

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 10:14:06.155 ID:0AwondNc0]

助けるならレバーに触ったほうが楽じゃね？
そうすると助けるべき人は一人しかいないわけだし

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 10:55:23.605 ID:3GMxsVcP0]

俺「切り替え『ら』れる、なｗ」

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/03(日) 10:58:26.535 ID:dbEThCTS0]

乗客にポテトサラダ問題を出します