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ウィルスミスが正しいと言ってる奴はロシアも正しいと言ってることと同じだからな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:07:20.520ID:RsBF7pFi0
己の正義を貫くためなら暴力も仕方ないと言うのかね
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:07:41.221ID:MsJX4GzB0
うらー
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:08:03.082ID:YBMF235jp
ジークハイル
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:08:05.591ID:Kho3Ftfn0
てす
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:08:20.612ID:Sb/0JI5k0
ウィル・スミスよりもブルース・ウィリスの件が悲しい
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:08:32.922ID:vEnrlbxD0
ハゲは仲間意識強い
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:08:54.654ID:lHql95RU0
すーぐ極論出す
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:09:22.167ID:RsBF7pFi0
ほらなまともに反論できない
やっぱそうだよな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:09:56.642ID:OTMa2wY/0
橋下がスレ立て
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:10:23.996ID:Wi17lUJS0
実際そうだよ
なんでウィルスミス本人すら非を認めてるのにここのオタクは脳死で褒めてるのかわからん
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:10:25.594ID:bFOP0EOPd
仮想敵がいると思い込んでる、典型的な統合失調症の文章だな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:10:54.804ID:8JrSNbO50
工作員スレ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:10:56.805ID:RsBF7pFi0
>>11
それな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:11:21.503ID:yeAwe8c4r
でもアメリカのイラク侵攻は正義なんだよな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:11:34.917ID:h3bxyZ1kp
日本って戦争ばっかしてきた国だしロシアを非難できないよな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:11:38.329ID:RsBF7pFi0
>>13
工作員なんかじゃないわ
正しいことを言うと工作員にされるのか
お前が工作員じゃねーのかよ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:11:52.160ID:yfnVNzxId
なんで極論言っちゃうのかな
戦闘と平手打ちが同じなのか？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:12:21.831ID:RsBF7pFi0
>>15
つまりロシアも正義なのか

>>16
それはまた違う
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:12:33.470ID:yfnVNzxId
>>11
そら本人は非を認めて謝るしかないだろ
立場をしらんのか？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:12:49.385ID:yeAwe8c4r
>>19
ロシアは邪悪だよ
アメリカは正義
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:13:05.987ID:XaEFXcRUd
亡くなった赤ちゃんたちはロシアに何か酷いことしたんだな？ウクライナの赤ちゃんスゲーーーーー
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:13:14.530ID:YndmRgBn0
つまりウクライナはウィルに殴られた奴と同じレベルと
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:13:14.556ID:RsBF7pFi0
>>18
同じだよ
仕方なく暴力振るう状況が起こりうるってことは仕方なく戦争が起こる状況にも陥るってことだ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:14:02.478ID:/SM67g1J0
国家と個人を同一に扱うのは誤り
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:14:09.135ID:RsBF7pFi0
>>21
ロシアも正義なのかもしれんな

>>22
生まれてきたことが悪いことだったのかもな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:14:23.131ID:yfnVNzxId
>>24
平手打ちで何万人も死ぬのか？
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:14:27.994ID:xBOZ9A42r
>>18
同じだよ
論点がどこに置かれているかを考えれば自明
動かす力や出す被害の規模の話じゃないからな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:14:48.660ID:VBVDyWy60
一手目に暴力使ったウィルスミスが正しいとは思えないし
ロシアにも正当性あるとは言えないけど
同じ話かというとそれもまた違うのでは
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:14:57.538ID:RsBF7pFi0
>>27
事故死なら統計で考えると死んでるやつたくさんいるかもな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:15:14.603ID:yeAwe8c4r
>>26
ロシアに正義はみじんもない
まさかお前も人類の敵なのか？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:15:46.797ID:hirzNBFpp
(´･ω･`)ロシアもウィルスミスも正しいと思ってるけどそれだとなんか不具合ある？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:15:49.641ID:RsBF7pFi0
>>31
俺はかもと言っただけでアメリカもロシアもどっちなのかわからないよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:16:17.768ID:yfnVNzxId
言葉にこだわり過ぎてるよな
物事をリアルじゃなく文字としてしか認識してないから戦闘と平手打ちを同じだと言えるんだよ
ならお前は平手打ち食らうのと戦争の前線に参加する選択肢があるならどっちでもいいってことか？
違うだろ？
絶対平手打ち選ぶだろ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:16:22.539ID:RsBF7pFi0
>>32
ないよ
ただロシアを正義と思いたくないのにウィルスミスを正義と思うやつがいるらしい
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:16:34.239ID:yeAwe8c4r
>>33
人類の敵になりたくないなら今すぐロシアを否定すべきだよ
これは俺からの善意のアドバイスね
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:16:56.169ID:Ds/YBHa30
ロシアが正しいかどうかはどうでもいいが
戦争するからにはなんか達成したい目的やら目標があるはずだろ
あれだけぶっ壊しまくって後始末どっするつもりなんだろ？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:17:46.256ID:RsBF7pFi0
>>34
それは置かれてる国が日本だからでは
日本人は戦争みんな嫌がってるもんな
ただ他の国だと国のために戦えるやつは山ほどいるぞ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:17:46.466ID:GaZDkbgg0
>>23それはクリスロックに失礼クリスロックはウィルスミスに手出ししてないんだから
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:17:47.980ID:yfnVNzxId
>>28
ほら、文字としてしか認識してない
そら暴力って観点から考えたら一緒だろうな
でも実際は全く違うだろ
頭でっかち止めろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:18:03.748ID:Wi17lUJS0
>>20
殴った直後に謝ってるのにそれは通用しない…
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:18:04.543ID:SrKnz35T0
橋本が立てたスレ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:18:49.393ID:RsBF7pFi0
>>36
否定はしないよ

お前のアドバイスは役に立たん

>>37
目的はNATOに入れないことだろ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:19:20.926ID:vEnrlbxD0
藁人形論法よな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:20:00.003ID:/SM67g1J0
お前この前も似たスレ立てた上に訴訟ちらつかせて脅迫してただろ
そんなに捕まりたいの？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:20:37.132ID:S41q8xYI0
>>43
今はゼレンスキーがNATOに入らないから戦争やめてって言ってるけどまだ続けてるとこ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:20:54.069ID:RsBF7pFi0
>>45
俺はただ議論したいだけなのになんだよ捕まるって
それこそ脅迫だろ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:20:56.749ID:bYXKWwSVr
>>22
酷いことをした、というのは関係がないよ
何故なら殴っていい理由にはなってないから

問題の所在を間違えてはいけない
問題は、ルールを無視して、誰の許可も得ずに、何の保証もなく
他人に危害を加えるための行動を起こしたという点

ルールという枠組みを独断で破っている以上は
相手が怪我しなかったことや都合よく美談にできそうな動機も、全て結果論でしかない
「どういう基準でどこまでやるのか」が外から管理できないってことだからな
ここんとこ想像できてない奴が多い
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:21:50.296ID:bYXKWwSVr
>>40
同じだよ
そこがわからないなら物事の捉え方を間違えてる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:22:15.268ID:yfnVNzxId
>>44
その言葉初めて知ったけど、まさに2ちゃんのレスバで使われまくってる論法だな
あえて相手の意見を見栄えの悪い印象持たせる解釈して反論するやつ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:22:16.760ID:RsBF7pFi0
>>46
そりゃもうやめられないだろ
散々いろんなもの失わさせられてからやめてと言われても無理だろ
もっと大きな見返りがないと
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:22:32.693ID:XaEFXcRUd
>>48
永井産業
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:22:40.679ID:qnwIZpep0
プーチンは家族までいきなり殺したレベルだろ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:23:41.402ID:/SM67g1J0
>>47
お前のそれは議論ではなくレスバだと自覚しなさい
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:24:11.009ID:RsBF7pFi0
>>48
これだな
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:24:23.178ID:duRIhWSl0
ウィルスミスが誰を殺したんだよ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:24:29.708ID:yfnVNzxId
>>49
じゃあ平手打ち食らうのと戦争の前線で撃ち合うのどっちがいい？
お前にとってはどっちも同じだと言うのだろ？
俺は戦争の方が数億倍怖いから平手打ち選ぶけど、お前はどっちでも同じだから戦争でも文句ないんだよな？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:24:30.959ID:RsBF7pFi0
>>54
別に議論だろうがレスバだろうがそこはなんでもいいけど
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:24:41.042ID:Y5c7q/Ql0
確かに似たようなもんではあるな
目には目をじゃないけど何かされた事への仕返しがされた事より強いか同じだと永久ループに嵌る
侮辱されたら咄嗟に気の利いた皮肉で返せるぐらいの知性が必要やったんや
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:24:56.911ID:Ds/YBHa30
>>51
そのままの意味ならハナから後始末の計画がないということなんだけど
人が住めない焦土を作り上げたところでロシアになんのメリットが･･･
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:25:31.011ID:x1WX1SeHd
煽った方はNATOと言うなのアメリカだな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:25:31.469ID:/SM67g1J0
>>58
議論とレスバの違いも分からん馬鹿か
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:25:48.401ID:odW/Cf5ud
まーたそうやって極論を持ち出してわちゃわちゃにする
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:26:12.373ID:S41q8xYI0
>>53
それは反論になってないと思う
そもそも>> 1は
平手打ちを肯定するってことは家族まで殺すことも肯定してることになる
と思ってると思うから
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:26:16.567ID:bYXKWwSVr
>>57
論点がどこにあるか理解した方がいいよ
扱うものの「規模」や「程度」の話じゃない
二択でどちらを選ぶか？は今の論点における差異の抽出についてなってない
もうちょっと人と話す態度を考えたほうがいいよ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:26:38.190ID:lz48EhVDd
でもアメリカには正義がついてくるし
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:26:48.188ID:RsBF7pFi0
>>60
俺に言われても知らんわ
でも結局ウクライナは元々欲しかった国だろ
生きてる国が欲しかったのか死んでてもいいのかは知らないが
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:27:10.732ID:RsBF7pFi0
>>62
いや俺はどっちでもいいよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:27:22.829ID:bmZHMrqP0
この件が興味深いのは
暴言と暴行、暴行と戦争の二つで暴行と戦争じゃレベルが違うって順位付けをパパッと言うのに
暴言と暴行だとやったことの悪さに順位付けしない、あるいは暴行は悪いが暴言もって言い出すこと

そりゃどっちも悪いのは誰だって分かるが、程度の話で言えば暴行は普通に罪のレベルとして暴言の上でしょってならないんだよな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:27:41.115ID:/SM67g1J0
>>69
ならさっさと消えろ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:28:51.166ID:RsBF7pFi0
>>70
それな

>>71
なんでだよ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:29:44.198ID:/SM67g1J0
>>72
誰が理由を聞いていいと言った
直ちにここから消え失せろ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:29:44.721ID:XaEFXcRUd
話長い奴なんなの？
レスバやりたいなら>>1見習えよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:29:53.391ID:TJEdUcwG0
ロシアは純粋悪だけど
スミスには情状酌量の余地が十分あるってことだ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:30:35.209ID:Y5c7q/Ql0
たとえ話ってさ、相手が何について話したいのかわかってない奴から見たら
急に関係ない話されてポカーンって感じなんだろうな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:30:56.996ID:x1WX1SeHd
煽って手を出させた方がお得という陰湿ないびり社会になる
煽るのも悪いとしないと
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:31:01.700ID:Ds/YBHa30
>>70
個人間で配偶者や親族を侮辱し貶める言動と平手打ちの関係性なら
国家間ではウクライナ側の煽りがロシアの経済を凍り付かせるくらい威力あるとかなら同格と見做せると思うけど
そんな高度な煽り行為があったとは思えんな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:31:03.688ID:RsBF7pFi0
>>73
断る

>>74
別に長いのはいいよ
しっかり中身あるやつばかりだしな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:31:28.014ID:aual85e/0
>>1
お前の事誰が好きなん？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:31:41.241ID:RsBF7pFi0
>>80
彼女
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:32:09.766ID:h55E22Rer
でもウクライナはプーチンがGIジョーに出るとは言ってないし………
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:32:21.754ID:/SM67g1J0
>>79
ならこのスレは潰す
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:33:20.945ID:RsBF7pFi0
>>83
潰されるの2回目だわ
議論できる脳がなくて逃げるのか
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:34:18.529ID:/SM67g1J0
>>84
お前は議論していない上にその自覚すらないようだな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:35:08.344ID:5lE9EXI+r
ムカついたから殴った
ってのは
欲しいから盗んだ
ムラムラしたから犯した
というのと変わらない

別にそのことで何らかの損害を被る立場でもないのに
身勝手な感情一つで、身勝手な行動を起こしただけ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:35:37.280ID:RsBF7pFi0
>>86
それな
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:35:44.912ID:+jFJZVa90
>>1が突っ込みどころ満載の馬鹿を演じるスレはやっぱり伸びるなあ
嬉しいだろ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:36:01.171ID:S41q8xYI0
>>70
ビンタ肯定派はそもそもカテゴリーで罪の重さを考えてないんだろ暴力>暴言みたいに
つまり
まず暴力の中にも重い暴力や軽い暴力
暴言の中にも軽い暴言や重い暴言があるのは反対派と肯定派で共通の認識だと思うけど
肯定派は軽い暴力と罪の重さが同程度の暴言も存在すると考えてて
今回のGIジェーンとビンタはそれにあたるんだろ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:36:38.050ID:5lE9EXI+r
>>77
お得の意味がよく
煽る行為を非難する手段は合法の範囲内にいくらでもあるが
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:36:57.566ID:/SM67g1J0
>>84
議論したつもりになってるだけで何の中身も無い文句付けしか出来てないお前にモノを語る資格は無い
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:37:33.340ID:/SM67g1J0
>>87
お前は直ちにこのテーブルから降りろ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:38:26.233ID:BZfsXpa20
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0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:38:31.487ID:BZfsXpa20
みす
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:42:34.974ID:cxgRDH2J0
まあ、ロシアの戦争がなければワンチャンウィルスミス賞賛もあったよ。

むしろ相手が傷つく事を言う形になっていたコメディアンの方の返しが気になるわ。
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:44:30.323ID:mpa1fZmD0
ロシアは正しいだろ
何言ってんだ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:45:29.586ID:DmOQFKKDa
国家の問題と個人の問題を一緒にする奴の頭よ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:47:15.431ID:tWDWhfRV0
チャイナが裏で絵描いてんだから全然違うし
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:48:33.669ID:Ds/YBHa30
>>98
ビンタの一件もスミス嫌いな奴の仕込みかもよ？
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:49:50.594ID:81VH9YJK0
個人と国家を同列に考えるのはアホ
それに大衆の前で尊厳を傷つけられた返しがあの程度の痛みならその行為自体は悪い事だと分かった上で賛同する人間がいるのは何もおかしい事ではない
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:52:14.565ID:S41q8xYI0
>>97
別に同じ問題としてもウィルに肯定してロシアに反対する解釈は可能だけどな
GIジェーンに対するビンタは許容範囲内の威力の反撃だ
っていうのがビンタ肯定派の主張、感想だろうし
ドローン爆撃に対する戦争は許容範囲内の威力の反撃でない
ってだけだろ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:53:15.516ID:THTaOEyV0
ビンタと戦争は同じなのかよ
ロシアは何人殺してると思ってんだ
比較するのがおかしい
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:53:39.057ID:92LgJFOip
コブシで語るぜ！
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:54:47.994ID:Ds/YBHa30
>>101
蚊に刺されたからボウフラ発生源の公園を消し飛ばす
くらいのバランスかな
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 12:59:26.366ID:8b90k3ct0
ウィルスミスは素直に謝れたのになんでプーチンはできないの？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:01:57.309ID:4ZHiLtOG0
ロシアとウィルスミス同一論は自分が頭いいと思ってる中学生かなって思う
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:02:22.779ID:Q7Eu8XC40
プーチンがゼレンスキーにビンタするだけなら平和だったのにな
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:03:31.896ID:Y5c7q/Ql0
ビンタと戦争とでは被害の規模が違い過ぎる→ここで止まるのがガイジ
↓
つまり規模の話をしているわけではない→ここまで来れてやっと中学生
↓
ならば善悪の話か、はたまた罪と罰か、そしてそれは人により基準が違う、故に語り合う価値がある→一般人はこのあたりが限界
↓
だが待て、ここはVIPだ→VIPPERならこの高みまで来れる
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:03:34.328ID:lo1nko0U0
プーチンに国際会議で同じこと言えるんか？
言えないんならなぜウィル・スミス夫人にアカデミー賞の場で言えた
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:09:36.566ID:0/e5EW/C0
ロシアも正義だしアメリカも正義
悪なんてこの世に存在しない
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:11:33.334ID:9Glw1SLtp
戦争と同じってスミスのビンタが無関係の一般人の命にかかわることかよ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:29:03.474ID:bhrtuuzhp
ウィルスミスってストーリーがいまいちつまらない作品でも演技力によって面白く見れる貴重な俳優なのになぁ
病気に苦しんでいる妻の容姿を貶す行為をただのジョークってヘラヘラしてるクリスロックにもムカつくし、クリス擁護する意見が多いアメリカにも失望
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:44:02.806ID:bmZHMrqP0
>>78
というか単純に外交とか言葉とか暴力以外の手段で思うようにならなかった結果の暴力行為って本質的な部分の話だと思うが

そりゃ規模や云々入れたら全然同列に語れる話じゃないのはみんな分かるじゃん？
でも、本質的に暴力以外のトラブルに対して暴力に発展させた側の罪って問題は同じってことを言ってると思う
結局、酷い言葉も暴力だとか色々あるのは分かるし、そりゃその通りだけど、武力行使ってのはそれらとは明確に線引きされるくらいやっちゃいけないっつーか最終手段だって話
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 13:44:45.455ID:OH5/yCM/0
ハシゲか？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:02:20.270ID:mKQfyzG/r
>>112
関わらない保証はないよね
問題を理解してないね
法律を守る前提を共有してるうちはいい
でもこいつは感情を理由にして一人の判断で法を無視した

怒ったらやってもいい、ビンタまでならやってもいいなんてルールさえないし
怒ったときにしかやらない、ビンタまでしかやらない、という約束をしたうえでやったことでもない
結果論で語りすぎなんだよ
起きたことが何なのかよく考えてから立ち位置を決めるといい
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:06:49.171ID:yfnVNzxId
>>66
だからこっちは規模と程度を重視してるのがわからんのか？
人間なんだからそこは重要だろ
本質厨って頭良いのに頭悪いから嫌いなんだよ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:07:01.512ID:Ds/YBHa30
>>114
そして我々は1匹のゴキブリを目撃しただけで毒餌を撒いて巣ごと一網打尽にすると

とても美しいですね🤗
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:09:29.707ID:mKQfyzG/r
>>117
お前の個人的な価値観に何の意味があるの？
論点が違う、問題の所在が違うってことを理解しなよ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:11:28.955ID:2IvSx1Nqp
でも>>1を殴ってもみんな許すと思うんだ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:11:36.277ID:yfnVNzxId
>>70
戦争は何万人も死ぬけど暴言暴行は死なないじゃん
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:12:57.608ID:yfnVNzxId
>>119
お前が勝手に本質に重きを置いてるだけだろ？
俺からしたらお前の方が個人的な価値観で発言してるようにしか見えんわ
本質とか糞食らえ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:14:16.008ID:S41q8xYI0
>>116
長々書いてるけど要するに違法行為を肯定するな、やっていい違法行為なんてないってことよな
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:16:22.072ID:S41q8xYI0
>>119
いやそれは意味あると思うけど
だってビンタ肯定派の価値観はおかしいっていうスレだし
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:16:29.353ID:mKQfyzG/r
>>123
想像力がないと
「何故」違法行為だったことを問題視するのかが理解できない
法律という、同じ基準を共有するということの意味を考えないといけない
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:17:04.048ID:mKQfyzG/r
>>124
価値観に言及することと
価値観で語ることは別だぞ？
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:18:09.301ID:S41q8xYI0
>>125
つまりやっていい違法行為はないってことよな
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:19:17.344ID:S41q8xYI0
>>126
語ってる価値観に言及してるスレだし
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:20:32.673ID:mKQfyzG/r
>>127
何故やっていけないのかの話だよ
論点を理解しような
知恵遅れすぎるよ、お前の言ってることは終始支離滅裂で要領を得ない
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:20:56.636ID:mKQfyzG/r
>>128
うんだから価値観で話すこととは別だよ
理解しようね
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:23:22.238ID:S41q8xYI0
>>129
何故やっていけないと法律で決まってるかって話か
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:23:52.420ID:S41q8xYI0
>>130
いや価値観で語ることに言及する意味は？
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:25:08.229ID:mKQfyzG/r
違法だからだめー！
ではなく
違法行為を許容することがどのような影響と結びつくか
それを考えないと
「法律で決まってるからってだけで思考停止してるんだ！」という思考停止を招く
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:25:30.870ID:JcM47ET50
俺もウィルスミスが金出して私設軍隊に殴りに行かせるならおかしいって言うよ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:25:50.900ID:mKQfyzG/r
>>132
？？？
何を確認してるつもりなの？
感情論を分析することは感情論ではないよね、という話だが
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:27:01.339ID:yfnVNzxId
本質厨って何故か感情を全排除して物事考えるよな
人間である限り感情は切っても切れないもんなのに
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:27:31.935ID:blXrz+YV0
嫁とのきづなが強まったことだろう
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:28:10.625ID:mKQfyzG/r
感情を理由にすれば何でも許される社会ではないという話と
感情そのものを否定することを区別もできないんだな、猿は
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:28:16.805ID:TQmCFkIVp
スミス派も暴力を肯定してるわけじゃなくて暴力に至る経緯に同情してるんだぞ
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:30:01.731ID:mKQfyzG/r
問題は感情を理由にしてタガを外すという社会人にあるまじき行為の部分だぞ？
誰も怒りを抱いたことを批判などしてないはずだが

怒ったら殴っていい、は
欲しくなったら盗んでいい、の肯定でしかない
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:33:22.866ID:mKQfyzG/r
人間には誰にでも感情があるし
そのきっかけも振れ幅も人それぞれだからこそ
何を行動に移してもいいのか？という線引きだけは守らなきゃいけない

「多数決で納得できる怒りだったら殴ってもいい」というルールというがあったならともかく
そんなものは結果論でしかない
誰もウィルの正義を確認して行動に許可を出したわけじゃない

このことの意味をかんがえないと
何が問題かを理解しないと
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:33:58.064ID:wlabt80L0
チンピラならいいけど大スターだぞ
クソすら値が着くレベルのスターが暴力はダメだぞ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:35:54.950ID:ewoC8hoYp
暴力も状況によって情状酌量が認められるんだぞ
今回のはそれだよ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:36:27.013ID:yfnVNzxId
>>138
お、内容歪めてきたな
何でも許されるとは言ってないけど？
ほんと藁人形論法好きだよね
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:37:38.566ID:yfnVNzxId
>>139
ほんとそれよな
暴力を許せ！なんて一言も言ってないのにね
しかもレスも煽り暴言多過ぎて正直引くわ
こんなんが識者気取ってるんだぜ
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:39:26.471ID:S41q8xYI0
>>133
どのような違法行為に肯定するコメントもネットに書くべきじゃない(ないし公共の場で発信すべきじゃない)
なぜならそれを見た犯罪者が「そういう違法行為をやっていいんだ」と思ってより過激な違法行為を働くかもしれないから
ってことか
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 14:41:22.319ID:Y/H6Mjbz0
ゼレンスキーがプーチンをハゲ呼ばわりしたか？
もしそうなら日本中のハゲが全力でロシア支持するがね
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:41:44.266ID:vllulODBr
>>144
言ってるよ
というかどこで線引きできるつもりでいたの？
法律で決めたことを無視して行動してる、ってのが問題点であることは指摘したはずだよね

自分の感情で、自分一人で決めて行動しただけ
今回の被害程度だけを見て語る結果論も無意味だと言ってる
「ここまでしかやってはいけない」という共有されているルールを破った人間を肯定することは
何やってもいい状況を作ることでしかないぞ？だから「よく考えろ」と再三進言もしている
歪んでるのはお前の認識なんだよ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:42:34.475ID:8b90k3ct0
ウィルスミスが殴った罪がないと言っているわけではなく、その心意気を肯定しているだけだろ
殴った罪はもちろん悪い、ウィルスミスは謝罪したし、逮捕されるとしても受け入れるだろう
いわば忠臣蔵のようなもので、魂を守るためなら罪を犯さないといけないこともある。もちろん罪は償わなければならない。
プーチンもあとで罪を認めその罪を償うのなら認められるだろう
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:43:04.868ID:zaOAArOp0
ウクライナもロシアも中傷合戦してるんだからこのケースじゃ当てはまらんだろ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:44:46.051ID:yfnVNzxId
>>149
大半のスミス派は>>150を言ってるわけだけど、そこに法律がーとか本質がーとか言って納得すると思う？
無意味なディベートやめなよ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:46:23.959ID:vllulODBr
いや、ルールとして決められていて他の人間も子供でも守っていることを
セルフ正当化して突破することに心意気もクソもないが
感情と行動を切り分けない奴に誰を批判する資格があるものか

だからそれは「欲しいから盗んだ」と同じこと
何かを欲しい気持ちを持つことは誰にだってある
でもやらないんだよ
それを許せば他人も同じように、自分に対しても同じようにやっていい社会になる
自分だけが特別で、自分だけが正義だと勘違いしてるからその視野を持てない
身勝手さが招くことを想像しない
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:46:41.290ID:x1WX1SeHd
お前らID真っ赤にしてる奴見てみろ我慢できず言い返すだろ？だから争いは加速していく
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:49:08.748ID:yfnVNzxId
>>153
自己でセルフ正当化して何が悪いの？
別に押し付けてる訳じゃないじゃん
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:49:36.085ID:ewoC8hoYp
自衛のためのウクライナの暴力も行動として非難されるべきってとこですね
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:52:23.140ID:mcSJ6tiNr
心意気というのは節度を守ってこそ評価されるもの
自分で自分を肯定しながら欲に身を任せて他人を巻き込む行動を起こすのは純粋なまでの悪
単なる甘えた怠惰な感情に流されて罪を犯しているに過ぎない
罰を甘受します？話にならない
罰は交換条件じゃない
勝手に都合のいいように解釈して自分の我儘を押し通そうとしてるだけ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:53:48.003ID:mcSJ6tiNr
正当防衛は自身の身命に及ぶ客観的な危機に対する手段として法的に認められている
しかし単なる言葉のやり取りの上での感情を理由に成り立つ正当防衛はない
それが答えだよ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:54:50.514ID:mcSJ6tiNr
>>155
押し付けてない？暴行で被害出してるんだけど
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 14:58:27.305ID:S41q8xYI0
>>116
この文でも十分分かりやすい文章だと思うけど
「起きたことがなんなのかよく考えて」じゃなくて「起きたことの影響をよく考えて」
「立ち位置を決めた方がいい」じゃなくて「書き込みした方がいい」、「発言、発信した方がいい」
みたいに直接的な表現にするともっと分かりやすい文になると思うよ
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:00:30.555ID:S41q8xYI0
>>161
起きたことの影響をよく考えてじゃなくて
書き込み、発言、発信したときの影響をよく考えて
だな
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:04:26.384ID:X2UTDK/Pa
集団強盗はダメだけど一人で万引きするのはOKって話し？
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:06:08.961ID:CtCLH8bAa
煽られたならこちらもジョークで煽り返せばよかっただけ
暴力で返すのはやり過ぎ
先に手を出したら負けというのは世界の共通認識だろ
｢うるせえ天パ｣とか言ってりゃ済んだ話だろ
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:07:55.561ID:yfnVNzxId
>>159
俺は被害者に許してやれよって言ったのか？
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:08:51.498ID:V1yZij/Kr
>>165
？？？
他人に被害が出てるんだけど？
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:10:15.079ID:jo9suW+70
プーチンも謝罪しろってことかな
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:10:30.880ID:ESSNI3p/6
別にどうも思わんわ
理不尽な暴力から身を守れるだけの武力と立ち振る舞い方を身につければええってだけ
そもそもアメリカがソ連解体後にちょっかい出しすぎた結果の戦争やし
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:12:11.318ID:MYyVty4h0
＞己の正義を貫くためなら暴力も仕方ないと言うのかね
そうなんだよ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:12:54.153ID:fsDnPx/Or
>>168
さすが大学行ってるだけあって見識が広いな
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/02(土) 15:15:17.085ID:Rv1MeE5P0
レス乞食じゃん
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 15:17:51.899ID:yfnVNzxId
>>166
そんなん知らんよ
俺は個人的にウィルスミスに同情してるだけ
お前にも被害者にも押し付けもしない俺の意見を広めようとも思ってないぞ
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/02(土) 16:15:23.777ID:G3FlIgY/a
がーいw
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