前職パワハラで退職代行使って仕事辞めた

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 00:56:50.567 ID:HLvM07iz0]

転職先決まったけど怒られすぎて自信ないわ
働くの怖いわ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 00:57:12.887 ID:MjGbodaJ0]

なんで怒られたの？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 00:59:45.218 ID:HLvM07iz0]

>>2
やった仕事に対して揚げ足取ったり
前と違うこと言ってたり
違うことに対して質問したら
そんなの一年目の新人でもわかるわ
そんなの小学生でもわかるわ
とか

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:00:45.306 ID:HLvM07iz0]

他のやつがミスしても怒らなのに
俺は怒られる

お客さんに迷惑かからないようにわからんことは質問しても
基本キレられておわり
なんの解決にもならん

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:01:23.391 ID:0TE6yDfTd]

明らかに目つけられてた感じか

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:02:41.067 ID:HLvM07iz0]

>>5
そうね
やめていったスタッフたちもターゲットにされてネチネチガミガミ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:03:30.864 ID:6etF+vsY0]

>>3
言いたいことはなんとなくわかるんだが
お前よく「言葉が足りない」って言われないか？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:05:17.210 ID:HLvM07iz0]

>>7
怒られて萎縮し始めると言われるかなぁ
普通に人と話してたら何も言われない

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:06:32.462 ID:HLvM07iz0]

自信よカムバック！

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:07:13.186 ID:0TE6yDfTd]

言葉を返そうとするとあれこれ考えちゃってフリーズしちまう感じ？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:10:18.044 ID:HLvM07iz0]

>>10
そんな感じ
このままではアカンと思って話し合いできるかと思って言い換えしたけど
感情的になってるから何言っても会話にならず
もう後半はほぼ話聞かずにはいはい言ってだけ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:12:16.504 ID:HLvM07iz0]

あーあいつタヒなねーかなー

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:13:55.148 ID:HLvM07iz0]

前向いて進みてーよー

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:19:46.503 ID:kOrvCgVV0]

人間が出世する要因に、
最初についた上司が優秀であること

があるんだよな

1みたいにトラウマ抱えてしまうと大変だな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:20:56.885 ID:HLvM07iz0]

>>14
それまじか
2回転職したけど
2箇所とも上司はパワハラ野郎だったよ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:24:28.031 ID:kOrvCgVV0]

サイバーエージェントの採用基準に
素直で良いやつってあるのな

常日ごろからマイナスに物事見てるやつは、信じる力が低いから教えても覚えない

信じる力が高い素直でいいやつが、いい会社といい上司にあたると伸びる

素直でいいやつがダメな会社とダメな上司にぶつかると、心がネジ曲がったり、自信をなくしたりして、進むべき方向性を失い病むんだわ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:27:16.941 ID:HLvM07iz0]

>>16
バッチリ俺ですやん
夢と希望をもってこの業界きて、キャリアアップ考えてたのに
誰からも何も教わることなくただ出来ないことを怒られてきたよ
そりゃ自分でできる勉強はしてきたけども

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:27:37.140 ID:xR3/9NXna]

転職オメ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:29:14.962 ID:kOrvCgVV0]

若いと上司を学校の先生みたいに捉えてしまう
入ったら仕事教えてもらえるもんだと思ってしまう
だから病む

だめな会社ならば、その上司も独自で仕事覚えてたりするし、出世諦めて今の地位の範囲で好き勝手しようと目的変わってしまってることもある。

自分で考えて動く癖つけたほうがいい
どっちにしろ、ビジネスモデルの寿命短くなってる
何でも経験してたほうがいい

1つしかやったことない生え抜きは生きづらい世の中になる

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:29:59.727 ID:HLvM07iz0]

前前職はトップに上司にパワハラ・セクハラあるよって言っても
まぁ頑張ってるんだし…ね
みたいな感じでスルーされたし
約束したキャリアアッププラン諦めてくれって約束破られたし

前職は上司は社長しかいないなら労基にパワハラ相談したら弁護士いけって
言われたし

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:30:29.189 ID:HLvM07iz0]

カウンセラーにも上司に恵まれてないねって言われたわ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:30:39.047 ID:xF8OCHqx0]

なに業界だよ？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:32:08.854 ID:kOrvCgVV0]

>>17
それはチャンスではあるけどね

理不尽にぶつかったとき、ストレス耐性あげて耐え抜く方向にいくのか、
挫折するのか、
それとも、理不尽の構造を理解しにいくのか

理不尽な人の根源を考え、コントロールする方向にいけばマネジメント能力があがる

若いうちに困難はぶつかったほうがいい

勉強だけしてきた中年の専門家になると、プライドに勝てなくなり、簡単な質問はできなくなるし、頭下げられなくなるし、詰みやすくなる

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:33:57.614 ID:Dm/95pwza]

>>20
弁護士行けって言われて行かなかったのかよ
言われたことくらいちゃんとやれや

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:34:05.680 ID:w5cZ6NwG0]

>>19
わかる
先に身に付けて欲しいのは考え方と行動力
教えられなきゃ出来ないならお前一生先頭に立てないじゃんっていう

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:36:13.671 ID:HLvM07iz0]

>>18
ありがとう
>>19
ほんと最初の職場は俺が育てる！みたいな社長だったからついて行こう！
って思ったけど、別の上司のせいでめちゃくちゃされたわ

前職は独学でしかも向上心のかけらもない社長だったから
自分の成長出来ないなと思ってすぐ感じたわ

前職はやばいと思って2年でやめてよかったわまじで

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:39:03.100 ID:kOrvCgVV0]

>>25
たぶん、ちょっと違う話してると思う
先に身についてるなら、良い会社入ってるはずなので

それって自分の会社か採用側の目線での話でしょ

そういう人は一定数しかいないし、自分で考えるように切り替えられる人間も一定数しかいない

大半はそうはならない

だから、能力ある経営者ならば、育て方を確立すべきだと思う

そうではなくて、1の目線でいけば、次も理不尽な人にぶつかる可能性があるから、どっちにしろ自分で考えたほうがいいって話
大体の人はできない

会社側でそれを求めるのは、自分の無能を表してると思う

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:41:31.637 ID:HLvM07iz0]

>>24
弁護士にパワハラ相談してそのまま退職代行お願いした
パワハラは費用対効果悪いからいざとなったときに
ちらつかせるのがいいよって感じになった
>>22
動物業界
>>23
ストレス耐性誰よりもあると思うわ
前前職は上司のコントロールある程度出来てたけど
前職はまじサイコパス過ぎて何もできなかった
今までのクソ上司ほんと最後の2行につまってる

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:42:12.510 ID:kOrvCgVV0]

>>26
結局入ってみないと分からないから
数あたるしかない

そこで出てきた課題を自分なりのラインでクリアしたら、あとは辞めてもプラスだと思う

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:42:41.535 ID:Mbk9Bc1W0]

何の職種だよ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:44:45.171 ID:fw/5nc3x0]

ギリ健の発達だったりしないの？
もしそうなら意識しないところでイラつかせてる可能性あるけど
次の仕事でもイラつかせる事が続けば同じこともあり得るよね

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:45:03.998 ID:w5cZ6NwG0]

>>27
だからその考えられる奴にならなきゃって話でしょ？
ベビーシッター付きの会社じゃなくてもどこでもやっていける奴になれば良い
それが無理なら黙って末端の作業員をやれば良い

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:46:27.701 ID:HLvM07iz0]

>>27
確かに誰かに働き方、キャリアアップの仕方
教えてもらいたくて守ってもらいたくて
期待して職についてる

いい上司の元なら「自分で考える、行動する」
ってのを教えてくれるんだと思う

多分俺は今回の転職でやっと
そのことに気付けて一歩踏み出せたのだと思う

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:48:55.755 ID:HLvM07iz0]

>>29
転職するに当たって別業界の面接も受けたけど
「まだ2社しか働いたことないんでしょ？もっと見てみたら
？」
って言われてハッとした

>>30
動物業界とだけ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:49:12.350 ID:kOrvCgVV0]

>>32
「先に身につけてほしい」と
あるから上司目線か経営者目線なのかと思ったってことだよ

その立場でそれを口にするならば無能だといっている

1がやれるのならば、自立した働き方ができたほうが得である

2者それぞれ別の視点で書いている

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:51:27.871 ID:HLvM07iz0]

>>31
心療内科、カウンセラーにかかったけど不安障害くらいしか言われてないな

理不尽なことに対して的を得た質問をして
困らせて怒らせてるなって思うことはあるよ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:54:52.769 ID:kOrvCgVV0]

自分が矛盾した発言をしてるか？してないか？を即座に気づける人って少数だと思う

それが上司だったとき、ダブルバインドと呼ばれる矛盾した命令を繰り返してることがあり、部下が混乱する。

上司側が、仕事を教える方法が何らかの理由で確立できてない可能性がある。

その人の性格の問題、会社の問題、自分が見えてるものと他人が見えてるものの違いがわかってないとか、「知ってる、わかってる、できる」の区別がついてないとか、自分の仕事の範囲を明確に理解してないとか、

コミュニケーションの失敗要因はたくさんあるから、会社のほうでできるだけ潰したほうがいい

雇うとき、それ全部わかってる賢い人をいれようと思ったら、金かかって仕方ないでしょ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:57:02.143 ID:kOrvCgVV0]

そもそもちゃんと仕事する前提で仕組みづくりしてもうまくいかないし

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 01:57:05.204 ID:HLvM07iz0]

>>35
経営者目線も上司目線も
どっちの大変さも分かってるつもりではいる
でも自分のことが手一杯でそのストレスを部下で解消するんだったら
上に立つ権利ないと思うし
それで我慢できないくらいストレス貯めるなら
一生平でもやってろって思うし早くそれに気付けよって思う

自分で開業できたら一番楽なんだろうなってすごく思います

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:00:47.395 ID:HLvM07iz0]

>>37
言いたいことすごく詰まってる
前職は毎日違うことを言う社長が全部正しいって感じだった
会社でのルール作りの大切さをとても実感した
ルール無くてみんな困ってるし社長に怯えながら働いてたもん

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:04:38.112 ID:kOrvCgVV0]

>>39
権利とか義務とかで考えるのか
けっこう損な性格かも

俺の周りで学歴高いのに収入低い人はそういう考え方してる人多いな

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:06:36.681 ID:w5cZ6NwG0]

>>35
今は管理職だけど入社時は当然ヒラ社員だし会社や上司に恵まれたとも思ってないよ
自分を他人に任せて答えを教えられるのを待つのは今も昔もアホだと思ってるだけ
だから部下には最低限の知識とヒントを与えて考えさせてから答え合わせする
懇切丁寧に指示して動かすのはバイトや派遣の作業員だけで十分

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:07:08.281 ID:kOrvCgVV0]

自分が分からない範囲を明確に理解することが成長の一歩だと思う

経営者の目線は経営したことがない人には分からないし、上司の辛さは上司にならないとわからない前提で考えるべきだと思う。

自分が何でも分かってないといけないと思ってる人っていてさ、
だいたい勉強できるんだよね

このタイプは、結果より理想像で語るんだよな
服もきちんとしてる
正義感も強い

努力するからまわりが馬鹿にみえるし、
そうすると、自分の狭い価値観を正解だと信じてしまって、それを基準に人とコミュニケーションをとってしまう。

本人は自信満々だから、ズバッという。
それが上司からみると怖い。
上司は部下に対して、仕事がわかってる前提で接しないといけないバイアスがかかるから間違えられない。そういうとき、自信満々にこられると焦る。

自分の正義とか理想像とかを重視する人は、そういう傾向があるから、わかってないことをわかったように誤認して、
人にモノを教わる態度がとれないとか、相手に威圧的なイメージを与えてしまうとか。

これが分からないと手数が減るんだよな

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:08:23.734 ID:HLvM07iz0]

>>41
カウンセラーにも言われた
完璧主義なひとは義務とかに縛られるから
自己肯定感低くなりがちだよって

上司とはこうあるべきだとか
思ってると自分に縛りかけて生きづらくなるんだな

色々気づかせてくれる人よありがとう

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:10:45.820 ID:kOrvCgVV0]

>>44
喋るのはやくね？
相手が話してるとき、次喋ること考えてない？
どううまく話すか考えたりしない？

相手が話してるとき、言葉をかぶせる癖ない？

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:14:09.413 ID:HLvM07iz0]

>>45
割とゆっくりだと思うし、相手の話が終わってから話すようにはしてる
けど人が喋ってるとき、次喋ること考えていて
相手の話聞いてないことはあるし
どうやってうまく話すかはめちゃくちゃ考えてる

内心すごく焦ってる、集中出来ない

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:23:40.884 ID:kOrvCgVV0]

>>46
なるほど

たぶん、自分の理想像を自分が実現しないといけないと思ってて、それが足枷になって焦りが発生してる

話を聞く前に、教えないといけないって心理が生まれてるはず

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:26:35.920 ID:kOrvCgVV0]

https://i.imgur.com/uSviYbB.jpg

思考パターンだとこういう感じなんだわ
答えが自分の中にあると思ってる状態

クリエイティブなことに反応示す人に多いよ
クリエイター、職人、アーティスト

絵を描くとか音楽を創作するとか、オリジナルな何かを生み出したいと考えると思う

私の価値観に共鳴してくれ、と思ってて、自分の価値観に反応してくれると嬉しくなる

だけど、それが続くとだんだん下に見るようになる

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:27:50.368 ID:HLvM07iz0]

>>47
正解がほしいし、
頭で組み立てた順序通り話せないと焦る

相手が理解してないまま話を進めて誤解が生じてもいやだから
説明しないと！教えないと！
って思う

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:29:35.235 ID:kOrvCgVV0]

このタイプは、人の話を聞くのが苦痛なんだよね
自分というオリジナル性が損なわれると感じてしまう

世の中の商売って、客に共感することでお金にかわるんだ。
だから、自分に共感してほしい気持ちが強いと、生きる難易度があがってしまう。

経験則だけど、20後半すぎると直らない。
今のうちに、「そのほうが得だから」喋るよりも話を聞く、というのを重視したほうがいいと思うよ。

上司も客と同じだから、黙って聞いて理解するために頑張ってる人には好感をもつはず。

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:34:05.054 ID:jnVsmuMIp]

大卒公務員だったが
1年目の主務がコーヒー汲みと新聞切り抜き
2年目はパワー系の多忙上司の秘書にさせられて1年間毎日怒鳴られて萎縮して仕事が手につかずありえないミス連発する負のスパイラルに入ってた

そっからまた異動になったけど、異動したくない幹部を優先して配置して新人の配置なんか適当だし、配置の不遇訴えても「組織人なら順応すべき、これから辛いことはもっとある」とか言われたから
他人に生き方を左右されてそれでも頭下げて生きていくしかない人生なんて嫌だなーと思って
種銭貯めながら数年そのまましがみついて難関資格の勉強して、この度辞めて資格取得に専念する事にした

サービスの良否とかマトモに考えてる組織でなければないほど、職場改善に本気になる動機がイマイチないし
年功序列社会なら人間同士として扱われるかどうかは職制の絶対強者である上司の匙加減次第
組織の人々は狭い人間関係で和を保とうとするから「若い人は理不尽に耐えろ」という話にしかならん

でもそれで泣きを見て、嫌で逃げたって同じ事しか待ってない
抜本的解決を求めるなら、自分が、自分のために変わらなければいけないと思う
自分がマシになってマシな自分がマシに働ける職場を選び取るしかない
誰も俺やお前みたいな粗末な人間の世話なんか焼いてくれない
自分のことを大事にできるのは自分だけ。

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:35:16.257 ID:kOrvCgVV0]

>>49
他人の会社で、自分のルールで行動したいって、かなり難しいんだよね

例えば、華麗なる経歴を持っていて、肩書もあり、世間の評判で話を聞いてもらえるゾーンに入らないと儲からない。

海原雄山みたいな人。
俺に従え！という商売は限りがある。

だけど、客の価値観に共感する逆引き思考ができると仕事は無限に広がる。
みんな共感してほしいから、あなたのために買いますってなる。

一流は、黙って聞く人で、
二流は、自分のエンジン性能に任せてひたすら喋る

頭がいいっていうのは、エンジンがすごいってことでしかないんだわ
もし、若いうちに「他人に教えないといけない」に脳が支配されると、インプット量が一気に減る。

自分が100点だから他人から聞かなくていいと思ってしまうし、そんな人には教えたくない。

聞き上手になると、一気に手段が増える。
若いうちは聞いて聞いてインプット量をあげて、40になってから教える側にまわるイメージ大事だと思う

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:37:58.063 ID:HLvM07iz0]

>>48
オリジナルな何かを生み出したい
価値観に共鳴してくれ
ってめちゃくちゃ思う

>>50
人の話を聞くのが苦痛ってのは少しわかる
あなたが言っている自分自身のためになりそうなことは
全然話聞けるしむしろ聞きたい！って思うけど
自分の興味ない話はとことん聞いてる時間無駄だなって思ってしまう

お客さんの話はいくらでも聞くけど
上司は一度でも矛盾してること言ったり嘘つかれると
シャットアウトしてしまう…

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:43:33.426 ID:HLvM07iz0]

>>51
前職を家庭の事情で辞めるといったとき、上司に
辞めるなら損害賠償はらうか、次の人材を雇うための80万を用意してから
辞めろと言われた
労基に相談したら弁護士に言えと言われた

細かいところを話すと長くなるけど、世の中訴えたもんがちだし
本当に自分の身は自分で守るしかないんだなって痛感した

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:44:24.990 ID:kOrvCgVV0]

成功してる人の話から学ぶほうが、結果に繋がるけど、上記の人はどうしても自分だけで生み出したいと思ってしまい、あんまり人の話きけない。
知らないのに教えようとしてしまう。
わかってる自分を頭のなかに作ってしまう。

とても尊敬してる人の話は聞けるけど、尊敬してないと何にも聞かない。

商売に有利なのは、誰からの話も聞ける人。良いことと悪いことの区別をつけられるようになるのが大事だから、気に入らない人の話も聞けたほうがいい。

自分に厳しく、他人に厳しい、になりがちだし、その厳しさは需要と一致してないことがかなりある。
無駄な努力を続けると、努力した分、価値を見出そうとするから、無駄だと思えなくなる。だから、若いうちに修正したほうがいいと思う。

それは本能みたいなものだから、本能に振り回されてる状態と言ってもいいと思う。

教えるより教わるをやらないと、いつまでも同じ知識でアップデートできなくなる。

専門家気質ともいえる。新しいことに恐怖を覚えて同じこと繰り返すようになるから、インプットと行動大事。
1回やったらなぜ怖がってたんだ？ってなるからね。手段が増え続ける。

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:52:03.039 ID:kOrvCgVV0]

>>53
今の自分が100点じゃないと思えばいいよ
人は矛盾してるものだと受け入れないと、他人が許せなくなる

この思考パターンは減点方式なんだよね

何かに対して、マイナス点をつけていくタイプの判断をする
それが自分の理想から減点していくからなかなか人を認められない

自分の理想は横に置いておき、10年後に80点の自分になる感覚もつべきだと思う。
今の自分を30点に設定して積み上げる。

高い理想像を持つのはいいけど、
それをやるなら未来に設定しないといけない。

手抜きすると、今の自分を100点と考えて、意味のない理由付けをはじめてしまうんだ。それって恐怖からくる思考だと思う。行動するといろんな困難にぶちあたる。その恐怖から逃げたとき、今の自分を100点だと思おうと言い訳を探してしまう。

行動して、これから80点になるんだ！と未来にゴール設定しないと、言い訳がいくらでも浮かんで、今の自分を守る自己愛で身動きとれなくなるよ。

他人に厳しくした分、それが自分への鎖となって返ってくる。人にバカにされてもいいから、具体的なメリットを掴みにいけるようになると手段が増え続けるようになると思う。

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:53:17.450 ID:HLvM07iz0]

>>52
>>例えば、華麗なる経歴を持っていて、肩書もあり、世間の評判で話を聞いてもらえるゾーンに入らないと儲からない。

海原雄山みたいな人。
俺に従え！という商売は限りがある。

だけど、客の価値観に共感する逆引き思考ができると仕事は無限に広がる。
みんな共感してほしいから、あなたのために買いますってなる。

これがオンラインサロンみたいなもの？


聞き上手か…
こういう話を飲みの席とかにしてくれる上司なら話聞けるんだけどなあ
人と話してるときは焦ってしまう

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 02:59:45.365 ID:kOrvCgVV0]

ASD気質がある人って、勉強できるんだよね。学校社会での価値基準だとそれがマッチしてしまう。教えられたことが答えになるような、質問→回答→点数という価値基準では勝ち続けてしまうから、

社会人になったとき、その勝ち続けたルールに縛られて、稼ぐ、というシンプルな目標にルールが変わったことに気づけず見失ってしまうことがよくあるよ。

結果から考える。
やり方やあり方にこだわらない

どうして〜なんですか？
こうしたらいいじゃないですか？思考を捨てる
人を責めない

人が恐怖を感じない優しい言葉で提案をし、聞き入れられる努力をする。
聞いてもらえないなら自分のせいかも？と考えてみて、何が悪いか質問する。
おそらく質問が苦手なはず。

その提案は自分にも責任が発生するようにする。こうしたらいいのに！というのはたいてい自分は責任のない立場から発生するものだから。
自分ごとで考えてみて、できない事実にぶつかり、そのとき他人に教えてくださいがいえたら、ゴールしたようなものだと思う

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:04:16.248 ID:HLvM07iz0]

>>55
本能に振り回されてるって言われるとすごく腑に落ちる。
無理だ。って思ったら顔も体も相手の方に向かなくなる。

>>56
今の自分を30点に設定して積み上げる
めちゃくちゃ感心した。すごくいいスタートの切り方加点方式
ずっと理想像があって100点の自分でいたかったし
いろんな自己肯定感の記事読んで
人生目指せ70点！みたいなのが多かったけど

加点方式だと自分でいいところ見つけて点数上がってくから
自己肯定感も上がっていきそう

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:05:40.944 ID:kOrvCgVV0]

>>57
たしかに

オンラインサロンはそうだよね
でも、オンラインサロンで食える人って少ない

有用な情報を発信できるコンテンツを作れる人って、かなり少ない
だから、この道は難しくなる

オンラインサロンなのに、有用な情報を発信しないって手法はあるからそれはいいかも。
YouTubeで、ただふざけたりご飯食ったりしてるだけなのに、メンバーシップ設定してるCHあるじゃない。

実は有用な情報は発信しないほうが賢い選択だと思う。理由は商品つくる手間やネタ切れに怯えなくていいから。

あるターゲットの人たちが喜ぶことを考えるほうがいいと思う。教えてやらないといけないと思うと、自分が仕事で得た知識を商品にしようと思ってしまう。
長続きさせるのが難しいし、ターゲットの数も減る。

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:07:27.880 ID:HLvM07iz0]

>>58
質問は苦手かも
他人に教えて下さいはなかなか言えない
やっぱり変なプライドあるし

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:08:11.445 ID:kOrvCgVV0]

>>59
今ならやれるよ

もし、その思考が持てて、今の努力する力が合わさると相当有利に生きられる

人の話聞ける×努力できる

両方持つってかなり難しいから貴重な人材

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:10:07.005 ID:coxgsgKqp]

順応するための方法論を一生懸命説いているようだが
山村の未開の村に迷い込んで殺されかけたって話してる奴に
そこでは服を脱ぎ酒を浴び尻の穴を見せることで順応できるとか
殺されかけたのは結局努力不足と知識と方法が欠けていたとか説明されても
その未開の村で生き延びたいわけじゃねーよって話になるでしょ

道に迷わない方法、迷い込んで殺されかけたら安全に逃げ帰る方法、日頃からの備え
そういう話でしょ。大事なのはさ。

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:15:41.890 ID:HLvM07iz0]

>>60
You Tubeは前から思ってた
内容の薄いやつは再生数伸びてて、ためになりそうなやつは再生数伸びない
見てて何も考えずに楽しいと思えるほうが求められてる
>>62
ものすごくありがたい
お金が取れるレベルのお話笑
また一歩前に進めそうです

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:24:08.963 ID:kOrvCgVV0]

>>64
営業やマーケティングの視点だと
なぜそうなるか構造理解できるようになると思う

https://i.imgur.com/0v7EtGe.jpg　
ググったものだけど、
リードジェネレーションといって
客を育てて、自社商品や自分に引き寄せる考え方をすると見えてくるはず

頭よかったり、専門性が高い世界にいると、いきなり自分の領域で偏差値60みたいな動画を作ろうとしてしまう。

自分が価値があると思うものを見せようとする罠がある。

視聴者は自分に興味ないから、偏差値低めの動画を意識するのが良くて、

関心がないとき人は知能が下がるし、興味ないときも偏差値はさがる。
なので、誰でもわかるし、みんな本能で見てしまうものを用意することで、だんだんと私と言うものを知ってもらい、ファンになっていき、ファンが増えた段階で難しい動画を見せないと見てくれる人は限られてしまう。
それこそ、業界関係者ばかり見てるような状態になる。　

これは、何にでも使える考え方だと思う。

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:27:33.744 ID:kOrvCgVV0]

踊ってる人が多いのは、本能に訴えかけてる。
男は特に動いてるものを目で追う性質があるから、動くことで、目に留めてもらう。

クリックしてもらうためにサムネイルの説明は瞬間的にわかるようなデザインにする。
みんな仕事で疲れてるときに、難しい情報を見るのはクリックから遠ざけてしまう。

なので、殴り合い、食べ物、動物、異性みたいな本能で動くものから導入を狙う。

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:29:31.785 ID:kOrvCgVV0]

性能で物事考えてると、収入の限界もはやい。

性能競争から抜け出す努力が自分の人生を楽にする

ではでは

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/27(日) 03:30:02.278 ID:HLvM07iz0]

ありがとうございました！