日本でマネジメントができる人材ってすげえ少ないよね

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:26:44.497 ID:D4S5EdYD0]

自分基準で部下の仕事のできなさを嘆く
プレイヤー崩れだらけ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:28:24.308 ID:fDLVWDmld]

やる気なし、コミュ力０、隙あらばサボる、被害者意識しか無い

こんな陰キャどう扱えばええんや

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:31:44.058 ID:D4S5EdYD0]

>>2
とりあえず現状に対してはそういう反応がむしろ正常なのかもしれないって地点から考えないと
部下のせいにしても状況は悪化するだけだしそれを何とかするのが仕事だろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:32:00.923 ID:6KFB+Hx1M]

プレイヤーのまま昇給出来ればいいけどすぐ頭打ちになるからなぁ
3人分仕事出来るようなやつはその分給料上げて欲しいわ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:32:10.121 ID:fDLVWDmld]

>>3
無理

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:32:12.071 ID:jfPWrENDa]

>>3
論点

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:33:43.225 ID:SOIRlSgr0]

下というか上の柔軟性がないからキツ陰だと思う

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:33:51.931 ID:D4S5EdYD0]

マネージャーの仕事っていうのは
誰がやっても同じ結果をもたらす仕組みを作ること
仕事ができる出来ないって斑を前提にできるやつだけ集めようとするなんて下策も下策

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:36:07.534 ID:D4S5EdYD0]

しまいには仕事ができるバイトとかを求めだす
バイトみたいないつでも辞められるなんの拘束力もない立場のやつに
依存する体制を自分から作ろうとするなんてどうかしてる
とりあえず属人化けの悪循環を認識してくれ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:37:08.256 ID:ld+9+90C0]

>>8
そんな簡単な仕事ばっかりじやないし
アイデアや工夫はマニュアル以上に本人の資質と時流の読み取りが大事じゃん？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:37:30.979 ID:Kp7YzbwBd]

>>2
そういう人材を採用しないようにする

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:38:12.768 ID:PNoVDzcR0]

現状ですらマネジメント出来てないのにジョブ型にして適正配置出来る未来なんか全く想像できない
ジョブ型は職務範囲の明確化が大前提なのにそれすら出来る気がしない

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:40:01.024 ID:D4S5EdYD0]

>>10
とりあえず　自分にしかできない　みたいな仕事に対する神格化をやめろ
だいたいの仕事は代替可能だしそこらへんにいるのは大半が何の変哲もない凡人だ
スター発掘をしようとするな

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:40:32.285 ID:BdHyz55Fd]

>>2
うちの会社の新人とかまさにこんな感じ
真面目にどうすりゃいいんだ
会社側はリストラ裁判を恐れてるのかこういうの排除しようとしないし

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:41:31.291 ID:6mhLJGXOx]

そりゃアメリカの下請けだからなRPGでよくある設定のように
日本からは勇者が出ないように教育システムからして変更されたし

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:42:24.947 ID:VCPVp1cPd]

>>13
たまにいるスターを捨てるスタイル

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:43:14.513 ID:fDLVWDmld]

>>11
実際戦力に数えずば居ないもんだと思って接しとるけど
見える場所でだけ人の揚げ足を取るスタンドプレーを始めるから厄介なんだよ
多分周りに認められてないという被害者意識が故なんだろうけど
実際問題として人前でだけ、しかも人の揚げ足を取るような真似しかしてないから、
認められてないという客観性が無いからな
こんなん本人の問題だろ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:43:20.227 ID:PNoVDzcR0]

>>15
何故かそれがバッチリはまって経済成長してしまったんだよな
で、今は何故かそれを放り投げて外国の真似ばっかりしようとしてる

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:43:35.413 ID:znr/SsjId]

サボり魔ギリ健陰キャなんてどんなとこでも扱えんよ
マネジメントを神格化すんな

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:44:02.371 ID:ld+9+90C0]

>>13
お前の周りの仕事が単にそれってだけでは？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:44:28.187 ID:D4S5EdYD0]

>>16
それは正しい足切りだ
スタープレイヤーなんて基本的にはいらない

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:44:53.376 ID:aIf/pZRkp]

新人がおかしいってどこでも聞くけどなんでそんな奴が面接通ったんだよ
面接官ザルすぎんだろ
そんなザルが採用やってるような会社にはおかしい奴がお似合い

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:44:53.813 ID:znr/SsjId]

>>18
日本はむしろ成長期の方が外国の真似事で今が独自路線だろ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:45:54.106 ID:VCPVp1cPd]

>>21
やってることによるけどな

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:46:52.262 ID:D4S5EdYD0]

>>20
マネージャーに求められる仕事の性質の話をしている
できるやつを集めて精鋭部隊を作ることなんて求められていない
結果としてそうなるのは別にいいがそれを目標とするのは大損失を生む

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:47:06.015 ID:fDLVWDmld]

>>22
底辺企業なのは認めるけど
面接通すのと文句言う現場とは別だから

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:47:59.984 ID:D4S5EdYD0]

>>24
そいつの存在に依存してそいつの存在を前提に組み立てられた組織なんて脆すぎるだろ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:48:02.934 ID:+IsnBEzsp]

>>22
面接は嘘つくことに命かけてるからだろ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:48:38.226 ID:znr/SsjId]

>>22
いわゆるFランと同じで面接＝採用の会社は日本にたくさんあるぞ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:49:32.218 ID:ld+9+90C0]

>>25
目指すところによるんじゃないかなぁ
俺は個性の光る尖った作品が好きだ
教科書通りの作品より

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:49:35.201 ID:VCPVp1cPd]

>>27
そういうやつを使えないってのは上から逃してるからなあ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:49:49.394 ID:D4S5EdYD0]

そいつが病気にでもなったらどうするんだ？
そいつがいなくても回る穴埋め可能な環境を作るのが組織化でしょ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:50:28.744 ID:D4S5EdYD0]

>>30
漫画で満足しとけ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:51:08.184 ID:FI/ly9jx0]

自分で言うのもなんだけど俺めっちゃ有能プレイヤーだったけどマネジメント能力皆無で出世したら禿げてストレスで辞めた

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:52:09.739 ID:VCPVp1cPd]

ま、器が小さいと溢れるわな

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:52:53.877 ID:ld+9+90C0]

>>33
漫画でもそうだしメーカーの商品にも言えるよ
ファンとしても作り手としても

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:54:43.484 ID:D4S5EdYD0]

>>35
それは正しい
なぜそういうスタープレイヤーがいつまでもそこにいると考えるのか
飼い殺しになるだけだ
さっさともっと活躍できるところに行ってもらったほうがいい
自分の器がでかいそいつを要するのにふさわしいとかいう妄想からまず捨てるべき

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:54:56.224 ID:6KFB+Hx1M]

だからプレイヤーの評価上げてってば
マネージャーなんてやりたいやつがやればいいのにプレイヤーの評価低いからそっち行かざるを得ないんじゃん
俺みたいに週に1日ぐらいしか仕事してないプレイヤー居るし、給料倍くれれば3人分仕事してもいいよ
することないからこうやって1日中暇潰してるし

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:56:32.325 ID:D4S5EdYD0]

>>36
そのような特異な才能を求められる仕事は稀だし
プレイヤー崩れが幅利かせてるような環境では結局そういうものは生まれない
自分より有能な手下を欲しがるからな

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:56:38.702 ID:K7Y2ormZd]

採用で弾けって言うけど条件良くしたらまともな奴来るのか？

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:57:55.537 ID:VCPVp1cPd]

>>37
一般企業の営業以外の話かな

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 17:58:39.033 ID:D4S5EdYD0]

>>38
プレイヤーのまま昇給をというのは別に異論ないけど給料倍でたった三人分の働きでは
会社としては割が合わんだろ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:00:25.262 ID:D4S5EdYD0]

>>41
営業のプレイヤー依存ひどいよね

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:03:50.703 ID:ld+9+90C0]

>>39
稀かなぁ
メーカーやメディアみたいな仕事ってめちゃくちゃ多いけど
自分の手の届くところにないと稀って思ってる？？

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:03:54.115 ID:bf6vwn0RM]

マネジメントを学ぶ機会がないんだからしょうがないじゃん
無能な上司でそら悪いとは思うけどさ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:05:04.355 ID:D4S5EdYD0]

プレイヤーに依存した体制はノウハウを共有してベースアップをするってことができない
プレイヤー一人があげられる生産性なんてたかが知れてる
三人分働ける個人になんてそんなに価値はない全体が1.2人分働けるようになる方がよっぽど生産性が高い

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:06:05.056 ID:D4S5EdYD0]

>>44
それくらいの仕事で特異な才能はいらないせいぜい適性の有無レベルの話

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:06:06.761 ID:VCPVp1cPd]

なんで片方しかやらないのか意味がわからない

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:07:11.566 ID:D4S5EdYD0]

天才デザイナーがヨーグルトのパッケージをデザインすべき
そうでないといい商品は作れないと思ってるならそれは間違いだ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:08:46.465 ID:D4S5EdYD0]

>>48
できる個人を重視してそれを発掘するための体制自体が合理的でないから

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:09:37.178 ID:VCPVp1cPd]

>>50
つまりわからんからか

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:10:52.624 ID:D4S5EdYD0]

>>51
じゃあ以下Sに組織にとって有益か体系立てて説明しろ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:11:53.722 ID:VCPVp1cPd]

>>52
いくらくれんの？ｗｗｗ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:14:13.202 ID:xmUFtOsZa]

スターはいらずベースアップするって方針は凄い同意だけど、既存の体制にそれを求めるのはかなり厳しいな

今のベースを知ってる人間はなにもなしでは変わらん

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:14:44.852 ID:D4S5EdYD0]

有益な人材の発掘なんて一般化されたマネジメントが出来た前提の上での話だ
組織としての土台がありそこからさらに伸びるにはってレベルの話
その他大勢の一般人が企業を作ってるし
スターがいなくても組織は成り立つ
第一そのスターだと思ってる人材、本当にスターですか？
なんで人を見る目がある前提で人材を見定めようとするのか
それも属人化だわマネージャーもまた代替可能でなければならない

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:15:40.063 ID:D4S5EdYD0]

>>53
つまりできないんだな

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 18:56:41.647 ID:u22PP2VId]

本来マネージャーとプレイヤーはコースが違う
極端な話、プレイヤーが会計士や税理士の監査法人でも
マネジメントを専門に学んだ会計資格を持たない者が
プレイヤーの有資格者を管理してもなんらおかしくない

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 19:06:13.914 ID:VCPVp1cPd]

お金になる部分だとわからないんだよな

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/01(金) 19:57:40.905 ID:yhUeJU6Ip]

お前らなんか知ったような口を叩いてるけどそんな環境で働いてないだろ( ･᷄ὢ･᷅ )