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ロシアとウクライナどっちが悪いと思う？？？？？？
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2022/03/18(金) 19:18:06.862ID:4AzPjA8m0
俺「当然ロシアでしょ、侵略戦争するプーチンは頭おかしい」

職場の人達「戦争が始まってから停戦協定申し込むウクライナは虫が良過ぎる」

俺「はい？？？　理解できないんだけど・・・」

職場の人達「ウクライナは弱いんだからさっさと降伏しろよ」
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:18:21.229ID:/ZK2FEI6d
>>1が悪い
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:18:21.678ID:LNW0WAcx0
あべしん
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:18:58.933ID:lJte8X0Ca
戦争前に停戦ってできるのか？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:19:24.981ID:11DXMIuRd
アメリカが悪いよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:19:37.742ID:yPLVjh4YM
俺が悪いんだ
彼らを責めないでやってくれ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:19:40.035ID:6Zr0uL1f0
アメリカ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:20:47.925ID:Z5Yl9JHQ0
どっちもどっちだろ
最初はプーチンがおかしいかと思ってたが
ゼレンスキーもかなりおかしいわ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:21:01.142ID:4AzPjA8m0
>>4
職場の人達の意見「ウクライナは戦争前から戦争やる気満々だったくせにいざ戦争
　　　　　　　　　　が始まってから停戦協定で条件飲んでとか虫がいいんだよ」

俺「はい？？？そもそも一方的に侵略戦争しかけていったのはロシアでしょ・・」

職場の人達「ウクライナがさっさと降伏しないから死人が増えるんだよ」
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:21:01.296ID:W9QMe5fta
ぶっちゃけわからん
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:21:30.593ID:AWTGtyFL0
職場の人達頭良さそう
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:21:35.762ID:qi2FDh+b0
プーチンが頭おかしいとは思わない
2008年から一貫して変わってない
もちろん非難する
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:23:38.669ID:WeaKkveRd
>>12
ゼレンスキーはどう？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:23:46.396ID:fNRIVplD0
>>12
そうだな
問題はプーチンの思考を誰も
ロシア人すら理解できない事だ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:23:48.651ID:CSryzHWb0
「どっちが」とかいう天秤理論やめーや
ロシアはロシアで100の内でどのくらい悪い部分があるのか
ウクライナはウクライナで100の内どのくらい悪い部分があるのか
それぞれ個別に見なきゃ、白黒の二元論にしかならん
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:24:07.564ID:WeaKkveRd
>>9
ウクライナのドローン攻撃については？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:24:42.846ID:njHAfQUI0
戦争なるのわかってて煽りまくってた癖に
いざ実際に戦争はじめるとこの体たらくだからなあ
さすがに擁護する気にならん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:25:05.284ID:AWTGtyFL0
絶対に降伏しないって言ってるぜれンスキーも頭おかしい
国民はあんな大統領で大変だわ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:25:53.287ID:3p8sPYc60
どっちかにしか善か悪かを決める人間に俺はなりたくない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:26:23.150ID:qi2FDh+b0
アメリカがイラクを侵略した戦争より
理屈としては今回のロシアの方が理解できる

ウクライナは右翼政権だからかロシアを煽りすぎたんだよね
だからと言って釣られたわけではないにしても侵攻は悪手だ
クリミアの時とは状況が違う
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:27:24.816ID:KK8ScjQI0
ネオナチてほんとにいるの？いたとしてウクライナに限らずどこにでもいるだろう
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:28:35.075ID:qqx7/Bnr0
どっちも最初から頭おかしいのはわかってんだよ
今度の一件で問題になるのはロシアが侵略戦争仕掛けちゃったところだ
完全に現代世界秩序に対する冒涜だもの
これは人類に対する攻撃に等しい

だから世界はウクライナの味方になる
ロシアを潰す為に
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:28:40.019ID:Cc+P6nWsd
何言ってんのか全然分からん
お前ニュースまともに見てねえだろ

ウクライナは共産主義と民主主義の間に挟まれて地理的にも国家的にも不自由だった
しかし、ロシアもNATOもそれで上手くいってるんだから良いだろ、お前は我慢しろと、ウクライナを抑えてた

でもウクライナは我慢出来なかったわけ
それでエイヤーとロシアと戦争になったの

誰が悪いとか悪くないとかの話じゃない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:29:32.293ID:GntWKFvua
ロシアが何度も注告してたのに無視したのが悪い
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:30:12.370ID:qqx7/Bnr0
>>22
実際そういう若手集団がいる事は確からしいな
だが国内にイカモノ抱えてない国の方が珍しい
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:30:46.289ID:5Ew1brH10
アメリカが悪いだろ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:31:46.286ID:qqx7/Bnr0
>>24
？
エイヤーと何をしたんだ？
具体的に頼む
戦争を仕掛けたのはどっちだって？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:33:06.715ID:Cc+P6nWsd
>>28
アホ

NATOやアメリカがウクライナの味方？？
はぁ？馬鹿が‪w

NATOだってアメリカだってウクライナなんか入れたいと思ってねえよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:34:13.686ID:qqx7/Bnr0
>>29
そんな話はしてないが？
どっちが何を仕掛けた話なんだ？
エイヤーってなったのはどっちだ？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:34:59.539ID:vXIy8s+F0
大統領選挙のバイデン親子とウクライナ大統領ゼレンスキーが利益相反したのが悪いかと
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:35:53.406ID:+/Oo77Of0
そらどっちかといえばロシアだと思うが色々調べるとウクライナも大概だと思う
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:36:35.981ID:j/lO0B5L0
2020年にロシア語の義務教育停止。選択科目のみ可能とした
ロシア語のテレビ放送禁止、街頭広告、ネット広告も禁止
ロシア語の雑誌出版物も禁止

2021年に停戦合意を破ってトルコ製ドローンで爆撃したのはウクライナ政府
ゼレンスキー大統領がポピュリストと言われる所以
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:37:22.919ID:Irmpv7ILa
>>29
草
馬鹿げたロシア擁護また失敗したんか
お決まりの印象操作と論点ずらしじゃ何も響かんな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:38:00.133ID:FFpzkvBka
>>33
こう言う価値観嫌い
小学生のケンカじゃないんだぞ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:39:08.818ID:XP4jFixu0
ロシアがやべえのは前提としてウクライナもかなりやべえというのが本当のところ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:39:25.257ID:Irmpv7ILa
単発ファンネルまでお決まりのパターンかよ
ほんといい加減にしときな
もはや荒らしだぞ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:39:39.416ID:j/lO0B5L0
>>33
時系列で先に手を出したのはウクライナ
トルコ製ドローンバイアクタル TB-2で東部地域を爆撃かましてる
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:40:12.765ID:vXIy8s+F0
日本で例えると琉球王朝が中国の傘下に入ろうとしてるみたいな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:40:45.522ID:2KxNBekE0
？？「安倍晋三が悪い」
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:41:06.849ID:T50nDaeNa
リメンバーパールハーバー
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:42:25.290ID:j/lO0B5L0
>>41
ウラジミールと同じゴールを見ているといってたな
3000億円ロシアにばらまいて憲法改正されて領土割譲禁止が明記された
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:43:29.178ID:+/Oo77Of0
ただもうこうなった以上ウクライナ側を応援するしかない
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:43:33.686ID:qqx7/Bnr0
なるほどウクライナは日頃から挑発行動繰り返していたんだな
今までロシアは必死に我慢をしていたというわけか

ところでロシア軍の日頃の行いはどうだったんだろうな？
同じくロシアの隣国である日本の自衛隊にはちょくちょく北の方へスクランブルがかかっている様だが
何か出張る理由があるんだろうな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:45:08.259ID:/jvdLWt/0
>>39
その東部地域ってどこの国よ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:46:38.493ID:j/lO0B5L0
ロシアは必死に我慢というよりはゼレンスキーが政権支持率がガタ落ちしてるときに
ロシアと友好関係のある東側の分離地域に爆撃した時点で停戦合意の破棄だけでなく
集団自衛権行使で同盟軍としてウクライナをしばける状況が出来た

更に開戦した日はウクライナがロシアの電力グリッドから抜けるために
72時間のスタンドアローンでテストをしようとしてた
ロシアとベラルーシの電力グリッドを切り離して単独で耐久テストを行うやつね

2023年にはEU側の電力グリッドに加わる予定だった
実際準備も全然できてないし、高圧線もない。現時点で火力発電1基分しかシェアできない
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:47:35.317ID:qqx7/Bnr0
>>39
東部地域…？
まさかロシア東部にウクライナが爆撃を仕掛けた事が戦争の起点だっただなどと悪質なデマを流布するつもりなんです？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:47:40.516ID:j/lO0B5L0
>>47
ウクライナが停戦合意したドンバスだろう
自分らが合意したのを自分で破ったというのは政治的には
大統領が戦争の原因を作って国民を危険に晒したということになる

時系列でみるとロシアがトチ狂って一方的な侵攻したわけではないというのが
今回のややこしいとこ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:47:56.789ID:fNRIVplD0
>>28
2013年までは一応仲良し
2014年ロシア派倒れて　ロシアブチ切れ　クリミア進攻　ドネツク　ルガンスク
2015年　NATO　アメリカ本格的に懸念　ウクライナ支持　ロシアウクライナ進攻準備
かな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:49:13.696ID:qqx7/Bnr0
>>48
ロシアが東部地域を国家承認したのは侵攻の直前でしたが
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:50:16.150ID:j/lO0B5L0
ドローンでの攻撃がなければ
停戦合意は続いてる感じでロシア軍が攻め入る大義名分なんてのも大してなかった
結果としてロシア軍の弱体化が表立って少将が4人死亡
左官も大量に死んだ挙げ句戦線が膠着して攻勢限界点になってるという状態
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:50:27.746ID:/jvdLWt/0
>>50
ウクライナの内戦にロシアが武力で侵攻する正当性を教えてくれ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:51:27.346ID:qqx7/Bnr0
>>54
今でも首都包囲までする大義なんて立って無いですが？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:51:35.455ID:vXIy8s+F0
ゼレンスキーがドイツを怒らせたらしいな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:51:59.604ID:j/lO0B5L0
>>53
欧米でも普通に報道されてた内容を悪質なデマという時点で絡んでくるのはな

アメリカがやる怪しいやりかただと飛行機が墜落するってやつだな
旅客機が撃ち落とされてるのに欧米メディアが全然追求しないやつ
こういうのが起き始めると毎回なにかがおきる前触れ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:52:13.078ID:hKhjm1DO0
停戦合意違反を紛争のスタートにしたいロシア擁護派はそもそもそのクリミア紛争自体がどう起きたかわかってるのかな
何がどうあろうと最初に手を出したのはロシアなんだよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:53:21.786ID:j/lO0B5L0
>>55
ロシア語圏の保護ってところだろうけど
それならノボロシアあたりで止めときゃこんな醜態晒さなくてもよかったのかもな
ロシア語圏の人を二級国民に落とす法律をゼレンスキーが通してるから
テレビ禁止、広告禁止、義務教育も駄目、出版も駄目
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:53:50.964ID:IdJvoYnc0
ロシア=既得権益を履き違えた老害
ウクライナ=選民思想を履き違えた雑魚
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:54:03.049ID:j/lO0B5L0
>>59
時系列だとウクライナ側が行った2021年のドローン攻撃になる
だから国際法的に厄介な話になるというのが専門的な話みたい
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:54:16.311ID:qqx7/Bnr0
ドンバス地域を一方的に国家承認したロシアとしてはギリギリ百歩譲って無理矢理強引にこじつければ東部進駐までは西側もロシアを刺激しないよう表面上は理解を示したかも知れない
だがそれ以上は単なる侵略でしかない
なんの大義も無い
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:54:45.526ID:qqx7/Bnr0
>>58
文盲
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:54:49.892ID:/jvdLWt/0
>>60
武力侵攻の正当性にはなってないが？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:55:15.521ID:hKhjm1DO0
>>62
クリミア紛争がスタートなんですけど
あなたの時系列は2021年の方が2014年より前なんてすか？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:55:19.602ID:fNRIVplD0
ロシアは201３年末と2014年初旬で態度が真逆になってるわけだから
もうゼレンスキーどうのでなく
どうあっても新ロシア派統治のウクライナじゃないと気が済まない
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:55:43.411ID:j/lO0B5L0
>>61
2014年のときはウクライナ軍は崩壊して雑魚だった
戦争になって即応できた部隊が6000人だけ
車両も放置、捨てる金もない整備する金もない

その後NATOが鍛えてソ連崩壊直後の精強な軍隊になってる
戦闘車両なんかは後回しにして軍の内部改革とかがうまくいった

現時点で戦線が膠着してるという大番狂わせ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:57:23.014ID:qqx7/Bnr0
>>68
それは良いから
ちゃんとみんなにお返事してね？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:58:02.065ID:W8jB6lwba
それにしてもシリアの時と言い本当にNATOは胡散臭いな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:58:09.175ID:FQ4sgfArx
ゴミが擁護する裏でロシアは民間のシェルターにミサイルぶっこんでるしなぁ
俺は立場的にどうするかは正直考え中

一気にロシアを潰してもいい事なさそうだなというのが本音
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:58:19.772ID:j/lO0B5L0
>>64
欧米の記事もしらずに偽ニュースとかで騙そうってのは相手が悪かったな


>>65
正当性は勝者に与えらられるのが戦争の常
国際法違反の原爆落として民間人虐殺2回やってもアメリカはなんもなんもなかったろ
ベトナム戦争で枯葉剤ジャングルにまいて民間人の奇形児量産したけどなんもなかったろ

西側に立てばロシアの正当性はないとなる

戦争の状態は今回はドニエプル川東部占領も難しいとなってる
マリウポリが落ちると多少戦争の流れが変わるかもしれんが
西側が兵器じゃぶじゃぶ流してるからどうなることやら
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:59:49.561ID:j/lO0B5L0
>>66
クリミア紛争をかんがえると、ユーロマイダン仕掛けた側が
しくじった結果プーチンがうまくクリミアを掠め取ったということになる
誰が仕掛けたかは歴史をお勉強するとわかる

ウクライナはソ連崩壊後は西側が積極介入してぐちゃぐちゃにされた
というとこまで遡ることになる
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 19:59:57.873ID:0Z/FsaTF0
正義は戦う者の数だけあるんだ！(ｷﾘｯ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:00:11.749ID:j/lO0B5L0
正義は勝ったほうが決める
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:00:30.148ID:qqx7/Bnr0
>>72
文盲かよ
おまえの書き方は「ロシア東部にウクライナが爆撃」としか読めんのだぜ？
まさかウクライナ東部の国内問題が何かの大義になる筈も無いのだから
つまり悪質な流言だ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:00:36.604ID:j/lO0B5L0
にしてもロシア軍がここまで弱体化してたとは思わなかった
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:00:50.521ID:hKhjm1DO0
>>73
で？
ロシアがクリミアに侵攻した正当性は？
それの続きで今回の戦争なのは理解してる？
そしたら今回の戦争の正当性は？
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:01:07.887ID:qqx7/Bnr0
>>75
ロシアくん
勝てると思う？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:01:40.941ID:j/lO0B5L0
>>76
正直このニュース知らない時点で基本的な知識持ち得てないのを露呈してるから
恥かいて他人に責任なすりつけるよりは
自分の不勉強さを呪ったほうがいいよ

正当性なんざ勝者が決めるが今回はほんとどうなるかわからんから面白い
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:02:18.607ID:Irmpv7ILa
町を包囲して国を包囲された愚か者に価値筋なんかあるワケない
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:02:45.867ID:j/lO0B5L0
>>78
ロシア語圏の保護ということになるだろう
クリミア半島はちょっと特殊だからな
てか2014年のユーロマインダンで何が起こったかわかってないのか
ロボットみたいに同じこと書き続けるより数年前の出来事くらい自分で読んで学ぼうよ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:03:06.214ID:/jvdLWt/0
ロシアがどうなったら勝ちとかこいつの中で何かあるのかな？
異世界のロシアの話しか？これ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:03:21.956ID:qqx7/Bnr0
>>80
文盲なんか？
病んでるのか？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:03:41.386ID:hKhjm1DO0
正当性は勝者に与えられるとか言ってるけど
クリミア併合自体が国連総会で非難決議されてるのはわかってるのかな
すでにスタートからして正当性ないんだけどな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:03:49.891ID:fNRIVplD0
>>79
プーチンの思った通りになる可能性高い
ロシア国民の生活は更に糞になる
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:03:51.420ID:emQh6IyL0
>>22
国連で報告書が出るくらいには民族浄化じみたことしてたらしい
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:04:40.319ID:+BGNEIvHa
>>77
正直報道では民間人が被害にって言ってるけど極力避けてるからここまで戦果が上げられてないんじゃないかと思う
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:05:00.478ID:j/lO0B5L0
>>79
マリウポリですら兵力足りずに時間がかかりすぎてる
今のロシア軍って国内の防衛を除いた海外に出せる兵力の全部出してる
本当は最前線の部隊を休憩させて後退、ローテーションさせる予備兵力も全部出してる
ガチで異常事態

欧米の元将官（全員博士号持ち）とか第一線級の戦略とか研究してる人達は
東側を占領できるかどうかって話もでてる

こんだけロシア軍が全軍出てきてるのに一週間以上戦線が動かない状態が続いてる
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:05:43.576ID:hKhjm1DO0
>>82
ユーロマイダンが云々はウクライナ国民が決めた事でロシアがそれに対して動く事自体が内政干渉
正当性あるかね？
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:06:43.394ID:o6UIl5Qp0
ウクライナ1択
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:07:02.994ID:j/lO0B5L0
>>84
ゴメンな、知ったかして偉そうにしたかったのかもしれんが
お前は話題の中心になれんわな

>>83
現状のロシア軍ではウクライナ全土を掌握するのは不可能って話になってる
最悪ゼレンスキーがキエフ陥落してもリビウあたりに政府おったてて粘ればなんて
シナリオすらでてる

今ロシア軍が占領してる州都は１つしかない、ヘルソンだけ
今日は北西の大都市からウクライナ軍が反撃にでて大分押し返されてるし
ヘルソン空港においてあったヘリとか大量に破壊されてる
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:08:14.799ID:j/lO0B5L0
>>86
ユーロマイダンで何が起きて
クリミアの人達は何を考えたのかってのがあるから
ややこしい問題なんだよな

ユーロマイダン仕込んだ人達は
政権作ったとこまではよかったが
この政権が暴走してしまった

人形使う人達も使う人形の質を考えないからこうなるわけだが
まあウクライナの人達はたまったもんじゃないだろう
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:08:55.642ID:4kVNtIPta
>>5これ
ウクライナは戦争を「ふっかけさせられた」
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:09:32.829ID:qqx7/Bnr0
>>90
膠着してる理由は恐らく補給と通信の切断が起きてるからだろうな
だが戦闘に勝つかどうかはロシアの浮沈にはもう関係無いところまで来てるよね


もう一度訊ねたい
ロシアは勝てると思いますか？
幸せになれますか？
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:09:35.247ID:j/lO0B5L0
>>91
歴史のお勉強をしましょう
結構ウクライナ人のドキュメンタリー監督がこの事件の前後を
当時の関係者からインタビューとってたりするのあるからな
内政干渉したのは西側という

歴史の面白いとこなのに全然把握してないってのが勿体ない
ここ知らないとウクライナの戦争が全然面白くない
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:11:52.790ID:FQ4sgfArx
>>89
いやいや全員で蜂起されたら殲滅されるだろ
占領軍が民間人を相手にしないのにはそれなりに理由がある
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:12:16.086ID:j/lO0B5L0
>>96
補給路は切断されてない
ただ予備役の部隊に徹底して奇襲されて被害ガンガンだしてる
だから首都キエフを攻撃するためにキエフ東に駐屯してた大部隊から
割いて東側の補給路の安全確保をしてる
イギリスの国防省情報部のアップデートでも戦闘能力が著しく下がるくらいは
部隊割いてる

大都市占領せずキエフに殺到しても補給路の問題が出てくるという
それに加えてキエフ西側では初日からロシア軍が負けっぱなしで大量に損害だして
ロシア軍だけでは足りなくてチェチェンとワグナーの傭兵がキエフ西部に投入されてる
しかも連携がうまくいかずにウクライナ軍にボコボコにされてる

あまりにボコボコにされてチェチェンの偉いやつ死亡説が流れる始末
実際生きててチェチェン側はネタにしてる
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:12:31.856ID:qqx7/Bnr0
>>97
西側の内政干渉とロシアの内政干渉はそれぞれ別な事案であってだな　
何かの正当性の主張のつもりか？
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:13:05.524ID:j/lO0B5L0
こういう戦争はどちらの味方視点でみるんじゃなくて
一歩ひいてみないと楽しめない
キモオタがアイドル応援するんじゃねえんだからよ

歴史が好きならソ連崩壊後くらいのウクライナの流抑えて今回の戦争がなんで起きたくらい理解せんと
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:14:00.599ID:hKhjm1DO0
>>97
あんたは相手がわかってないのを前提で話すんのな
こちとらわかってて、その上で国際法を基準に話してるの

裏で行って周りに味方を作ってから行うのがアメリカ及び西側のうまいとこで
ロシアの場合は一国で堂々と侵攻して内政干渉をおおっぴらにした時点で正当性がなくなってるんだよ
少なくとも、それが世界の大半の認識
国連も民主主義で運営されてる以上それが結論
まあ独裁主義にも配慮して安保理があるんだけどな
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:14:00.814ID:Irmpv7ILa
>>99
ところで昼のレスバからは逃げてたけど
今回はいつ逃げるの？
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:14:36.986ID:j/lO0B5L0
>>100
そこは今回の戦争でケリつけようとしてる
痛み分けの可能性があるし
最悪ロシア側が撤退する可能性もごく僅かにある

ちなみに西側の干渉ってのはユーロマイダンの正確を把握してないな
勉強しなさいとしかいいようがない
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:15:36.783ID:sorVmbo70
5億:1ぐらいでロシアが悪いだろ
ロシアはまず侵略したすべての領土返還してからスタートラインの遥か後方に立てる
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:15:38.125ID:qqx7/Bnr0
>>101
楽しんでるのか？
沢山人が死んでるけど、何か面白いの？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:16:17.168ID:emQh6IyL0
>>96
各地で孤立して立てこもるウクライナ軍を攻めあぐねてるから
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:17:30.712ID:emQh6IyL0
>>106
戦争は最高のエンターテイメントだぞ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:17:31.790ID:qqx7/Bnr0
>>104
西側の干渉と言ったのはおまえだ
その言い方にならっただけだが？

時系列の話、する？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:18:57.534ID:j/lO0B5L0
>>103
昼？知らない。VIPにいないし普段vipで遊ばんし
なにか見えない相手みたいなのと戦ってるの？
大丈夫？
その人とは別人だと思うよ

>>102
世界の大半ってのが面白い。日本のニュースしか見られないとそうなるわな
世界が世界がいってるしね

でも今回の戦争は西側諸国はウクライナ応援してる
世界地図とかでどの国がウクライナ応援してるかわかるのがあるからさがしてみよう
地図で見ると中国もインドも、イスラエルも拒否ってる
西側＝世界　というわけではない

イスラエルが何故拒否ってるのかはウクライナの歴史とユーロマイダンに
関わった極右のトップがウクライナ人がかんがえるやべえ反ユダヤ主義者トップ5に入ってたりしてた

日本語ベースのニュースしか読んでないとわからんわな
ゼレンスキーを芸人上がりみたいに紹介してたけど
親は研究者のエリートだしウクライナで3番目くらいの難関大の法学部卒で
脚本もかけたりする人だしな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:19:10.940ID:0Xm0ql3vd
>>105
ウクライナがドローン兵器で襲撃しなきゃいいんじゃないですかね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:19:13.232ID:SyRB46Vk0
国内でロシア系住民大量虐殺して無罪放免でその実行犯をゼレンスキーが役職につけたり、攻撃ドローン飛ばして挑発したりしてるから9:1でウクライナに原因あるかな

むしろプーチン何回も国連に訴えとったし我慢した方や
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/03/18(金) 20:19:56.488ID:KrlD7vRtd
>>106
マスコミも連日キエフが包囲されてますロシアはそろそろ攻め込むでしょうって煽りまくってるぞ
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:20:30.898ID:sorVmbo70
>>111
クリミア返せば解決だろ
ってかロシアはジョージアも北方領土も侵略してるから次はウクライナってだけ
その都度適当な侵略理由をでっち上げてる
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:20:37.135ID:j/lO0B5L0
>>106
大河ドラマは面白い
これ戦争で人しんでるからな
戦争映画は面白い
これも同じ

リアルタイムで戦況が見られるしロシア軍の大番狂わせやってるからな
海外の大御所専門家の見解もリアルタイムでよめるし
下手な歴史映画みてるよりよほど面白いぞ

農民が手当たり次第トラクターでロシア軍の放置した車両盗んだりとか
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:21:47.070ID:fNRIVplD0
ロシア　ウクライナどっちが悪いとなると
ロシア100　ウクライナ0　だろう
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:22:04.599ID:j/lO0B5L0
SNS時代の発達で爆撃した場所はすぐ特定できるし
都市1つでも占領すれば市長が発表するから
双方嘘つけない

盗みを働いてるやつがいれば半ケツにされて
ウクライナ人は電柱に巻きつけるプレイをするとか

リアルタイムで色々見られるぞ
歴史が好きならたまらん
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:22:23.975ID:fMC1fRGO0
ロシア潰せる方が都合良いからロシアが悪いわ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:22:26.089ID:hKhjm1DO0
>>110
時系列的にクリミア紛争からスタートしてるのは反論ないから理解したな？
で、クリミア併合のロシア非難決議が141カ国あったわけですけど？
今回の戦争は経済的な余波も半端ないから表立って非難してるのは主に西側だけどな
これでも違うと言い張るのか？
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:22:51.619ID:elewgHJ7d
>>118
カニが食べられなくなるでしょうが！！
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:23:24.411ID:2jBqDhILd
>>110
もうちょい世界史の勉強しような会話にならんよお前
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:23:35.909ID:sorVmbo70
>>121
プーチンのプロパガンダです
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:23:46.508ID:j/lO0B5L0
>>116
ウクライナはロシア語をメインで話す人が4割ちかくいて
この人達を弾圧するような政策続けてるからまた難しい話になる
これが2014年よりちょい前あたりから激しくなってる

来年から日本語の義務教育なし
中国語だけ
広告出版テレビも中国語だけ
若い子はいいけど老人どうすんのよ
というか公務員で日本語しか使えない人どうすんのよ？
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:23:54.899ID:fMC1fRGO0
>>120
国家解体後に漁すればいいよね
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:24:23.074ID:sorVmbo70
>>124
ソースはプーチンww
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:24:47.218ID:j/lO0B5L0
>>118
今回ロシア軍があまりに弱すぎて普段アメリカが暴れても一歩引いてるイギリスが
超ノリノリになってる
実戦投入してない兵器も渡す話になってる
北欧のどこかも国是捨ててロシア潰すモード入ってるし

困ってるのはドイツだなｗ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:26:58.176ID:j/lO0B5L0
>>119
クリミア紛争入れて考慮するなら
ソ連独立後からウクライナがどう翻弄されてきたか考えるとわかりやすい
大雑把な概要をかろうじておえてるレベルだし
今ウクライナでどんな戦闘が行われてるか全く把握してないみたいだから
プライド潰されたかもしれんけど興味あるなら勉強しよう

基本的にどっちも応援してないスタンスでウクライナ劇場を楽しんでる立場だから
片方が正義、片方が悪ってよくアメリカがやるデーモナイゼーションには興味がない
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:28:20.195ID:j/lO0B5L0
>>120
カニといえば北方領土のカニをロシア側がひょっとして
北極海に放したら増えねえか？もうからねえか？
と考えて放したら繁殖して定着した生物学的にはレアケースらしい

ノルウェーサーモンなんかが全然入ってこなくなったな
ロシア上空飛べないから美味しい脂ののったアトランティックサーモン
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:29:49.243ID:hKhjm1DO0
>>128
正義とか悪とかどうでもいい
国際法としてどうなのかだけだ
で？
国際法に照らしてロシアに正当性はあるのか？
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:32:12.643ID:fNRIVplD0
イギリスはロシアから４％
ドイツは30％ぐらいだっけ
そりゃテンション違うな

でも一番困ってるのベラルーシとポーランドだろうなー
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:32:20.308ID:j/lO0B5L0
>>121
オデッサで虐殺事件があった
極右政権と相まってそらロシア語圏のクリミア半島の人々は縮みあがるわ

「オデッサでは14年5月、親欧米の政権支持者と親ロシア派の勢力が広場で衝突。親
ロ派が逃げ込んだビルに火炎瓶が投げ込まれ、40人以上が犠牲になる悲劇が起きた。
これ以降「住民が政治の話題を避けるようになった」という」と報じているとおりで、民族派政権のもとで潜んでいた親露派が息を吹き返さないとも限らないのである。」と報じた。
https://agora-web.jp/archives/2055608.html

極右鍛えて新米政権作ったのはいいんだけど
極右政治家ども作ったから暴走しちゃったんよ
ここはアメリカの計算違いだわな

計算狂った暴走を利用してクリミア手に入れたのはプーチン
新米政権仕掛けた人はロシアが死ぬほど嫌いだからもう発狂もんよ

で2014年当時のウクライナ仕掛けてた時
副大統領がバイデン
ヌーランド国務次官補　fukci euで有名な人ね
今は
大統領がバイデン
ヌーランド国務次官

リベンジの構図で面白い
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:35:10.420ID:j/lO0B5L0
>>130
欧米の国際法の専門家はここらへんが争点になるとはいってる
自分も最初知らんかったから確かに集団自衛権とかで
ウクライナ側がロシア側に大義名分与えたなってのもあるけど

ゼレンスキーも馬鹿ではないから
後ろ盾がなきゃこんな挑発しないからなｗ
ここらが政治の面白いとこ

余裕がちしてた戦争の終局で原爆落とそうが
枯葉剤まこうが勝ってしまえばどうでもいいんよ

法的な話すると日本のニュースでやってるかしらんが
戦時法制下で民間人がロシア兵殺しても刑事責任問わないってのを最近通した
これ国民が虐殺されても文句言えないような法律だからな
ポピュリストも今回化け物じみてきて面白いけど
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:35:46.934ID:j/lO0B5L0
戦争だから歴史的流れとか政治のゴタゴタ把握しないで
日本のテレビだけみて正義だ、悪だとかやってるのはアホ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:36:48.679ID:Yj71CZd20
どっちかというとロシア
ジョージアもウクライナも欧米とロシアの綱引きの舞台
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:37:51.884ID:j/lO0B5L0
歴史好きならナチスがベルリンで松明行進とかやったの知ってるよね
2014年に極右がキエフで超大規模な松明行進やってる
今回はアメリカを散々利用してる極悪イスラエルが一歩引いてるのには理由がある

帝政ロシア、ソ連、ナチスドイツ、ソ連と長い間ウクライナは独立出来ずに
民族主義が歪んだのも歴史的理由だから誰が悪いとか言えない
悲劇としかいえない
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:39:34.229ID:j/lO0B5L0
>>135
ジョージアの人達もウクライナ側義勇兵で参戦してる動画あったよ
チェチェン人もウクライナ側で参加してる部隊がいる
プーチンの犬になったカディロフの野郎を許せないってことらしい

あとヤバい連中が義勇兵で参加して敵味方関係なしに銃ぶっぱなして
狼藉はたらいてる童画とかもではじめた

アメリカとかイギリスの元特殊部隊の義勇兵からドラッグカルテルの人までが
ウクライナに集まって最新の武器で戦ってる
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:39:35.247ID:tjQB5+c/0
どっちもどっちだろ
ウクライナは他国を巻き込みすぎ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:41:24.201ID:j/lO0B5L0
大国をバックにしただけじゃなく自国民が戦線崩さず踏ん張れたというのは
ウクライナの嬉しい誤算で
やっとこさ大国になれるきっかけを掴んだことになる

予備役の部隊がゲリラ戦展開してロシア軍の輸送部隊ボッコボコにし続けてるし
予備役の部隊が大都市防衛してふんばってる
指揮官のサポートで欧米の特殊部隊出身の軍事顧問がいたりするけどね
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:41:24.884ID:hKhjm1DO0
>>133
お、意外とわかってるな
総動員令の事わかってるならまだいいわ
その辺のロシア擁護キチとは違うってのは理解した
ちなみに言っておくと
> クリミア紛争入れて考慮するならソ連独立後から
だったら第二次世界大戦中のホロドモールも考慮すべきだろ
そこから反ロシアの意識は続いてる
ロシア、ソ連が強かったからウクライナも随伴してたけど
この経済社会は西側に寄らんとダメだろ
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:42:35.427ID:fNRIVplD0
>>132
親露派が港湾都市襲撃、30人死亡
これ翌年１月

新ロシア派のマレーシア機撃墜
14年７月

こんな感じだから…
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:44:19.143ID:j/lO0B5L0
>>140
ロシアの養護してたら
ロシアが今回雑魚すぎて専門家が驚いてテンションだだ上がりなんて書かないだろう
そもそも予備兵力投入して戦線維持が不可能な状態に現時点で陥ってて
キエフなんて部隊再編しても再度攻勢にでれないどころか
キエフ市内からウクライナ軍の特殊部隊に押し戻されてる

西部の人はウクライナ語メインだし別に極右が言語の弾圧しようが
ロシア語圏の人間を2級国民に落とそうがかまわん
ただロシア語圏メインの人からみたらこんな極右は恐怖でしかないしな

アメリカのネオコンも新米政権作る時もう少し大人しい連中を焚きつけろと
ユダヤ人がやべえ反ユダヤ主義者世界ランキングトップ5とかを訓練したら
そらウクライナ不安定化するわ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:45:27.210ID:j/lO0B5L0
>>141
現時点3-3くらいになってる
ロシアはピッチャー使い尽くしてるけど
ウクライナ側はピッチャーくさるほどいるし
釘バット持ったバッターが大量にいる
ロシアは外国人の補欠を使おうとしてるけど戦力外みたいなのばかりしかいない

こっからどうなるかはわからない
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:46:41.437ID:Yj71CZd20
>>137
国際交流のお祭りやね
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:48:32.089ID:j/lO0B5L0
>>145
しかもテロリスト紛いの人達の指揮官は
欧米の特殊部隊の軍事顧問だから一流の訓練を無料でうけられる

今日東部戦線ではじめてアメリカ人の軍事顧問3人が死んでた
最前線にもいたりする
でないと2014年のとき崩壊してたウクライナ軍が全戦線で戦線維持なんて奇跡はおきない
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:50:13.072ID:hKhjm1DO0
西側からは武器弾薬無限リロード
ロシアは極東から呼び寄せ＆シリア辺りのゲリラ兵
しかもまともに払えるドルもなさそうだし
まともな攻め手ないように思うが核ブッパまでいくかね
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:50:23.030ID:j/lO0B5L0
ロシアが戦略的に重要でないマリウポリ包囲してるのも
ネオナチの部隊の本拠地をぶっ潰す目的だしな
この部隊アメリカが最初鍛えてたんだけどネオナチ鍛えるのはまずいって議会でも問題になって
元米兵が教えることになった
ミリオタとかが彼らの装備みると欧米の最新装備でしかも精鋭部隊らしい

正規軍がナチスドイツ親衛隊のロゴを部隊のロゴにしてるやつ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:52:12.150ID:07PIH/yy0
だからユダヤ人大統領に従ってるネオナチとか他国の真面目なネオナチ（意味不明）からしたら風上にもおけねえ連中だって言ってるだろ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:52:19.482ID:j/lO0B5L0
シリアのはゲリラ兵ではなくロシアの軍事顧問が鍛えた市街戦のプロでロシア軍より手練れ
アサド派だからゲリラでもなんでもない。政府側の人達
しかもカダフィ亡き後リビアでリビアの元帥麾下で戦ってた人達
どっちかというと傭兵に近いポジション
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:53:38.403ID:j/lO0B5L0
>>149
ネオナチのアゾフ大隊のスポンサーはウクライナのオリガルヒでユダヤ人ｗ
アメリカが絡むと複雑化する
このスポンサーはゼレンスキーの後ろ盾

IMFをアメリカがウクライナに介入させようとして
大喧嘩してどうなったんだっけか

IMFはカタにはめてくるのをこのオリガルヒはよく理解してる
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:54:32.205ID:hKhjm1DO0
>>149
真面目なネオナチはワロスｗｗｗ
>>150
ほほう
そこまでは知らんかったな
なるほど
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:55:24.068ID:j/lO0B5L0
>>149
ロシア語圏でウクライナ語が苦手だった大統領が
ロシア語圏を弾圧する法律を通しているとか

ウクライナ事態腐敗しきってるから政治もしかりで
GDPの4割が地下経済だしまともな国ではない
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 20:57:57.589ID:j/lO0B5L0
>>152
ただロシア正規軍の戦力補強となるかというとならないだろうって評価されてる
後は刑務所の囚人に恩赦与えて兵役させるってのもやってる
同時にロシア軍が短期間の兵士も募集してる

長期になると最前線の部隊下げて兵員補充と補給やらんといけないが
予備兵力0でロシア国内にも兵士がいないという状態

マリウポリ陥落してどうなるかだけど
市街地はまだ半分以上残ってる
ネオナチ連中は最新装備の精鋭だから強い
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:01:20.425ID:j/lO0B5L0
元大統領候補にもなったマケイン上院議員、彼はベトナム戦争の英雄でもある
真ん中にいるのはユダヤ人が反ユダヤ主義者世界危ないランキング第5位に登場した
極右政党の党首
2013年12月の記事

ちなみにマケインの外交顧問は
2014年に極右政権とらすのに暗躍したキーパーソンのヌーランド国務次官補の旦那
この旦那は学者

https://i.insider.com/52af48d3eab8eaf80f43dd66?width=2000&;format=jpeg&auto=webp
https://www.businessinsider.com/john-mccain-meets-oleh-tyahnybok-in-ukraine-2013-12

ここらへんの状況全部イスラエルはわかってるから
今回はアメリカ全然応援してない

もちろん日本のテレビとかでは一切ふれない
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:01:33.096ID:hKhjm1DO0
まぁ俺も最初はロシアくそが死に絶えろって思ってた口だけどな
昔の知識と改めて調べた範囲だと正直善悪はつけられんレベルなのは間違いない
ただ、国際法としては相変わらずロシアに非がある
ついでに言うと米国議会でリメンバーパールハーバーに言及した事でロシア擁護派というかウクライナくそが派が増えたのはちとマズいんじゃないかと
USA！USA！してる米国民にはいいが日本、ついでにドイツでなかなかの煽りしたみたいだし
金の流れから行くと結構ヤバいんじゃないか
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:04:14.240ID:j/lO0B5L0
アメリカの世論調査では積極介入しろって流れになってない
昔みたいにUSA!連呼とは程遠い
コロナで国内ボロボロだしインフレ７％
ガスを更に欧州に輸出してインフレ加速モード

フランスの世論もNATOが悪いって思ってる人大量にいる
アメリカがウクライナで暴走してたの放置してたの把握してるから
でもロシアがあ悪いって思ってる人も大量にいる
フランス人のバランス感覚の良さ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:05:42.152ID:j/lO0B5L0
ウクライナを荒らすよう仕組んだ人達は
イラク戦争、アフガニスタン戦争と同じ流の人達で
戦費300兆円使ってアメリカ軍疲弊させちゃった過激派の人達でもある

トランプ大統領の時にNATO抜けようか考えてたとかもあったりとかもあって
アメリカ人は世界の警察辞める時期と考えてんじゃないの
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:09:05.939ID:/jvdLWt/0
今のアメリカは中国一国だけでも手に余る
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:09:14.170ID:hKhjm1DO0
>>157
フランスは昔からそんな感じっぽいな
西側なのに米英に完全に追随するわけではない
マクロンもプーチンと毎日長電話
これはかわいそうだけどなｗ

アメリカも確かにアレからなーんも大きな動きなさそうだもんな
ゼレンスキーの演説ってマイナスの方が大きいよな…
0161かいむ
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2022/03/18(金) 21:12:21.103ID:3bsSJfFu0
ろしあ
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:13:13.097ID:GPiU5YbYd
アメリカとイギリス
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:15:44.806ID:/jvdLWt/0
マクロンは大事な大事な選挙戦控えてるからな
アピールに忙しい

まぁないと思うがルペンには絶対勝たせるわけにいかないからな
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:16:17.430ID:NMoxRnRYd
最初は口論みたいな事から始まり殴り合いになり家族や友人が怪我したりしてるのにやり続ける。挙句の果てに会社の同僚やその他関わりあいのある人に助けを求めるもお互いに無傷みたいな？
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:16:38.864ID:5/eH29n20
マジレスするわ
お前らが悪い
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:16:50.764ID:j/lO0B5L0
>>159
中国も冷静で、欧州とアメリカは分断するような流れだったが全然違った
アメリカはロシアの次にうちらに仕掛けてくる
孤立しないようにしないとやべえってシンクタンクが冷静なレポート出してた

ファーウェイとかも難癖付けられるの将来見越して欧米に身売り考えて
失敗したら身ぎれいに経営してたがアメリカの難癖で潰しにかけられたからな
実際中身全部晒して契約するからどうぞのぞいてくれって各国政府にオファー出してる

自分のとこの商品売れないから会社ごと潰すなんてのをアメリカは平気でやってくるから
中国も冷静に西側とアメリカ分析して冷静にびびってる
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:17:17.322ID:GPiU5YbYd
選挙制度を取り入れている国らはそうだな、俺らが悪い
もっとしっかりせねば
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:18:11.822ID:j/lO0B5L0
>>162
ウクライナの不安定化にはイギリス全然絡んでない
むしろ欧州の先進国はアメリカの暴走をやめてほしいな
迷惑だなって眺めてた側
次第にEUとロシアの関係が有効的になったかから
ドイツはロシアからガスのパイプラインを作ったわけだし
最近もう一本追加したのもまあ

アメリカが全部関係ないって潰してしまったけど
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:19:47.746ID:j/lO0B5L0
>>163
プーチンに頭切れるの見透かされて気に入られて
選挙活動全然できてないみたい
若くしてユダヤ系の銀行、ロスチャイルド銀行副社長になったわけではない
ロスチャイルド家はイギリスのスエズ運河買収の時ポケットマネーでヘルプしたりとか
色々歴史上に出てくる人達

イスラエルがややこしい場所になったのもここが絡んでる
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:20:44.181ID:j/lO0B5L0
>>167
政治家も馬鹿じゃないからな。選挙当選するために全力尽くす
落選したらただの人だから真剣
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:20:47.327ID:GPiU5YbYd
>>168
これG7とかからずっと繋がってるよ？
先日の義勇兵募集でイギリス兵が流れ込んでるし、この戦争の黒幕の一国だろ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:24:59.710ID:hKhjm1DO0
米英豪日、露EU、中国アフリカ、中東
こんな感じに別れてきてたのは見えてたけど
今後ロシアが脱落する(だろう)事でどう動くかな
アメリカが経済で抑え込むのかそれとも離反合従となるのか
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:27:16.213ID:j/lO0B5L0
>>171
ウクライナとNATOのパートナーシップ協定はユーロマイダンの後
短期間でウクライナ軍を再建した
といっても今回の戦争見て分かる通りウクライナ軍の戦闘車両が無茶苦茶少ない
先に組織改革して陸海空の連携できるようにして兵士を
８週間のトレーニングで鍛えたりしてた

数日前ウクライナ西側の施設が爆撃されて死者が大量に出たと日本のニュースはここまで
この場所はウクライナ軍が数百人単位で短期集中訓練する施設

戦争が始まるだいぶ前にイギリス軍のSAS SRSともうひとつ、あと
特殊部隊をサポート部隊が100人以上ウクライナ入りしてる
アフガニスタンでやってた人達が軍事顧問としてウクライナ入り

今日はドンバスの最前線でアメリカの軍事顧問が死んで荷物から
色んなのでてきて身元の確認がとれてる
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:31:16.326ID:GPiU5YbYd
>>173
先日の募兵でウクライナ入りしてるのだとすればイギリス兵の暗躍は今後かな
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:31:34.253ID:hKhjm1DO0
イギリスはブレグジットでそれどころじゃなかったんじゃないかな
EUがロシアに化石燃料頼るようになってきてNATOはともかく経済的にタマ握られるのはゴメンと逃げ出した…ように今となっては思える
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:32:10.240ID:j/lO0B5L0
イギリスとアメリカは意外とテンションが違う
今回はロシアが弱いかもって流れになって突然イギリスがハイテンションになった
イラク戦争の時とかは全然テンション低かったし
報告書ではイラク戦争間違えたって認めてた
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:35:14.982ID:j/lO0B5L0
>>174
もう元SASとアメリカの元ネイビーシールズのチームが
どっかの誘拐された市長を奪還してるよ
日本国内でニュースにはなってないのか

イギリスは正規軍から脱走してウクライナの義勇兵に加わってちょっと騒ぎになってる
国会議員の息子もいたりする

イギリスの元特殊部隊,SASの人達も大量にウクライナ入りしてる
イギリス軍はスポンサーとして金ださないけど
何故か民間軍事会社、傭兵屋が彼らに大して金を出すことになってる
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:36:42.357ID:j/lO0B5L0
アメリカも実戦投入されてない最新兵器のカミカゼドローンを
ウクライナに送るとかいってた
ロシアが予想外の弱さだったんでちょっとみんなお祭り騒ぎになってる
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:38:25.500ID:j/lO0B5L0
ウクライナ軍がドイツのパンツァーファウスト3、対戦車砲を使ったりもしてる
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:42:31.130ID:PF8UHhRBa
>>1
本質的にはどちらも悪い
俺は露助が嫌いだから何となく
ウクライナ支持してるけどね
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:43:54.945ID:PF8UHhRBa
>>138
本質的にはどっちもどっちだな
そりゃ絶対的な正義も悪も存在しないよ
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:47:14.415ID:hKhjm1DO0
ロシアはキツいわな
西側の兵器試射会の的にされるわ、ぬかるみハマって各個撃破、得意としてた縦深防御くらって補給こないわ
最初はウクライナ軍19万の相手だったはずが総動員令でいきなり1000万に増加とか
さっさと退却すればいいのに
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 21:47:31.213ID:/jvdLWt/0
日本に住む日本人として今回のウクライナ情勢の見方は
差し迫って現実味のある問題としての中国による台湾有事を見据えた前哨戦みたいなもんだよ
どっちを支持ってスタンスではなく武力による侵略には断固不支持、批判する姿勢を一貫しなきゃいけない
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 22:20:50.701ID:j/lO0B5L0
>>182
冷戦時代の最終決戦みたいな流になってる
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 22:22:01.056ID:j/lO0B5L0
日本のメディアは全然まともに報道してないからまあ
ロシアは悪魔だ的な流れにはなる
ソーステレビ、テレビベースのネットニュースだしな
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/18(金) 22:23:30.727ID:j/lO0B5L0
直近だと激戦だったムィコラーイウからウクライナ軍が攻勢にでてロシア軍をかなり押し戻して
砲撃されまくってた市内の店は再開してバスとかも通常通りになった

ロシア軍はオデッサ攻略戦が遠のいた
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