地熱発電「再生可能です、天候に左右されません、CO2出しません」←こいつが天下取れない理由
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場所的に国立公園とかそういうのに指定されている場合が多い 北海道の建築公共工事では結構使われ始めてる
ただ深くボーリングしないといけないからめちゃくちゃ金かかる >>6
それってほっといても出るやつだし変わらなくね? >>6
変わらないけどCO2は出す
スレタイが間違ってる >>12
別にその発電が原因で出るわけじゃないからスレタイは間違って無いだろ 1. 調査から開発まで時間と金がかかる
2. 有毒ガス対策など極めて高い技術が必要
3. 何人も死んでる実績があるから躊躇する 世界での地熱発電のシェアが高いのって日本の技術だろ
技術的にはどうとでもなりそうだけど >>14
コロナ禍前から鬼怒川温泉とか経営ヤバい温泉地増えてたろ? 素人質問で恐縮だけど、地熱がたくさんあるところってマグマが近いんだろ?
地熱発電のために穴ボコボコ開けまくったらそこが新しい噴火口にならないか? いつ噴火してもおかしくないヤバイ火山しかないからじゃね >>23
地表から掘る穴がマグマに到達することなんかない >>23
既に温泉噴き出してるのが解ってる場所から開発すれば良い
温泉に使えないほど温度高過ぎる所とか結構に山にある >>25
いつ巨大地震も津波も来るかわからないから電気使うのやめようか >>26
いや地熱で100度以上に熱した水を再度汲み上げて蒸気にしてタービン回すんだろ?
温泉のお湯なんかよりももっと熱がいるんだから、地下水層よりも深く掘るわけじゃん
天然温泉よりは危ないわな >>9
調査しても博打覚悟で深くまでボーリングしなきゃならんのは
原油や天然ガス油田のがコストや危険高い >>18
リスクや運営コストでいえば原発のがヤバいから地震大国日本で
原発使えなくなってんだろ? >>28
いやいや、タービン回せるほどの大規模なパイプラインを温泉の地下水層よりも深いところに配置することになるんだからマグマなんて達してなくてもそこから漏れやすくなるんじゃないか?
というかそのパイプラインってそもそも地層の圧力に耐えられるのか? >>14
これが害悪すぎる
自分さえ良ければいいという典型 なんならそういう熱水を生み出せるくらい熱い地面ってある意味活発な地面なんじゃないのか?
地震とかにパイプライン耐えられる? まああくまで発電方法の1つとして地熱開発もすれば良いだけで
全面地熱発電で賄えるとは思えん >>38
電気を産むまではコスパは確かにとてもいい
廃炉と廃燃料処理のコストを見なかったことにすれば原発のコスパはとてもいい >>39
温泉利権なんて大したことない
バックに原発利権が居る 要は作るのは難しいけど作りさえすればデメリットなしで発電できるんだろ?日本の技術とやらをこういうとこで使うべきじゃないか? >>40
原発のが危ないから即効にも稼働停止してる全国の原発解体しなきゃな!? >>37
パイプライン?
掘るのは井戸だぞ
マグマまで何キロあると思ってんだよ
ずっと地表面近くの熱い熱がこもってる貯熱層狙うの
もしくは高温岩体まで穴掘って上から水入れるのよ そんなことより家庭の電気くらい太陽光と蓄電池設置すれば賄える
もし足りなくなったら既存の電力会社の電気使えばいい >>44
廃炉と放射性廃棄物処理のコスト問題見なくて済むなら原発再稼働しまくってるわ! >>1
いまのままではダメな理由がシッカリして
それしか無いのなら
多分天下取れる >>43
今回の停電回避は水力と太陽光のお陰らしい
地熱はベースロード電源としての役割だから安定供給のほうがメイン
ピークは別の電源で調整する むしろ噴火怖いからマグマを適当にちゅーちゅー抜き取って噴火を防ぎつつ発電とかできないかねぇ >>36
地熱一発掘り当てるまでの経費と
原子炉一個作るの比べたら圧倒的に原発安い
初期費用がね
しかも発電量も原子炉の方が多い上に確実 >>56
説明できないなら煽る様に話しかけてこないでくださいww >>51
国ぐるみの太陽光発電をやった技術大国ドイツでも見事に失敗?して
結局フランス原発からやロシア天然ガスパイプラインで賄なってる件 >>57
規模がデカ過ぎてな海に島作るエネルギーはデカ過ぎる >>62
家庭に設置すれば普通に賄える
現にやってるし 健康に良いけど高い食べ物より健康に悪いけど安い食べ物食う底辺みたいな国だから先のリスクより目先の安さに走る >>57
富士山とかから積極的にマグマエネルギーを蓄えたら噴火🌋も防げるかもな? 原発のコストを考える 資源エネルギー庁
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/tokushu/nuclear/nuclearcost.html
処分、事故の賠償も含んだコストを算出してる
原発10.1円/1kWh
石炭12.3円
天然ガス13.7円
石油30.6?43.4円
風力(陸上に設置した風力発電の場合)は21.6円
太陽光(メガソーラーの場合)は24.2円
だそうだ なんか原発推進派ってアフリカ人みたいだな
廃炉費用とか使用済み核燃料とかナニソレ?状態だし
目先の利益に飛びついて井戸売っちゃうような知能の低さを感じる
このスレの原発推進派だけだと思いたいけど >>65
地熱はエネルギー密度が低過ぎるねん鉄原料太陽光発電パネルが実用化するまでお待ち下さい >>58
福島原発事故でかかったコストとんでもないから再稼働できないんだろ?
技術的な見直しや発展でもう事故起こさないや放射性廃棄物処理コスト問題も小さいなら
とっくに再稼働してるわ! >>67
やっぱそうなるよな
なんか頭の悪い人に「廃棄物処理問題を知らんのか?」って話しかけられたがwww 資源エネルギー庁の大震災後のコストも勘定した上で計算しても原発の方が安い事になってるな
まぁ国の言うことなんて信じない!とか言われそうだけど >>61
ググることも出来ないバカに説明する義理はない >>67
間違ってるじゃん
10兆円使ってるけど廃炉が「全く」済んでないぞ
推進派の捏造記事だよ
福島第一原発での事故対応費用を参考に、120万kWの原発1基が事故を起こした場合を想定して、約9.1兆円と想定 廃炉ってそもそもほとんど例がないんじゃなかったっけな?
数年前に聞いたのは、ようやくイギリスかどっかで廃炉やり始めたみたいな話 まぁコストはそうなんだけど原発は処分場の用地とか核燃料リサイクルとかもろもろの問題は山積だけどね
高速増殖炉もとん挫しちゃったし 福島第一原発の事故処理費用、10年間で13兆円 政府想定21.5兆円超える懸念強く
2021年3月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/93087
東京電力福島第一原発事故から10年間で、廃炉作業や被災者への損害賠償、汚染地域の除染といった事故処理にかかった費用は少なくとも13・3兆円に上ることが本紙の取材で分かった。
政府は処理費を総額21・5兆円と見込むが、廃炉作業などが難航し、想定を上回る可能性が濃厚。賠償費用などは国が立て替えた後、電気料金や税金をもとにした資金から少しずつ「返済」されていく。こうした国民負担が【今後数十年は続くとみられる。】 >>78
アメリカも潰し始めてるはず
東芝が大打撃食らった原因 >>64
確かに太陽光パネル発電やってる住宅やソフトバンクみたいな企業は増えたが
結局パネルのメンテナンス費用コストやら怪しいから太陽光発電もまだまだ問題がある
そもそも賄えるなら原油や天然ガス輸入規模が日本の技術や自動車やらの輸出規模を上回ってない
>>80
避難民に一人月10万の慰謝料と休業補償を続けてるからの
賠償金御殿でググってみよう利権の闇が見えるぞ 現時点で13兆円
政府の甘い見積もりでも20兆円超える
民間は40兆円以上かかるとの試算も
>>67の記事は福島レベルの事故で9.1兆円だと言ってる
あれれー? 結局なんの熱使ってお湯沸かすかの話だから技術とリスクさえクリアできれば勝手に熱出してる地熱は利用価値が高い 結局災害があった時に使えなくなる可能性高いリスクのある発電なのが問題なんじゃね
発電の選択肢の一つではあるけどあんま増やせないみたいな というか耐用年数設定してるのに廃炉のこと考えてなかったからとりあえず動くから動かしとくわ!wはないだろ
原発再稼働していいからまともに運用をしろ >>67
これがホントならさっさと原発再稼働してるてるだろうが
原油輸入してるのアホくさ過ぎるな >>89
だってみんな何が何でも再稼働するなって言ってたじゃん… まぁ日本は石炭埋蔵量がまだまだあるから石炭発電だな
グレタが食いついてきそうだけど >>86
そのほぼ無尽蔵だと思われる熱を、何を媒体としていかに効率よく取り出すかって話だよな結局 電力不足は311クラスの地震が再度あったから福島あたりの火力発電とめたけど
地震で設備が壊れまくってすぐ復旧できなかったのが原因だよね
東京が東北の発電に頼るのを辞めるとか震度6強で壊れない発電所にしないと意味なくない? >>72
都合悪くなると頭悪い煽りしか出来ない頭悪さ丸出しだぞ? >>88
技術的には問題無いんだけど商業利用というか資本主義と相性が悪いのよね
有事の際の費用とか保守維持のコスト勘案や公共益の保護は苦手 >>75
ぶっちゃけその賠償金分の東電のコスト分も利用料金から出されてるんだろ? >>97
半分は税金
というか期限設定せずに月ぎめにしたから寿命で死ぬまで払い続けてくと思われる 上の試算は2017年時点だから円安と原油高で火力のコストは更に跳ね上がってる事になるな
資源のない日本で外国依存のエネルギーに頼るのはリスキーだと言えるよな
その意味では地熱とか期待したいところだよな >>82
そういうこと
結局今だとペイするのに50〜70年以上かかるしその間メンテやら何やらでコストがかかるから普及してない
だからホントにエネルギー問題解決したいなら補助金出すなり規制強化するなりしてどんどん普及させ価格を下げる必要があるんだけどやらないよね 地熱発電の研究は大いに賛成
太陽光発電なんかよりよほど可能性がある
にもかかわらず日本では不思議なくらい地熱発電の研究は冷遇されてて
逆に太陽光発電はめっちゃ研究されてるんだよな… >>96
というかこういうメガエネルギー事業は資本主義だろうが共産主義だろうが、アホがどうしても小遣いとか発言権とかをかすめとりたがるのがダメだよね >>78
そう、結局原発の廃炉や放射性廃棄物のリスク消えるまで数百年以上かかるやらの問題を知った小泉純一郎でさえも
反原発派になってる。 >>80
こういうソースは原発利権派は捏造だ!
って言うんだろうけど
実際再稼働反対派だらけだからな 放射性廃棄物とか掘り終わったウラン鉱山に埋めとけば?どーせ放射能まみれじゃんウラン鉱山なんか 岸田が炭素プラスマイナス0のカーボンニュートラルカーボンニュートラル
いうてるから出した炭素吸収させるような仕組みがいいんじゃろ 毎年夏になると都心なんかめっちゃヒートアイランドなってるけど
あの熱なんとか利用できないかね
焼肉焼けるんだぜ >>81
原発利権は日立製作所、
大元はアメリカのGE社じゃね? >>103
軍事インフラの一部なら維持出来るのかねぇ
人類には厳しいのかな 森にCO2吸収させるグリーンカーボンとか
海にCO2吸収させるブルーカーボンって考え方あるから
森の近くか海で発電してプラスマイナス0にしようぜ >>84
原発利権派がこんなんだから結局原発再稼働反対派が多数派なまはまなんだろな… そもそも日本は、火山おおいし地熱発電は向いてるってことでいいの? >>110
結局軍事ベースで考えても富と利権の偏移が起こる
物欲の存在しない概念が世界を支配してないと無理
そしてそんな概念は物欲のある人類には作れない 地熱で発電する方法よくわかんねえんだけどどうやってんの?
水蒸発させられる程の熱量あるの?
どうやってさせるの?溶岩に水ぶっかけるわけじゃ無いし >>117
ですよねー
事故ですらビジネスチャンスだもんなぁ >>88
マジで福一原発事故みたいなお粗末なミスで
とんでもない損害だよな… >>118
地下で加圧された熱水なら100℃を超えるからタービンは回せるんじゃね
エネルギー密度は低いけど >>95
俺がどう都合が悪いのか教えてくださいwwww >>116
地熱発電は「掘ってみないと分からない」と言うリスクがあるからねぇ
要は掘った場所で狙った温度の熱水がちゃんと出るんかと言う
間違ってたらそのまま大損害だしね
だからマグマ発電が考案されてる 無尽蔵と思われるエネルギーだけど、水を沸騰させるその位置が絶えず熱いままとは限らない
つまりマグマなどの本当の熱源がその位置を熱する速度が上限となり、それ以上の効率でエネルギーを取り出せないし、いつまでその位置があたためられるかは分からない
あと地味に何百何千メートルを上るときのエネルギーロスもある
現時点では安定した事業にするのは難しいだろう >>101
補助金増やしたらさらに電気代上がるやんけ!
詐欺師 >>108
都心に丈夫でメンテナンス費用少ない太陽系パネルだらけに出来れば >>121
原発1基分の出力を出すにはどんな規模の施設が必要だろうな? 鉄を原料にした太陽光発電パネルを開発中ですのでご期待下さい >>126
今はもうパネルじゃなくてフィルムにできるレベルらしいから、将来的にはクルマの屋根とかビルの壁とかに雑に取り付けちゃうのが当たり前になったりなんかすればそれなりに補助電源としての未来はありそうだね 一応地熱発電の候補地は全国各地で調査されてる
もし全国各地に地熱発電所を設置したなら今ある原発すべての発電量を余裕で超えられるらしい
しょせんはただの皮算用だけどな
喫緊の課題に対処するためにも原発再稼働は避けられない >>95
後お前コスパで一番良い発電が何か知らないの?
そして俺がコスパの話してるのに処分問題を取り出す理由を教えてくれ
今のところお前の事アスペだと思ってるから >>126
あれ太陽だけのせいじゃないんだよ
熱がアスファルトに籠りっぱなしになってんだよ
夜も暑い てか最新のだと太陽光が最安じゃん
LNG火力も最新式だと原発と大差ないぞ
https://i.imgur.com/kbUPYH8.jpg >>47
でも温泉街なんて連なってるもんだし、そこは自民党の票田だからな >>125
ああ理屈がわからんのね
もういいや失礼した やっぱり原子力は少なく見積もられていたっぽい
試算の手法では、発電コストだけを考慮しており、系統制約等を考慮されていない。
また、「2030年のコストは、燃料費の見通し、設備の稼働年数・設備利用率、太陽光の導入量などの試算の前提を変えれば、結果は変わる」という留意も示されている。
しかしそれでも、これまで同様の手法で、最もコストが安い電源が、原子力発電から太陽光発電に変わったインパクトは大きい。
順位が変わった要因は、太陽光・風力では、イノベーションや量産効果により将来の価格低下等が見込まれる効果が加味されたことにある。
原子力発電については、新規制基準への対応を踏まえた追加的安全対策費の増額や、福島原発事故への対応費用の増額等を反映され、発電コスト見通しが上昇した。 未来の霊長類に地球が冷めたのはホモサピエンスのせいって言われそう 地熱発電のデメリット
資源の調査コストが高い
蒸気を取り出す井戸の建設コストが高い
蒸気のエネルギー密度が低いため、施設規模に対して発電量が小さい
硫化水素等の有毒ガスを無毒化するコストが発生する
Googleではこう言ってた 廃炉費用とか事故時の賠償は知らんけど使用済核燃料はウラン鉱山に戻せばいいと思うの >>137
こいつアスペなので注意したほうがいいよ >>104
小泉は「専門家に騙された」ってスタンスで責任回避しているから そら反対よ?
アイツが当時推進していたのは
専門家からの説明で 都合の悪い点は隠されていたとか
「こうすれば乗り越えられるっす」と説明を受けたから
つまり きちんとした説明を受けていない私は悪くない被害者ってスタンス >>140
その他、出力の減衰
投資家にそれらがバレてるから誰も投資しなくなった 原発が稼働出来ないのは原発推進派が隙あらば嘘付いて国民を騙してきたのとあまりにも杜撰な運用と安全管理の結果だよ
原発推進派の言動そのものに問題があるってことだよ >>147
LNG地熱太陽光風力などをバランスさせて対応するよ
原発も多少は動かすみたいだが >>146
福一も結局過去に問題あるって報告受けたのに問題ないって言い張って対処しなかったのが原因のひとつなのにな 地熱発電がどういう風に行われるか調べたらすぐにわかることなのにな
タービンまでどんだけパイプ伸ばしてちょっとしか発電できんし
そもそも火山地帯って大半が国立公園国定公園に指定されてるからすぐに建設できんし
無知ほど推したがるんだよなあ >>149
どうせデマに踊らされてるんだろ
福島第一は「津波対策してた」って18回開催された日本学術会議小委員会で結論付けられた 電車とか事故ったら大惨事になるけど必要じゃん?
原発も事故ったら大惨事になるけど環境考えると必要なんだよ
だからこそ事故や事故った場合の被害もできる限り減らすために研究と実践を続けなきゃ そもそも事故を絶対に起こしたらダメというのが間違い
設計を越えたら事故は起こって当たり前
建築物でも何でも同じ 福島が避難が必要無かったレベルで放射線量が低いことがバレたら、推進派だらけになるだろうね >>148
去年も今年1月もそうだけど今回も原発以外の奴らあんまり活躍できなかったけど? >>147
要はタービンを回す回転力を作ればいいんだろ
地下鉄駅で待ってると吹いてくる風とか使えないのかな >>152
じゃあやればいいのに
やる気ないから規制委に怒られてるんだろうが
西日本のほうが真面目に安全管理実践してるから稼働できてるんじゃないのかね >>155
普通に東電管内はLNG火力が活躍しまくってたけど
そうやって息を吐くように嘘付くから国民の支持が離れていくんだよ >>158
関係者全員しょうがない事故と思いつつ建前で東電を批判してるのにマジになって反対してる人がいるのが問題 >>157
やる気ないのは規制委員会の方だな
穴掘らせて「よくわからないけど活断層じゃないとは言えない!」
これ10年続けてるのおかしくない? >>159
今回節電要請したり東北から融通しまくったり全然足りてなかったみたいだけど >>159
故障で次々ダウンしてるよ
豊津もダウンしたところにムチ売ってるから
活躍したのは電力会社と需要家の善意だけ >>162
311のときもそうだが原発は地震で真っ先に止まるけど
そうなれば原発は使い物にならないから火力メインで対応するしかない
それが日本の基本方針
ちなみに今回は水力と太陽光が頑張ったから日中の供給力は増えた >>1
ソーラーパネル売って稼げないからじゃないですかーやだー(笑) >>164
何が真っ先だよ岩盤だから一番遅いわ
というか大抵は解列しても同期後に並列する
「嘘ばかり」ってお前らのことだったんじゃね? 実現したらエネルギー大国になれて
世界的に優位にたてるのに
温泉が冷めるからダメとか
温泉団体どんだけ強いんだ マグマをストローで吸って爆発の回避と発電を両立させようぜ 地球さんが蓄えてるエネルギーは使うとどこに影響がでるかわからない
だからこれからは太陽さんが無限にくれる激つよエネルギーを使いましょうねという風潮のなかにある >>84
どんなに説明しても、「それ、廃炉費用込みのコストだよ」を忘却して新たなデマ屋が現れる不条理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています