見返りを求めてする善行は善行じゃないみたいな考え方ってなんか歪んでると思うわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:19:35.650

感謝されたいと思うのは偽善みたいなやつ
そりゃ感謝されたら嬉しいし当たり前だろと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:22:13.515

要するに自分の為だけにやってんだよね
結果として善行だけど
自分がそれを誇ったら善行では無いね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:22:42.363

あーん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:23:18.679

人の役に立ちたいって根っこの考えがある時点で善的であって
もっと言うなら人に助けられたら感謝するのも善的

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:24:12.459

>>2
そういうのさ
理屈として無理があると思うわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:25:22.906

>>5
他人は善行だと思っているのに？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:27:03.969

例外はあるだろうけど誰でも善い人でありたいとか正しい行いをしたいって気持ちはあるわけで
だからこそ善い行いをするし、善い行いは報われてほしいって気持ちもあるじゃんと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:30:48.861

>>6
善い行いをしたいと思って行動してそれができて、その事実を認識したら善行じゃないって意味わからんじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:31:56.040

君はブッダに学んだ方がいいね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:32:25.670

主観的にはただ利益の為に行う、それが結果として善行として捉えられる
ってのはそもそも善行ではなくビジネスなんよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:34:20.751

全部説明できるけどめんどくさいわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:37:29.862

感謝されたら嬉しいけど期待すんなってことでしょ
期待は要求になり得るし金銭的なものじゃなくてもギブアンドテイクのビジネスじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:38:42.382

例えば「重そうな荷物を持ったお婆さんを手伝う」のは変に穿った見方をしなければ善行で
「でもありがとうと言われなかった悲しい」みたいなことを思うのは偽善だ！って言う感じのやつが嫌い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:39:57.619

報酬なくしてひとは行動しないんよ

その報酬はひとそれぞれで
他人からの評価とか感謝とか外側からの報酬であったり
自己満足や信念を遂行することや精神的に成長するとかの内側からの報酬であったりするだけ

報酬をどんなかたちですら受け取ることが偽善であるとするなら
世の中には偽善しかなくなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:41:02.163

>>12
『主観的に完全に利益目的な場合は』ビジネスだろうってだけで
助けようって純粋な気持ちがあるなら善行だと思うの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:43:18.683

そりゃありがとうだけが見返りじゃないからな
その婆さんがどこかで誰かに善行の連鎖をしていればいいだけ
二者関係で考えすぎ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:43:58.079

>>15
重そうな荷物を持ったお婆さんがもしトレーニングのためにあえて負荷をかけて歩いていたのだとすると余計なお世話をしたことになるけど
それでも善行になるの？
重度障害者は不幸だからって殺してあげるのは善行？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:45:22.648

>>17
それが変に穿った見方な、ってツッコミは置いといて
それはお婆さんが断ればいいですやん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:49:14.490

>>18
いや普通に断りにくいこととかあるじゃん
つまり何が言いたいかというと善意をもとに行われたことは善行であるって無理がないか？ってこと
善意とか倫理道徳を普遍的なものとして置きすぎじゃね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:50:46.240

善の在り方を語ってしまったけどここで言いたかったのは『歪んでる』の方なんだ
他人の善行がどうとか実際どうでもいいのに、そこに意味もなく首突っ込んでイチャモンつけるってなんかおかしいなって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:52:21.518

>>19
良かれと思ってやった行動が迷惑になる場合もある
以上でも以下でもないと思うわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:54:08.478

善か偽善かは置いといて
「荷物持ってあげたのに感謝の言葉も貰えませんでした」
とか言ってる奴いたらなんだこいつって思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:55:14.890

やらない善よりやる偽善
偽善で人のためになるならそれでもいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:55:31.640

>>16
どこかで連鎖したらいいのは間違いないけども
助けた本人が見える形で報われたら嬉しいしそうじゃなきゃちょっと悲しいのは別に否定されんじゃろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:57:14.963

>>1
見返りを求めてないというスタンスを主張してるのに実際は期待してるからだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:57:30.518

>>24
逆にも考えろ
その婆さんは善行を繰り返してそもそも助けられるべき存在とも言える
それを助けないのは悪行以外の何物でもないだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:57:33.551

まあ
相手が助けを求めてることが前提よね

でも
困ってても助けをうまく求められないひともいてるから
そこの見分けが難しいね

いつもここでいうのは
困ってるならまず自助努力として言語化しようってこと
それができないと誰も助けたくても助けられない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:58:40.448

>>22
それはまあなんだコイツとは思うけどさ
本当に良かれと思って助けて何も言われなかったなら可哀想だとも思わなくもないしなんか難しいな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 08:58:43.003

>>23
そして被災地に送られる千羽鶴

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:01:41.185

実際社会に貢献といって金稼いでるやつを批判してるのに近いかもしれないな
場合によっては叩かれてもしゃーないみたいなえげつない商売してるやつもおるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:02:17.317

>>26
お婆さんキリスト的存在になってちょっとワロタ
でも既に善行を積んでて報われるべき存在ってのはなんか面白い考え方じゃな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:03:14.507

>>30
まあ貧困ビジネスとかあるもんね

悲しくなるよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:03:57.780

>>27
困ってない人を助けようがないもんなぁ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:04:03.513

>>28
善意は前提で善行は結果だろう
善意による行動が必ず善行として実るとは限らない
善悪は必ず相対的なものでそれぞれに事情があり受け取られ方も違う
にも関わらず自分の行いは善行であり感謝されるべき行動であると浅慮にも勝手に信じてるところが気持ち悪いんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:07:25.156

>>34
「感謝されたら嬉しい」に留めとけよって話な
とりあえず言いたいことは分かるし同意するよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:09:44.298

>>33
うん

ここでも
何らかの問題を背負ってるんやろけど
それを見ないために
ひとに当たって憂さ晴らしして誤魔化してるひと
よくみるでしょ？？

それとか
しにたいだけ言って去ってくひととかね

ちゃんと具体的に言語化してくれたら
だれかが解決に導いてくれるかもしれないし
わたしも余裕があるときなら
できるかぎり相談にものるけどね

言語化して求められないかぎりは
深く立ち入れないし
立ち入るわけにもいかないよね
求められてないことを押し付けることになるから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:20:33.451

現世で報われてしまったら天国に行けないから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 09:34:17.443

偽善って言葉は、善ありきの言葉なんだから
善(善行)はあるって事でいいでしょ

偽善と言うものは、善を否定したい人の中にしか無い
と思っている。

そうじゃ無いと思うなら、単体で偽善をきっちり表現出来る
言葉を書いてみてほしい。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/03/23(水) 10:29:33.332

見返りを求めることは悪いことではないけど、大体自分ががっかりする感じにはなるよね