太陽神ニカの設定の何がダメって「ニカはゴムそのものの性質を持っていた」←これだろ
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おだ「新しい編集に僕が最初に言うことは、口出しするなです。」
ソースSBS ゴムじゃなくてニカの能力に一部だったのかー
と思ったら結局ゴムだったの????????? ._,..-ー‐-、._
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| |::::::::::::V::::::::::::::::| | 海賊の話で悪魔の実を食べると海に嫌われるからどんどん薄まっていく 20年前の空島編から太陽神の付箋はられてたらしいじゃん
普通にすごいわ >>10
逆に考えたら間が長すぎてテンポ悪いだけな気もする >>13
ニカってゴムの木の意味らしいし
少なくともルフィの誕生日5月5日って作者が言った時には考えてただろう 何もおかしくないぞ
太陽→のびのびとした自由の象徴→ゴム
でちゃんと繋がってる >>17
ニカっていう名称が出たのはここ数ヶ月
神の力にしよう→神の名前どうしようって最近決めたんだろ >>10
よくこれ言うやついるがそもそも尾田の中で話作ってから漫画描いてるんだからその程度はれて当然では? 全く同じ意見
取ってつけた感が強すぎる
これから納得できる説明あるならまだいいがあんまり期待できない パラミシア系と呼ばれる悪魔の実は全部ヒトヒトの実モデル〇〇なんだよ
そもそも〇〇の実という名前は元からついていた訳じゃなく元からあった実に名前を付けてる
だからゴムゴムの本来の名前も秘匿出来ていた ニカって神話上にモデルが居るとかじゃないのか それは微妙だな >>19
空島に「たいよーしん」って書かれた付箋が貼ってある写真が存在するんだ🤪
知らねーのかべらんめぇ🤪 >>22
それは5月5日って出しちゃってるから
太陽神ニカとか名前出したら即バレするからでしょ で、そのやべえ神の力を持つ悪魔の実だってことを知ってたCP0がルフィを自由にさせ続けた理由は?
そこがないと海軍が馬鹿の集団ってことになるんだけど ねえ知ってる?
ワンピースファンはこの展開めっちゃ面白いって喜んでるんだよ? Twitterでは尾田っち神とか称賛されてるんだろ?違和感というか異質し過ぎてちょっと嫌 >>26
インドラとかいう腕の伸びる神様はいるらしいけど そら20年近く展開が遅いマンガを見続けてきた圧倒的な盲信者だぞ
何でも絶賛するに決まってる >>25
神の名前がついてるからなんなんだって感じだよな
そこらの兵器にオーディンだのトールだのつけても神の兵器にはならんだろ >>32
でんでん現象だろう
まだ読んでるのは信者しかいないから絶賛される カニカニの実って思ったけど、どっかのザコ船長が片手カニだったな
どこに出てきてどんな名前だったのかも覚えてないけど >>47
今まで読んできたから後に引けなくなった奴が持ち上げてるだけで面白いと思って読んでる奴ほぼいないけどな まぁなんだかんだ買いもしないで文句言いたいだけなんだよなお前らwww 何を言おうと後付けには変わらん
連載長過ぎたせいで覇気だの覚醒だのドンドン後付け設定増えてハードル上がり過ぎた >>30
ワンピースMOVIE〜怪獣のあとしまつ〜
とかやってもワンピースって名前付いてるから
「ヤバい!ワンピースマジ神!尾田っち天才!凄すぎ!最後ウルトラマンが解決するとか斬新過ぎ!」って評価されると思うよ。 ぶっちゃけギアセカンドの時点で意味わからないから今更感ある 太陽神ニカがそもそもゴムをこの世に産み出した存在、でよかったじゃん
なんか能力2つを組み合わせた感あるんだよな >>47
商業的な意味なら大成功だろう
ただし、いまだに生き残ってる信者以上に、かつて信者だったアンチを生んでるから荒れているんだろう >>52
それな
あのあたりから、??ってなってたわ 五月五日って子供の日だから
少年漫画描こうってなった時から考えてそうだけどな 素直に
ゴムの能力だけで戦い方考えるの限界だから修行で新たな能力覚えさせます
で良かったのにな >>5
ポンプの原理は映画の方に伏線があったとかやってたな >>54
尾田は後半や結末も考えて描き出してるからなぁ
そうなると最初に食いついた奴らの方が間違ってた訳で
俺もサンジの後半の話好きじゃないけど初期から構想あったっぽいし 昔の単行本パラパラめくってそれっぽいモブやセリフや背景の設定を膨らませて重要キャラっぽくぶち込めば信者が担ぎ上げてくれる
ニカについてはその作業すら放棄してる 仮に後付けじゃなかったとしても後付けと思われるような構成力は糞
つーか今のところ覚醒自体失敗設定だろ 海ばっかりの世界なら太陽より海のほうが神格たかそう >>62
これよ
藤田和日郎みたいに後付けでも強引に回収して納得させてほしい 不思議な能力を持つルナーリア族の能力を実という形で保存したものが悪魔の実で
全て何からのモデルがいるヒトヒトの実であったとすれば最初から最後まで全て筋が通る >>62
覇気のときもそれ言ってるやついたけど今はもう馴染んでるんだよな 主人公の方が相手より強能力持ってるとそんなん勝って当然だろってなりがちだからね >>67
ロギアに通じる覇気と違って覚醒の意味が本編においてまるでないからな >>9
あと1〜2年で終わるはずだし
終盤にチート能力手に入れるって割と王道では? >>68
いたんだろ
そもそもルナーリア族自体が神とされる時もある特別な連中だからな 太陽とギアの関連性はあるから
太陽はどっかで入れようと思ってたんだろうな 尾田の構想は正義が自由で悪が支配や差別だろうからな
自由って所から自由に伸びるゴムなんだろう 大仏も身体が鋼鉄化してるし、変な波動出すし、ゴムぐらい許容範囲内 ギア5の描写を見るとゴムというよりカートゥーンなんだよな 別に後付けでもいいじゃん
後付けの何が悪いんだアンチは ニカはゴムぽいみたいな情報出てたらそれはそれで嫌だな >>84
ものがものだからね
漫画界隈で1.2争う漫画でこの展開されたらまあ >>84
スレタイ的には後付けしたという事より、やっつけ過ぎる事だろう ニカの力が今回はたまたまたゴムゴムの実に宿ったんじゃだめだったんか 普通にかつての伝説の男も食ってる実でしたじゃダメだったん? 例えばドラゴンボの後付けサイヤ人設定も悟空に尻尾があるのがじつは伏線みたいに上手く置き換えたのにな
今のジャンプ編集はやっぱだめなんだろうな。進撃不採用にするくらいだし でも散々言われてた徐々に知性を失っていってるのが伏線だとしたらちょっと凄くないか? >>91
最初は女の裸に照れてたのに途中から何にも思わなくなったのは伏線だったのか… 二かはゴムの木らしいぞ?
ttps://matomedane.jp/ponzu/page/100145 >>94
>>75の時点では知らなかったんだろうな 地面をゴムにしてたけど覚醒で周りに影響与えるのってパラミシアじゃないの? 構想あったならさっさと完結させろや
進撃だって予定より長引いたけど、本当に構想があったならあれくらいで終わるんだわ 早く完結させろ派は寿命近いの?
今のペースならもう50巻100巻は行くぞ >>98
思うがままに戦闘を進められるらしいから「この地面捲ってゴムみたいに使ったろ」ってぽこじゃがトンデモバトルが出来るんじゃねえの >>98
ゴムじゃなくてギャグみたいに自由にやれる能力 ゴムゴムの実がじつは凄い実だって伏線が一切なかったからダメ ニカがいた時代はそもそも悪魔の実みたいな概念がなかったんじゃないかな?
それでゴムの性質=ニカの性質だって真実に気付くと悪魔の実の発生原理とかの都合が悪い話がバレちゃうからニカの性質じゃなくてゴムって概念を当てはめて名前隠してたみたいな >>106
シャンクスの船員が誰も食わずに運んでるのが伏線 ゴムの性質じゃないだろコレ
↓
ニカニカの実でした
↓
ニカの身体はゴムの性質を持つ
つまりどの道ゴムなのでは……? >>110
そういうことだぞ
だから実は最強の能力でしたとかいうそういう話ではない ルフィが食べた実がどうであれ太陽の神自体はそこまで無茶苦茶とは思わんかな
でもゴムの力を持ってたニカの実、ってのはなんか後付けとか伏線と関係なく???ってなる
かつてゴムゴムを覚醒させたニカってやつがいた、って話でいいと思うんだが ゴム体質は副次効果でメインの能力は自由の方だろうし >>115
その辺もなんか実を完全に極めると本質的な能力に至るとかでもいいんじゃねぇかなあ
ゴムは自由でイトだったら結合とかそういう方向で 地面ひっくり返してブレス弾き返すのも、やってることは覚醒の「周りをゴムにする」の範疇ではあるしな そもそも漫画的に尾田がやりたかったのがギア5って感じはするけどな 空島までしか見てない俺にわかりやすく説明して
ウソップと決闘したところまで見たかも まあ推理もので犯人を推理する話だったのに犯人が物語後半で出てきたポットでのキャラクターだったら最初から出しとけやって思うよね
そんな感じなのかな 後付けって叩いてる人いるけどそもそも後付けしちゃいかんの? 悪魔の実ってのは死んだ人の能力、知識、記憶などを保存して次世代に受け継ぐ輪廻転生システムなんだよ
能力者が死ねば同じ能力の実が出てくるというのは死んだ能力者の情報を再び実という形に保存しなおしたから
だけどこれは人とは大きく違う性能の体を持つルナーリア族のために作られたものだから人間が悪魔の実を食べて保存された情報を取り込んでも能力しか受け継げない
悪魔の実を覚醒と呼ばれる状態にして100%の力を引き出せるようになった人にのみ知識や記憶を受け継ぐ事が出来る
こうして悪魔の実はルナーリア族と歴代の覚醒者の情報を保存し続けてきた
ジョイボーイはゴムゴムの実(ニカ)の能力者で覚醒者であり、そして世界政府の不都合な情報を知っていた
ジョイボーイを殺しても悪魔の実に保存され続けることになることを知っていた世界政府はゴムゴムの実の能力者が覚醒してジョイボーイの記憶を受け継ぐことを恐れ、ゴムゴムの実を追うようになってたんだ
そしてこの輪廻転生システムこそ「ひと繋ぎの秘宝」ワンピースだったんだよ
知らんけど >>123
ロジャーはそれをどうやっておいてきたの >>122
信者が後付けじゃないって言い張るから反論されてるだけ >>120
どっちかっていうと犯人は今まで出てきたキャラのもう一つの人格だった的な 普通は太陽神=炎、マグマの能力者になるわけで
ならエースの能力と入れ替えるべきだったわな トゥーンだから大丈夫デースという緊張感もクソもない戦闘 ニカの設定うんぬんより展開が死ぬほどごちゃごちゃしてて読みにくいことの方が問題だろ
いまのワノクニ編とか場面転換多すぎて何が起きてるのかわけわからん 当初から悪魔の実って、「海の悪魔の化身」だからな
全部誰かの魂が封じられてると言われてもそんなに変ではない 海の悪魔ならなんで泳げなくなるんですか(´・ω・`) もうさ、ゴムゴムの何とかー!ドン!
って戦いながらワンピース見つけたぞー!それは仲間だー!でいいんだよ
少年誌に深い伏線とか考察いらないんだわ
多少の矛盾があろうが、読者が少年のうちに完結することの方が大事 キャラの誕生日とかどうでもいいから決めてない、読者で勝手に考えてくれていいよ
みたいなこと言ってた記憶あるんだけど
やたら誕生日が〜って言ってるの見かけるから混乱してきた
誕生日っていつから判明してることなんだ?
まぁそもそも誕生日の語呂合わせとか何の伏線でもないんだが >>137
主人公その周辺は自分で書いてたんじゃない?
扉絵とかでも伏線張ってる人だからなぁ 実際すごい話題になってるから尾田の勝ちだよね
読んでないのにニカニカってすごい見たし 大仏って大きな仏像だよね
神どころか人ですらないオブジェ 体がバネの性質そのものの神
体がボムの性質そのものの神
体がバラバラの性質そのものの神
これと同レベルでしょ 何でもできるから世界政府がゴムゴムの名前を与えてゴムの体になるショボい実だと思い込ませていた お前らワンピース終わるまでずっとこのスレ立て続けるの? どんな後付でも信者が伏線すげぇ!尾田すげぇ!って言ってくれるからやったもん勝ちよ ゴムって人工物であって自然に存在する性質じゃないと思うんだけどそんな神様おるか? >>145
当たり前だろ
こいつらから叩く事を取り上げたら何が残るんだ? 連載終わった後に尾田っちに何処までが本当に伏線で何処からが後付けなのか教えて欲しいわ >>18
「太陽=のびのび」というつながりが分からん >>108
ルフィに食べられてヒグマにさらわれたのも伏線? 結構前からある程度完結まで考えてたんじゃなかったっけ
もう少し伏線入れられなかったの
どっかで名前か同一人物匂わせるぐらいの神話でも出しとけば良かったのに >>123
泳げなくなる(海の成分で力が抜ける)部分をこじつけられたら完璧だな >>123
ちょっと面白いけど尾田がワンピースは物って明言してるんだよな 割と前からニカという物とルフィの繋がりは示唆されてたけどそれが微かすぎてそれに比べればゴムの身体というのが長くありすぎて読者が受け入れられてないよね
エースの死と同じで作者の設定への思い入れと読者の許容力の乖離がある なんでこんなやばい実食ってる奴ずっと放置されてたの? 太陽の神、雨の神、森の神、大地の神
これらをひと繋ぎにして平和をもたらすことがワンピースだろ >>103
それ呪術廻戦で出てきた
なんかあまり話題にならないけど >>158
海と同じ力を持つ海楼石があるがもしかして海が海楼石の力を持ってるんじゃないか?
ルナーリア族は今海楼石と呼ばれている鉱石に弱いという性質があってかつてルナーリア族と戦いその力を恐れた人間が鉱石を海に撒いたり溶かしたり
もしくは何らかの装置で海に鉱石の力を撒き続けて広大な海をルナーリア族が入ってこれないエリアにした
そして人間はルナーリア族から逃れるように船を造り、海へ進出したのだ
これが後に海賊と呼ばれる船に乗り海に生きる民となる
悪魔の実はルナーリア族の弱点も継承しており、海楼石とそれが溶け込んだ海が苦手になるんだ
知らんけど >>163
どいつ?
芸人だったら自分が面白いと思わないといけないぞ >>165
コメディアン
あれ凄いでしょ
五条くんに匹敵するって明言されてるし 矛盾
ゴムゴムの実を欲しがってた世界政府がなぜか手を出さない
CP9がゴムゴムの実事件のことを知らない
整合性出たこと
シャンクスがルフィを助けたのはゴムゴムの実のためでクソガキ程度にしか思ってない そもそもオマイラがまだワンピース読んでたことの驚きだすわ😅 >>166
あの漫画の地の文とかはめだかボックスの能力説明と同じで意味がないから気にしなくていいと思う >>169
ここまで引っ張ってコイツが最後締めるの?って
ドキドキしてる
「ここで俺が結界破いたらみんな爆笑やな☺︎」
って思っただけで死滅回遊が終わっちゃうじゃん お前らの気にしてる場所ってそういうところなの?
俺はてっきり
・ただの人間が悪魔の実という希少なものを入手して能力バトルする設定が醍醐味なのに
元から人外の、超常的な神様的存在を出してきたら台無しだろ
ってところだと思ってたけど、そこは何とも思わないの? ルナーリア族は神と呼ばれていたからニカもルナーリア族なら超常存在ではなくなるぞ >>171
希少な物なのに能力者ばっかりだし
センゴクが仏様な時点でまあ
むしろ、このまま上位悪魔の実合戦でもすればいい >>171
覇気が出てきた時点でその辺は崩れてただろ 設定どうこうは後付けだろうがなんだろうがいいけど死にかけただけで簡単に覚醒して復活したのだけは適当すぎだと思った この感じだとパラミシアって全部ヒトヒトの実の幻獣種ってことなんかな? パラミシアの覚醒は本人に変化ないし違うだろう
パラミシアの一部はそうかもしれないけど 誰が何を持ってパラミシアだゾオンだと区分けしてるんだ ゾオンなのに覚醒して初めてニカになれるってのがどうもね
他の奴は普通に動物なりなんなんなりになってるわけだし
都合よくゴムの能力しかでてこなかったは無理あるだろ 別に科学の実験してるわけじゃねぇんだから都合が良すぎる程度は目潰れるだろ
ラッキースケベに対して現実に起こるための姿勢とか考えるのかよ
「これはぶつかった後空中で1回転しないと矛盾する」とか言ってたら金玉ついてないのかと心配するぞ 攻撃の軌道が変わるのはニカの能力ってことか
覚醒前に使ってたけど 男塾やキン肉マン的な楽しみ方すりゃいい漫画なのに信者が変な方向に担ぎ上げるからこんな事に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています