面接官「宇宙人に”右”を教えるにはどう説明すればいいですか？」

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 03:35:52.202 ID:cstzpE2W0]

面接官「どうしますか？

[0173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:29:34.015 ID:1fN0/M4ld]

>>172
煽りだけ？

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:29:43.171 ID:AB3YIZSfd]

地上にいれば上下と南北は定義できるんだから
あと左右定義すんのは簡単だろ

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:31:08.307 ID:H1pZTEwb0]

正直会話すら出来ない奴って人間の形をしてても
”ナニカ”だと思うぐらいには
酷いと思い始めてる

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:31:47.450 ID:1fN0/M4ld]

>>174
おまえID:v5hhY5uAaと同じ論理エラーをしてるな
「横から」というのは本当だったのか？

[0177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:32:19.213 ID:Ku6KNMamd]

ヘレン・ケラーでも読めばいいのでわ

[0178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:32:37.886 ID:f9ZHOC7C0]

方角とか太陽の動きってのはそれは方角のことを左だと思う可能性がかなりある
だから、方角じゃなくその人が見た時の向きなんだと教える必要がある
北を前にして、左右に歩いて「ひだり」「みぎ」
東を前にして左右にあるいて「ひだり」「みぎ」

これでいいはず

[0179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:33:13.076 ID:L/mnf5QSr]

「右」って定義できますか？画像は禁止で。 - QuizKnock
ttps://quizknock.com/migiisnani

[0180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:33:20.953 ID:KzaJRlExM]

>>174
地球よりでかい宇宙人にはどう説明すんだ？

[0181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:33:20.976 ID:AB3YIZSfd]

>>176
横？
横って横レスごめんねってこと

[0182 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:33:28.618 ID:k5dYJEWY0]

>>166
お前が何を言っているんだ？北半球と南半球で変わるのは地軸の傾きによる南中北中だ
つまりここから南北を一致させる事はできない
なので俺の説明は南北を使用せず、東から太陽が昇り西に沈むという動きを横から見た図を使って左右の概念を一致させるというものだ
仮に宇宙人の惑星が地球で言う西から恒星が昇る星だったとしても、恒星が昇ってくる方向を東と定めれば相違は起きない

[0183 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:34:06.823 ID:H1pZTEwb0]

>>177
昔の人の美化された話は割と信用しない方が良さそうなの多いけどな

[0184 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:35:11.899 ID:s+iFnQSu0]

俺は右とは言わず指差してあげる

[0185 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:35:44.738 ID:Ku6KNMamd]

>>183
読んですらいなそう

[0186 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:37:09.496 ID:bfB0cwmS0]

コバルトの説明いやがってる人いるけどコバルトじゃなきゃダメなんだよ
Wuの実験でググるといい

要は弱い相互作用がパリティ非対称だという事実を使って説明するわけですわ
ちなみに同じ説明のしかたで鏡の中か外かも説明できる

[0187 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:37:21.507 ID:1fN0/M4ld]

>>181
そんなことは知ってるよ
指摘されてる意味が分からないのか分かってるけど都合悪いからトボケてるのか

>>182
無理だね
南半球を上にした地球ではその説明だと左右は逆になるから

[0188 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:37:21.630 ID:H1pZTEwb0]

>>185
読んで無い

美化された話とは別物？

ってかそもそもヘレン・ケラーのおかしいところを書いてたりする？

[0189 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:37:29.410 ID:f9ZHOC7C0]

>>184
「右」って言葉の概念や意味を教えるってことだと思うぞ
指さしだけじゃ、指をさしてるのかすらわからないんじゃね

[0190 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:37:47.848 ID:wbo2pzyT0]

フレミングって前言ったよね

[0191 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:38:21.134 ID:KzaJRlExM]

>>186
概念を理解させろって話のに定義の説明しようとする馬鹿また出たよ

[0192 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:38:23.592 ID:Ku6KNMamd]

>>188
根拠なく信じてるのすげえな

[0193 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:39:08.057 ID:v5hhY5uAa]

>>186
「北を向いたときの東側」で定義できている
できていないというなら指摘してくれ

[0194 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:39:14.180 ID:AB3YIZSfd]

>>187
地球の南北は上下じゃなくて磁場で定義できるじゃん

[0195 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:39:21.163 ID:H1pZTEwb0]

>>192
書籍の正式なタイトル名教えて
読むから

[0196 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:39:46.335 ID:v5hhY5uAa]

>>187
宇宙に上下なんてないが

[0197 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:39:47.911 ID:giPMQvNGF]

ではまず宇宙人をここに連れて来て下さい

[0198 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:40:27.417 ID:1fN0/M4ld]

>>194
磁場の説明が要るな

[0199 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:40:46.822 ID:Ku6KNMamd]

>>195
え？ググれば逸話くらい出るだろ
小説じゃないんだから

[0200 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:41:06.740 ID:s+iFnQSu0]

>>189
それはそうなんだけどこんな最初から答えのない適当なスレに真面目に考えるのも面倒臭い

[0201 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:41:17.141 ID:AB3YIZSfd]

>>198
そんなもん宇宙人こそ詳しいだろ

[0202 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:41:25.502 ID:H1pZTEwb0]

>>199
なんかすまん・・・

[0203 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:41:27.462 ID:1fN0/M4ld]

>>196
詭弁はいい

[0204 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:41:43.809 ID:KzaJRlExM]

>>193
それしたきゃ北と東と側の概念の説明を全部しろ馬鹿

[0205 屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y 2022/03/20(日) 05:41:43.873 ID:wEIG4hmG0]

宇宙人の基本生活の概念をまず知ります

[0206 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:41:49.891 ID:bfB0cwmS0]

>>119
惑星によっては地球とは逆に回ってる
たまたま太陽系かできあがるときにそうなるよう初期値か設定されていたに過ぎない

一方、元素の種類は陽子数、中性子数を特定すれば一意に定まるので、
より普遍的な説明ができる

そういうお題なのでは？
宇宙人というもっとも説明の通じなさそうな相手にすら
意味を持つ最も普遍的な説明をしろ、ということなので

[0207 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:42:10.944 ID:v5hhY5uAa]

ID:1fN0/M4ld←こいつはネタで言ってんじゃなきゃ相当ヤバいな

[0208 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:42:35.787 ID:Ku6KNMamd]

>>202
こっちこそすまん…
なにか行き違いがあったようだ

[0209 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:42:50.718 ID:k5dYJEWY0]

>>187
逆にならないよ
南半球でも太陽は東から昇るし西に沈む
この太陽の動きを横から見た図を書かせれば説明できるだろ
https://i.imgur.com/zj38Kif.jpg

[0210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:43:29.160 ID:iNae/DI80]

地球に来れるような宇宙人なら相手の思考ぐらい読み取れる

[0211 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:44:32.351 ID:v5hhY5uAa]

>>206
> より普遍的な説明ができる

>>116の
> 地球では説明できない

という理由は？

[0212 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:44:32.961 ID:1fN0/M4ld]

>>207
>>157と同じようなレスだな
やはり「横から」ではなかったようだ
自信満々だった>>8を否定したから恨んでるのか？
スレタイすら読んでなかったバカにヤバいと言われる筋合いはないが

[0213 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:44:55.687 ID:bfB0cwmS0]

>>193
じゃあ東西南北はどう定義するんです？
地球の自転から定義しますか
なるほど、しかし地球上の人にはそれで伝わるかもしれないが
宇宙人は地球の回転の方向を知らないかもしれない
だから今回のお題には不適切ですな

[0214 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:45:44.911 ID:Ku6KNMamd]

>>213
日本には四季があるから…

[0215 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:45:48.179 ID:AB3YIZSfd]

よし分かった！
ID:1fN0/M4ldに右を教えてやろう

[0216 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:45:53.246 ID:qXe8Pv/U0]

>>180
それは無理がある

[0217 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:45:55.896 ID:v5hhY5uAa]

>>213
相手が地球の回転の方向を知らないとなぜ定義できないことになるの？

[0218 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:46:24.397 ID:1fN0/M4ld]

>>209
北半球では左から昇るじゃん

[0219 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:46:55.797 ID:AB3YIZSfd]

>>218
知恵遅れかよwwwww

[0220 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:46:59.259 ID:qXe8Pv/U0]

>>190
鏡写しでも同じ現象が起きるため
残念ながら一定方向ではない

[0221 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:47:28.476 ID:k5dYJEWY0]

>>218
たぶんお前徹夜で疲れてんだよ

[0222 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:47:28.670 ID:1fN0/M4ld]

>>219
自演はもういいよコバルト君

[0223 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:47:56.548 ID:KzaJRlExM]

>>216
だから東西南北じゃ説明無理なのよ
まず観測者の宇宙人から見た「中心」って概念を理解させるのが最初だから

[0224 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:47:58.462 ID:ZFBzMWhZ0]

まず貴方の世界で方向を示す言葉はありますか？みたいに相手の理解から始めないあたり会話に向いてない

[0225 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:48:06.170 ID:AB3YIZSfd]

>>222
何だよ？コバルトって

[0226 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:48:10.859 ID:iNae/DI80]

>>218
ワロタ

[0227 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:49:00.032 ID:1fN0/M4ld]

>>221
おまえの中では北半球でも「右から」太陽が昇るんだな

[0228 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:49:12.305 ID:bfB0cwmS0]

>>191
概念を理解させるだけならもっと簡単

左と右手ふたつのグループに分けて
一方を右と呼んでいます、それだけでいい
概念を理解させるたけなら何もふたつうちどちらか右なのか定義を地球人と一致させる必要はないので

悩むのは、左右の区別を概念的に理解させたうえで、
どうやって左右どちらを右と呼ぶかの定義を地球人と共有できるか、ということです

お題の本質を理解していないのはオタクですな

[0229 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:49:58.179 ID:AB3YIZSfd]

>>227
ネタ確定だろこれwwwww

[0230 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:50:33.968 ID:v5hhY5uAa]

>>228
「北向いたときの東側」で定義できてるじゃん

[0231 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:51:03.628 ID:1fN0/M4ld]

>>229
いや頭おかしいのはおまえだから

[0232 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:51:51.784 ID:RcxNtVwY0]

宇宙人の意思疎通方法を理解して共有する

[0233 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:51:57.266 ID:IdtMQhxMd]

手を上げて？と言ってそっちが右ですって言う
後日その宇宙人が左手を右だと思ってたら地球のみんながせーので左を右ってことにする

[0234 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:52:09.097 ID:k5dYJEWY0]

>>227
恒星を使った方角の定義からの左右の定義だってことだよ
別に東を左だよっでしてもいいよ。西が右になるから
左右伝えれるよね

[0235 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:52:51.264 ID:bfB0cwmS0]

>>211
宇宙人には説明できないと言った
地球人には説明できるだろう
地球の回転方向を共有しているので東西南北が定義でき
左右も定義できる

とにかく相手は宇宙人なんだから地球の個性を使った説明は題意にそぐわないということ

[0236 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:53:14.571 ID:ZcNnXdj10]

一→ナ→右

紙に書く

[0237 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:54:22.169 ID:v5hhY5uAa]

>>235
地球の説明をすればいいのでは？

[0238 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:54:35.966 ID:1fN0/M4ld]

>>234
恒星の昇る方向を東と定義まではいい
それが左からなのか右からなのかは北半球か南半球かで異なる
なので左右の説明には使えない
と何度も言ってるのだが

[0239 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:55:17.829 ID:qXe8Pv/U0]

>>237
天才現る

[0240 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:55:19.254 ID:KzaJRlExM]

>>228
？？？
俺の定義の言葉の使い方が悪かったかな？
別に区分けすることが「右」の概念では無いと思うぞ？
あと定義の説明を否定した理由は、その定義の説明が地球人が前提としてもっている知識を前提とした定義の説明しか無く、それを理解させるには前段階で右以外の概念の説明が必要になるからだよ

[0241 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:55:35.611 ID:aQ31RTf30]

何も知らん幼児ならともかく相手が大人なら右に相当する概念が相手にもあるだろ

[0242 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:55:40.498 ID:AB3YIZSfd]

>>237
それでいいはずだよな

右左って概念が地球人独特のものなんだったら

[0243 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:56:47.771 ID:1fN0/M4ld]

>>241
まあ宇宙人がもし地球人型なら片手を挙げさせてそれが左手か右手かを伝えれば済むな

[0244 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:57:07.885 ID:AB3YIZSfd]

>>238
北半球にいようが南半球にいようが北を向くこと！ってすればいいじゃん

[0245 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:57:21.350 ID:8TfSOo/Yd]

我々も宇宙人ですよね

[0246 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:58:04.719 ID:1fN0/M4ld]

>>244
「北」の説明が要る

[0247 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:58:22.138 ID:bfB0cwmS0]

>>237
ほな地球の回転方向を左右/東西南北使わずに説明してみて

[0248 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:58:39.552 ID:AB3YIZSfd]

>>246
だから北は磁場で…

もう無理です…

[0249 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:58:59.117 ID:AB3YIZSfd]

負けました

[0250 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 05:59:33.813 ID:KzaJRlExM]

>>243
それだと「右手」と「左手」の説明をしただけじゃね？
「左右」を説明するにはそれに加えて他にも何点か具体例が必要だわ

[0251 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:00:05.185 ID:k5dYJEWY0]

>>238
南北の定義が共有出来ないから紙という2次元落とし込むんですが

[0252 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:00:14.289 ID:1fN0/M4ld]

>>248
磁場の説明が要ると言ってるのだが

[0253 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:00:40.834 ID:+tkkm8sn0]

宇宙人のが頭いいから教えるまでもない

[0254 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:01:20.450 ID:AB3YIZSfd]

>>252
宇宙人がそれ理解してなきゃ左右なんか説明できないわ

ごめんね
負けました

[0255 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:01:44.004 ID:1fN0/M4ld]

>>250
それはそうかもね
ただ「右手がどちらか」を認知できればハードルはかなり下がると思うが

[0256 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:02:19.845 ID:YW8f8ipgM]

右以外全て理解してる設定どこいった

[0257 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:03:43.846 ID:AB3YIZSfd]

>>256
そんな設定あったんだ…

もうなにもかもどうでもいいwwwww

[0258 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:04:06.085 ID:v5hhY5uAa]

>>247
北極点以外の地点Pを任意にとる
Pを中心とした平面において、北極のある方向が北
Pを中心とした平面において、自転の向きが東
重力の向きを下向きにしてPに立って北を向いたとき、東のある方が右

[0259 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:05:14.466 ID:1fN0/M4ld]

>>254
それはおまえの論理思考力の問題
宇宙人に左右を説明するのに東西南北を知ってる前提が必要というなら
そんな回答では落第点にしかならない

[0260 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:06:00.104 ID:KzaJRlExM]

>>255
それはそう
そもそも概念ってのは複数の事象の共通部分を指すから、たった一つの説明で理解させるってのが土台無理って事よね

[0261 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:06:40.105 ID:1fN0/M4ld]

結局>>209は何を言いたかったんだ？

[0262 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:06:55.860 ID:AB3YIZSfd]

>>259
めっちゃ悔しいけど敗北宣言したのであなたの言葉受け止めます

[0263 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:08:03.825 ID:KzaJRlExM]

>>258
「中心」を宇宙人が理解してんなら話は早いんだよなぁ

[0264 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:08:26.260 ID:k5dYJEWY0]

>>261
3次元構造を2次元に落とし込むことで容易に説明できるようになるという話

[0265 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:09:36.242 ID:bfB0cwmS0]

>>258
自転の向きを説明してって言ってんのに
自転の向き使って東定義してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ分かったろ
東西南北も左右も共有していない相手に地球の自転の向きは口頭では伝えられない

[0266 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:10:07.366 ID:k5dYJEWY0]

>>261
君はまず北半球と南半球が逆回転をしているという勘違いから訂正した方がいい

[0267 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:10:27.477 ID:1fN0/M4ld]

>>264
それが意味不明なんだよ

[0268 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:10:55.773 ID:1fN0/M4ld]

>>266
そんな勘違いは誰もしてないが

[0269 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:12:06.701 ID:v5hhY5uAa]

>>265
地球の回転方向を説明する必要は無い
地球はすでに物質として存在しており、自転はすでに物理現象として起こっているのだから

お前の論法は「コバルト60の放射性崩壊においてβ線が多く出る極の向きをN極S極を使わずに説明しろ」と言ってるのと同じ

[0270 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:12:13.621 ID:k5dYJEWY0]

>>267
太陽は東から昇り、空の最高地点に達したあと西に沈んでいく
ここまではいいよね？

[0271 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:12:27.315 ID:KzaJRlExM]

>>266
とりあえずお前は「地球の地表に立ってる」っていう勝手な縛りを外して説明頼むわ

[0272 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:14:08.198 ID:k5dYJEWY0]

>>271
これは自転公転が判明している場合に左右を説明する方法だから地表から観測する必要がある

[0273 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/20(日) 06:15:02.024 ID:1fN0/M4ld]

正午に太陽が正面に来る向きに立つと
北半球では左から太陽が昇り右に沈む
南半球では右から太陽が昇り左に沈む（>>209の下手な絵の通り）
なのだが
もしかしてID:k5dYJEWY0は北半球でも右から太陽昇ってると思ってるのか？