女ってキモくね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自己顕示欲、傲慢の塊に見える
守ってもらって当然だし男はちょっとその気になればかまってくれるからこっちからは行かずふんぞり返ってるわよ〜ん♥
ってことだもんね。人間として下等 >>2
お前はそういう女よりはイケてるよ
男の中では‥あはは >>4
>>2はひねくれてるしブスだけどクソ女より充分格上
それくらい女はクソ >>5
そういう男も同列のバカだよね
踊らされず対等にやろうとせず抜け駆けしておちんぽ挿入することしか興味がない 以前女の事をくだらない生き物だと言ってたVIPPERが居たがまぁ分からんでもない >>8
うんマジでそれもある
昔から女は弱いから守ってあげなければいけないと甘く育てられてるっていうのが一番大きいと思うけどね
マジでゴミクズ >>9
頭がゴミにおちんぽ挿入することで満たされてる男とゴミ女はマジでいらねー
ゴキブリと魂交換して はーまじでイラつく
日本では社会的にも女に産まれるだけでもう得確定じゃん
逆に女に産まれて損するのってブルーカラーになれないのと前立腺快感オナニーできないくらいだろ?キモすぎ
なんでお前らはしっかりしつけていこうと思わないの?おちんちん挿入したいの? なんで生きてるんだろクソ女
よかったな1/2ガチャ大当たりでな 俺もう恨みすぎて完全にゲイになったわ
1/2ガチャ当たってれば激ヌルルートで男を正しく好きになれたのにな >>14
マジで男はいいね
しっかり自立というかそういう意思を感じる
女もみんなこうじゃないといけないんだけど9割5分くらいはクソ女。どう守ってもらってぴえーんして穴ちらつかせてちやほやしてもらうかしか考えてないカス 対等な関係も築きようがないクソ女は人間としてマジで認めねえ
終わってるくせになんで堂々とのさばってるかって言ったらお前らみたいな女の裸体しか見えてないカスが甘やかすからなんだぞ
マジで少しは醜いメスを教育しろ 分かりやすいのが女だけどスレだよね
女だけど女だけどってそれでしか釣れないカスが必死こいて女を売ってる
その点風俗嬢とかはよく立ててるだろ?(笑)あれは女を売ることになんのためらいもないゴミクズだからああなりやすいんだよね(笑) で、それをいきがらせてるのがお前らみたいなおちんぽくんってわけ
キモすぎるわ‥どうせお前らなんかそいつと85れないのになw必死こいて脳内で85りながらレスしてるんだろ?素直に一人でオナっとけよ 近い将来メタバースやら電脳化やらが普及して自分の体を自由に選べるようになったら女の価値は暴落するだろうなとは思ってる >>20
なるほどな
安価で声や容姿を高いクオリティで設定できるものが広まったりすればあとは穴くらいか 男を好きになれたなら良かったじゃん
もう一生クソ女と関わらずにすむ >>21
だよな?クソ女マジでキモすぎる
クソじゃない女とは男友達的な感じで付き合ってるけど、クソ女とは会話以前に挨拶も同じ空気も吸いたくない
マジで鬱 >>22
どこが可愛いんだよきっしょいクソ女
心がブス以前に人間未満で外見とか裸体とかそういうレベルじゃないくらい気持ち悪い >>24
そりゃ恋人や友達としてはな
でも職場では嫌でも人間未満の四足歩行がお似合いのメスと関わっていかなきゃいけないのは本当に苦痛
ゴミクズすぎるしブルーカラー転職したい >>25
わかる
視界に入ってくるのも嫌だわ
あと声も
テレビ観なくなったのは女の顔面ドアップと大声あげるCMのせいだし >>28
調べたけど違うな
女が単純に気持ち悪すぎてしんどい
友達、噂、付き合ったりもして関わっていくうちにクソさが身にしみた
VIP来て余計にしみた >>29
わかる
どんな場でも女が自信持ってやってると「はいはい1/2だねえらいね男だったらお前のスペックじゃゴミ未満だねえらいねすごいねはいはい」って思ってるし、そいつの雰囲気、性格知ってたら大抵は「何だこのゴミキモすぎちょろくて良かったね舐めんなはよ消えろ」って思いまくってる >>31
インセルって浅く調べた程度だけどブスが女の子に相手してほしいけどそうならないから嫉妬して‥ってことなんでしょ?
それではないが なんの能力も伴わないクソ女が自信を持って男をおまんこで動かしてるクソみたいなムーブをみーんな会得してる理由はやっぱ男がちんぽ丸出しで甘やかすから知能の足りないメスも気付かざるを得ないんだろうね
でも俺はそんなちょろいルートでちょろい人生歩めるのにしっかり自立してる女は好き。実はちょっと尊敬してる >>34
世の中の約50%が敵だからな
下手すればクソみたいなちんぽ脳男も敵の味方で敵
マジで生きづらいからお前らがまず少しだけでいいからおまんこに媚びすぎないように変えてくれないかって思ってる
媚びすぎなければ調子にも乗りづらいのは確実だから >>36
フェミとかマジで謎だよな
50年前ならいざしらず、現代のメスが社会的に強すぎるのに上手く使えば人生ちょろくしてくれる男を敵と言って潰してるんだからな ジェンダーフリー教育を受けて育った弱者男性はこういうインセル、ミソジニーになりやすい
女をあてがえとか言い出さない分まだマシだと思う >>38
おかあさんはそこそこすき、なぜなら立派に働きつつ俺を育ててくれたから
その点なんだクソ女は‥大学、職場で出会った彼氏と結婚したら子供もいないのにすぐ仕事をやめてなにもせずワイドショーを見るか友達と遊ぶか
それで職業欄に「専業主婦」とか笑わせんな 家事手伝いニートって書け
まぁ妊娠、子育てしたら色々仕方ないけどね >>39
まぁそれはそうだな
ただ人として尊敬する。ゲイなので好きにはならないので関わってて気は楽 でも働いて子供養えてるシングルマザーはすごいと思うだろ? >>45
>ゲイなので好きにはならないので関わってて気は楽
ああ、つまり女は基本的に恋敵って感じか 男はーおんなはーって拘ってるひとは
男性の特権をいかしきれず
おんなを恨むことしかできないひとはジェンダーレスの思想を学ぶといいよ
1くんはゲイなのなら
共感もしやすいとおもうし。。
ないものをうらやんでひがむより
あるもので何かを作り出すほうが前向きに生きれるよ >>41
少しは変わってくれるか??別に人として対等にほんの少し変わってくれたらそれだけでちょっとずつ良くなるってだけの話
男女平等ってまじでなんなんだろうな
国会議員の議席数で決めていいものではないと思う 補足
あなたにあるものが
ないひとにとってはうらやましく僻まれることもあるのやから
それをいかそうよ >>42
お前も大変だな、既にある言葉で俺を○○と当てはめないといけないなんて >>44
逆になんだこいつ
自演みたいできしょいからやめろ >>46
うちの親がほぼそれだった
必死に働いて大変なのにしっかり育ててくれた
なのになんだ?今のメスどもはゆるゆるしくさって男にしわ寄せがいってもなんとも思ってない
1/2ガチャに当たっただけのゴミクズばっかり ようつべでも始めればいいんじゃね?ホモが見た世界 みたいなチャンネル名で
客観的に話に価値があるんならたぶん稼げるぜ
まあ俺が見た感じただ思いついたフレーズをくっつけてるだけのガイジに見えるけどどっかに需要はあるかもしれん >>47
恋敵とは思わないね
だってクソ女を好きな男は恋愛対象にならんし >>52
そのひとは
わたしのストーカーぴーちゃんやからスルーしてくれていいよ笑
わたしを貶めたくて必死なひとやから >>48
男性の特権ってなに?ちょっと教えてみてよ >>54
うん、ガイジでいいよ
俺も疲れて病んで酔った勢いでやってるだけだし普段はそんなことどこにも吐き出せない
でもこれが俺なりの意見なんで対話してくれると嬉しい >>59
そうか
なんでもいいけど対等だけ意識して幸せに生きてな >>55
ホモになってくれたらいいんだろ?つまりそれ恋敵じゃね?ww フン、女なんて下らん生き物じゃ(うえ〜んあの子かわいいよーセックスしたいよ〜)
こうですか? 分かりません!><; 恋敵、って恋の競争者っつーことだから
ホモじゃないと惚れない、っていう>>1にとってほとんどの男は恋愛対象にならないことになるが
だが俯瞰してみると女に恋愛対象の牌を奪われてるってことになるから恋敵が成立してるかと思われ
ホモは頭が悪い >>63
うーん違うな
まぁ性別の分類だけすればそうなるんだけど細かく言うと違う
恋敵ってことはその男を俺が好きになる可能性がないといけないじゃん?
でもクソ女と相互で好きになるような男には興味がないの
だから実質恋敵にはならないねってこと >>64
なんも経験無しで言ってたらそうだけど、逆に経験したせいで気持ち悪くなってる >>66
俺は俯瞰して発言しているんですよ、意図を汲んでくださいよ >>58
そうやね
こどものころは女子より教育にお金をかけてもらえたり
やんちゃしても傷にならないどころか武勇伝になる
お金を稼いできたら飲むうつ買うしても甲斐性ということになる
田舎とかやと男子というだけで偉ぶれる
とかかな。。
男女ともに男らしい女らしいとされる生き方をできるひとは苦労しないんよね
わたしもわりと女らしい生き方が苦ではないからしんどくないけども
おんならしい生き方ができない女性はしんどいとはおもうよ
それと同じく男らしい生き方ができない男性もしんどいと思う
フェミさんも思想をジェンダーレスにかえたらいいのにね
そしたらいわゆる弱者男性も味方になってうまくまわるやろにね ホモだから好き、というような特殊な好みでもあるならともかく
普通はそうではないと思うし泣く泣く諦めたホモ恋愛もあるんやろ? >>61
ちがうよ
単なるそこらへんのびーちゃんにつきまとわれてるおばさん笑 でも交尾猿や見栄で生きてない女もいるじゃん
良い例えが浮かばんが寅さんの桜みたいな女
作り物のキャラってわけじゃなく一般社会でもそこそこ見かけるやん
雰囲気や容姿で分かるっていうか
ようは>>1が思う糞女とマトモな女の見分けは結構容易 恋敵がどうとかいうのは的外れだと思うがな
俺はホモでもなんでもないが女は嫌いだし下等だと思う >>75
ホモの>>1の心理について語ってるのにホモではないお前の話はあんま意味ないかと
>女は嫌いだし下等だと思う
俺は逆に男が下等だと思うぞ
いくらでも理由は述べられるがな >>71
女子より教育に‥とか何の話?長男が家継ぐ時代の話じゃん
男らしい〜とか女らしい〜とかがあったとして、今の社会どっちの方がらしさを出したとき上ですか?優先されますか?って話
おばさんとはいえ女からは優遇されている部分は見えづらいのでは? >>77
お前女だろw
匿名掲示板で女を擁護する男なんぞいねぇわ >>74
容易だね
そういうのは人として好きだし友達にもなってる
問題は割合よ >>75
うん、自分もどういう話か微塵もわからん
恋敵だから嫉妬して叩いてると思われてるのかな >>81
看破ワロタ
妙にレスバ弱いし論点ズレてるのもメスっぽいよね〜 >>76
急にホモに転身したらお前は好きになるんだろ?
それって可能性を否定できてないと思うんっすよね…
で、ホモならそこいらでイケメンを見てチンポを濡らすこともあるだろうけど
必ずしもそいつがホモじゃないとは限らないわけで
お前はまぎれもなく興奮するんだろう?
しかしフタをあけたらノンケだったと判明したら失恋が確定になって醒めるってことなんだろうけど
それもうホモじゃん?
で、お前が「ホモにしか興味がない真正の特殊性癖」という状態にあるんならそれもうホモというよりもホモで勃起する異常者ってだけじゃん? >>78
お金のある家庭なら男女ともいけるけど
あまりなくて
男児と女児がいるばあい
やっぱり男児に進学させることが多いよ
ここでも
おんなは結婚したらゴールやからなって意見をよくみるでしょ??
結婚したらいいんやから
教育もおしごとも適当でいいって概念がいまだに根強くある証拠とおもうよ >>90
現実がジェンダーレスじゃないからギャップに耐えられずインセルやツイフェミになる
必要なのは男らしさ女らしさ >>88
うーん
これから言うことに尽きると思うんだけど、ホモとやらのイメージを何も知らないお前が固定化してるようじゃお話にならない
色んな人間に色んな性癖やセクシュアリティがあるんだから、本人の話していない部分を勝手に推測して進めようとするのは論外
異常者とかそういうのが言いたいだけならお好きにどうぞ、相手はしません 単純に恋敵への恨みでは?という線がいまだに消せてないし
かなり頭がヒートしてるみたいだから
「何かを下等と言い張るのは簡単だ」ということをまず客観的にわかるように主張しただけやで
下等と思った、ってことだけで悦に浸られても議論がつまらんしな >>90
別に勉強もせず適当に結婚したらいいじゃん
男は勉強して金稼いで女捕まえる行程があるんだぞ?
勉強したい女は奨学金使えよ
でも男の社会的不平等は誰からも補助されないどころかどんどん遠ざかってる >>80
ぴーちゃんは
わたしがここを始めた当初に
わたしがここを自己研鑽のために使ってるっていったことが気に入らなかったみたいで
ずっとつきまとってきてる
末尾pのひと
わたしはそれはそれでいいかなって
なんだかんだ長い付き合いで友情や親愛もうまれてきてるかなと一方的におもってたんやけど
(わたしはそう思ってたので)
それはまったくわたしの勘違いやったみたいで
こないだわたしが最もきらいであるワードを
ストーカーならわかってるはずやのに平気でわたしに対して使ってきたことで理解したので
絶賛スルー中なんよ笑 >>93
>ホモとやらのイメージを何も知らないお前が固定化してるようじゃお話にならない
どうお話にならないんだ? >>94
うーん‥そういう線を否定できないってあなたがそうしたくないだけじゃない?
そもそもそれを否定しようと思ったらこんなネット上‥いやリアルでしっかり関わっても無理かもしれないよ
じゃあわからない状態でほっとけばいいじゃん。なんでわざわざ関係ないことごちゃごちゃいってんの? >>97
クソワロタ
ここを自己研鑽に使うお前が悪いわ >>97
ぴーちゃん俺だけじゃないからね他にもいてるから >>98
お話、つまり対話
これは相手の意見を一旦は聞いた上で否定したり肯定したりしないといけないよね?
でも今のあなたは俺の話、恋愛対象等の話に「ああそう知らないけどどうせこうなんだろ?やっぱりそうなんだろうなあ!ああ異常者!」ってなってるだけ
これじゃ話す価値がこちらには何もないしNGしておしまいってだけ >>92
そうなのかな。。
わたしはキャリア思考の本物のフェミさんと
男らしく生きるのがしんどい男性が結ばれたらいいなあと思ってるけどな!
そしたら
両方の不満が解消されそうでない??
へんなわがままツイフェミさんやら
もてないからの女たたきとは別次元の社会問題と思うから
そこは解決してあげれたらいいなとおもうよ >>99
すまん何が言いたいのかよくわからんが俺は単にお前という謎の性癖の人間の思考を知りたいだけやで >>102
俺はお前が異常者と言うことが言いたいんじゃなく
「恋敵への恨みでは?」というような疑問を>>1にぶつけたいだけやで
恋敵という「おそらくそうであろう」着地点はちゃんと用意してるのに
>「ああそう知らないけどどうせこうなんだろ?やっぱりそうなんだろうなあ!ああ異常者!」
とか言われてもちょっと俺がしてる話と剥離しちゃってるんで死んでもらっていいですか? >>104
女医やバリキャリ女が弱者男性を養うわけがないんだよね
女が自分より弱い男を養うわけない >>105
だから俺は
クソ女ってキモすぎるね→おまんこチラ見せ一本釣りクソ女に惑わされようのないまっとうな男が好き
ってだけだし、デバッガーではないのでお前がご所望しているケースを全て理由付けしてご用意することはできません で、やっぱ恋敵への恨みなの?
お前が嫌いな恋敵の女にたとえるなら
Aという男のことを好きなB、Cという2人の女がいて
B「キーーー!なんでAはCと付き合ってんの?あいつ無能なのにぃ!!!!」みたいなノリ? >>106
用意してるからこそ持っていこうとしていて気持ち悪いお話になってるんでしょ
これは✖✖なの?→○○なんだよねー→そーなんだねー
で普通は終わる話なんだけど >>95
んとね
将来の夢がお嫁さん!!とか
すきなひとと結婚して赤ちゃんをうむの!!って女の子しかいないわけではないのね
それは男性も同じことと思うよ
世界的一流スポーツ選手になりたい!!とか
大金持ちになっておんな侍らせて贅沢三昧したい!!とか
名誉や立場がほしいとか
そんな男性しかいないわけではないでしょ??
それとおんなじよね
もちろん
女の人で奨学金で大学いくひともいてるやろけど
借金背負って就職してもペイできずにいてるひとも多いとおもうよ >>108
なるほどね
>おまんこチラ見せ一本釣りクソ女に惑わされようのないまっとうな男が好き
つまりお前にとってそういう男が増えるほうが都合がいいということになるよな?
それ、恋敵と言わずになんというのか
お前やっぱ池沼?
ホモでガイジなの? >>109
ここでやっぱとかそういうのが出てくるあたりそうなんじゃない?なんとかして犯人に持っていこうと誘導尋問しているサツと一緒 >>100
そう??
わりと
わたし成長できたとじぶんでは思ってるけどな!!
教えられたこと多いよ >>113
すまん日本語が下手すぎるんで国語勉強してもらっていいっすか? 誘導尋問じゃなくこうじゃないの?って質問してるだけっすよwwww
ほんと下等生物っぷりが半端ねぇなぁ… >>111
一部のケースを言われようが明らかにクソ女の方が多いでしょ。
どっちが客観的に見て楽かって思うときに「何もせずに他人の金でのうのうとある程度好きなことをする」と「勉強して働いて自分の金である程度好きなことをする」だったら明らかに前者じゃん?
男は後者しかほぼ取れないけど、前者を選べる時点で女は得をしているし、その得を当然逃す奴は少ない=まともな人間が少ないってわけ >>112
ごめん、文章読めてないっぽいからNGするね >>114
えっ何か学んだ?自分は女のクソさとニコニコプレミアム会員の自動継続の切り忘れ気付けたくらい
是非教えて >>101
わたしのストーカーはびーちゃんだけでないことは知ってるけど
わたしにとって
びーちゃんは
わたしは口が悪いひととは向き合ってあげないと思ってた(わたしにとって向き合うことは生命エネルギーを削ることなのでね)なかで
このひと向き合ってあげなきゃいけないのかもとおもった最初のひとやったから
とても感慨深い相手やったので
その気持ちが届いてなかったのかってそれだけがっかりしたってことよ
まあそれも相手を選ぶという勉強させてもらったと
いまは思ってるよ
ありがとうね
もう返事しないからね
お元気でね! >>118
なんでクソだと思ったんだい?
ギブアンドテイクが成立している関係で、ホモのお前にとって「女が金を受け取る理由が理解できていない」というだけでは?
パチンカスがパチ屋に通うのを一般的には愚行で時間と金を捨てる行為だと思われるものだが
本人にとってはそれくらい投資、出費する価値があるから成立してるんだろうよ、と
その当然の主観的なギブアンドテイクにカスの余地が介入する論理ってなんなんだい?
頭わりーからそこまで考えるの難しいか? >>119
????
なんで文章が読めてないと思ったの? 日本語も論理性もゴミなガイジが俺に勝てるとでも思ったのかよw 欠陥生物がよ >>107
そんなことないと思うよ
そもそも
にほんのフェミの第一人者である
平塚らいてうさんから
現代でも辻元さんとか野田さんとか
男性を養ってるバリキャリのおんなのひとは多いとおもうよ >「何もせずに他人の金でのうのうとある程度好きなことをする」と「勉強して働いて自分の金である程度好きなことをする」
明らかに〜とのことだが漠然としすぎてる
まったく明らかになってないが?wwwwwwwwww
やっぱ知能の限界がこの辺なんやろうなぁこいつは >>118
そんなことはないとおもうよ笑
特に近年は
女性の自立がいわれてるし
若い世代で統計とったらちがってくるとおもうよ
ひろゆきさんじゃないけど
それあなたの感想ですよね??笑っていいたくなるよ笑 まだあって草
女は馬鹿、女はクズ
とりあえずこの真理を認められない時点でお話にならんのよ あと何もしてないこと、を証明しないとな
仮に「そこそこ勉強をしてそこそこの労働をして月収50万の人間」と
「そこそこ勉強したうえで勉学のルートから合理的にカモをゲットするルート、その恋愛戦略」を努力し、専業主婦だけで毎月悠々自適に暮らせてる奴
何もしてないは双方に成立してないぞ
努力に対する恩恵の差がどっちのほうがを大きいか、って点では双方に差があるだろうけどね
あとカスかどうかってどこで判断できるんすかね… >>120
そうやね
いろんな立場のひとの考え方やらを
忌憚なく聞けたこととかかな
本人ではないから
深く本人なみに理解はできてないとはおもうけども
リアルでも寄り添う力が前よりより深く体得できたとおもってる
にんげんは面白くはかなく
そしてあいすべき生き物であるなと
いままでも思ってたけどもさらに深く思えたかな
そして
わたしの信念は間違ってなかったと思えたことかな >>128
真理であることを証明すべきやな
ちなみにその論点って何度もレスバしまくったけど全勝だったぞ
認める理由が一切ないんやで… 街歩いてれば頭パーの馬鹿女がおっさんをバカにする構図なんてのはそこら中にあるわけで
なんの得/権利があってそんな事してんの?という
愚かとしか言いようがないな >>131
まぁ、あいつらも内心全部わかってて、気付かないふりしてるだけだろうからな
欺瞞の中に生きる事に慣れすぎてるんだわな >>132
お前にとって頭パーの馬鹿女に見えたのと同じように
その女にとっておっさんが頭パーのガイジに見えたんじゃないのか?
それでなんの得があるのか知らんがお前はその書き込みでなんの得があったんだ?
愚かとしか言いようがないらしいが >>125
個別的例外を持ち出す時点で頭悪いなぁ
統計的に女が社会進出したぶん婚姻率が下がってるんだから強者女性と弱者男性が結婚してないのは明白 ちなみに俺が女だったら間違いなくおっさんを無条件で馬鹿だと思う女の観点は理解できるがな
尻を触りたいがために仕事や家族を失うリスクを背負うチンパンみたいな層って割と馬鹿に見えてもしかたないよな まんこなのバレバレなのにみっともない奴だ
おっさんが馬鹿に見えたらそれを表明して良いと思ってる御花畑ぶり あとカスかどうか、についてだが
たしか他人の苦痛を見て幸福ホルモンが出るのは男、っていう研究結果があったなw
女の場合他人の苦痛を見ると苦痛を感じるホルモンが出るらしいぜ
あと犯罪検挙率、ネット上での誹謗中傷の男女比についても説明づけられる >>137
もしかして
81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ▼ New!2022/03/26(土) 20:22:09.409 ID:QDNfYUKEM [2回目]
>>77
お前女だろw
匿名掲示板で女を擁護する男なんぞいねぇわ
↑
これって女擁護だと思った発言をした奴を無条件で女認定してるってだけじゃね?
あと
>おっさんが馬鹿に見えたらそれを表明して良いと思ってる御花畑ぶり
俺がいつそれを表明していいなんて言ったんだ?
していいとかしたらいけない、とか俺は言ってないっすよww
愚かかどうかの観点で見るならお前も同様では?という話にはつなげるつもりだがね あえて差異を見出すならネットとリアルでは差がある!的なやつだが
その差でどうやって愚かか愚かじゃないかの差異が生じるとするのか論理的に説明お願いしま〜っす >>135
それは
フェミさんVS弱者男性という構図ができあがってるから
お互いにほんとは近しく価値観も凸凹であうはずやのに俯瞰でみれず主観的でありすぎるがために
気付いてないからよね
当事者じゃないわたしみたいな第三者は
俯瞰でみれるから
そういって導いてあげるべきなんやろけどね
まあ
わたしみたいな立場の第三者は
専業主婦やからってフェミさんにかみつかれ
おんなやからって弱者男性にかみつかれて
いってあげたいとか
導くために活動したげたいなんて思わなくて当然よね笑笑
わたしはここで言ったので
もし当事者の誰かがみてるなら
そういう活動をなさってみたらいかがでしょうか。。 というか10日くらい前にレスバした無駄に粘着質な連投ゴミのほうがまだレスバが強かったな
あいつはまあ、健常者レベルには到達してた
理解力が人並みにあるから負けてることにも気付けるんやろうな まぁYouTubeでおっぱい見せときゃ再生数取れるからね。しょうがないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています