戦争前のロシア「ウクライナはEU国入りするな、NATO入りするな」 元お笑い芸人のゼレンスキー大統領「やだやだやだNATO入りする!」
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戦争後のロシア「ウクライナはEU国入りするな、NATO入りするな」
元お笑い芸人のゼレンスキー大統領「やだやだやだNATO入りする!」
西側メディア「今日も停戦合意しませんでした。プーチンのせいで子供たちが死んでいます」
おかしいだろこれwwwww
どうみても悪いのはゼレンスキー >>1
ロシアの言うことを聞かないと攻め込まれても仕方がないと?
何いってんだ?wwwww ただ昨年11月の時点でウクライナは
この展開は予想できたはず
それなのに… ロシアの攻撃はNATOと無関係だから
狂った独裁者と保身以外考えられない政府高官が集まればそうなる そんなん言いながらロシアもNATO入りたがっているっていうな >>8
戦争やめて帰ればウクライナも言うこと聞いてくれるってこと? >>8
ロシア→取ったところを認めろ。武器捨てろ
ウクライナ→とにかく出てってくれ 人の命を遊びの道具にするのやめようぜ
俺達はロシアのやってることに思想でも行動でも加担してはいけない >>10
予想できても東部に駐留するのが大抵の予想だから
なんでキエフ囲むんだよ >>5
アメリカも同じ事言ってるよ
南北アメリカ大陸にヨーロッパが政治介入したら攻め込むって >>8
どう見てもロシアが正しいし一貫してるよなぁ
ゼレンスキーが戦争を起こし、ゼレンスキーが戦争を辞めないせいで子供たちが死んでる >>14
話は侵略やめて軍引き上げさせてからってこと 警察「命を守るためにも強盗を刺激せず要求には従ってください」
これと同じ ??????????????????
EUにもNATOにも入れないならロシアの侵攻する理由なくなっちゃったね?
ああ、ロシア人が虐殺されてる気がするんだっけ >>22
は?そんな話飲めるわけないじゃん
条件飲むまで帰るわけないだろ >>9
そこは歴史的問題に、ウクライナの人の20%がロシア人であること
宗教もほぼ全員がロシア正教会に入っている事が理由としてあげられる上に
ロシアに依存している経済だからだろう
ウクライナという国はほぼロシアである >>25
NATOに入らないけれど欧米と安全保障条約結ぶから >>13
NATOはソ連を倒すためにできた同盟だぞwwww >>19
?何いってんの?www
実際には攻め込まれてないよね?
ロシアは?攻め込んでいるよね?wwwww >>17
まさにそれ
ゼレンスキーは直ちに降伏して戦争を終わらせてほしい NATOにロシアが入ったらもういろいろ意味わからんぞww
宇宙人と戦う組織かなんかになんのか?? このロシアのやつ容認したら朝鮮が尖閣意地でも引っ剥がしにかかってくるかも知んねぇんだぞ こういうのが増えたけど
ただの逆張りキッズならまだいいんだがさて・・・ >>18
これ11月以降何度かロシアが大部隊を国境付近に集結させてるって
情報出ていて、確かアメリカかかどこかが結構ヤバいぞって
警告してた… >>21
じゃあ、竹島も、尖閣諸島も、北方領土も放棄って事でいいな?
そういう歴史的、経済的事情無視の頭の悪い事を言うなよ ゼレンスキーがチヤホヤされてるように見えて気に入らないんだろうな
大谷翔平も嫌ってそう ロシアも昔NATO入りたいって掛け合ったけどその時もわがまま言ってご破算になってるんだよな 徹底抗戦とか言ってここまでグダグダの泥沼にしたのゼレンスキーだろうに何突然戦争終わらせてほしいとか言ってんの
ほんとあいつ嫌いだわイラつかせることしかしない >>45
そしてここまでずさんな作戦をたてて実行するとも思われなかった とりあえずゼレンスキーは動画配信やめーや。助けを求める動画配信するくらいなら降伏しろよ、どんどん死者増えてるぞ >>30
朝鮮問題は、かつて日本が朝鮮半島を侵略して領土化して
今のウクライナみたいな状態にした後に
日本がアメリカに負ける前に
ヤルタ会談で、戦後の領土の分け合いを交渉されて
日本が降伏して自国に戻る時に
中国とロシアが敗戦する日本兵を捕まえつつ領土を拡大して
北方領土や、朝鮮半島を取られて行って
アメリカが南朝鮮の人を支持して、朝鮮半島で戦争になり
北と南に分かれちゃってって歴史だろ
それが今でも戦争が続いていて、韓国人は日本人に対して怒りを持っているという構図 >>46
どこかの議会にリモート参加した時我々は負けないと確信している!とか言ってたぜあいつ。 >>31
早くゼレンスキーは降伏しろよ
あと何人子供が死ねば降伏するのか俺には理解できない
ロシアは望みは中立化、武装放棄だけなのに 俺たちがゼレンスキーならとっくにロシアにチーム派遣してプーの首とってるよな プーチンは完全にゼレンスキーを舐めてたんだな
まあKGBとお笑い芸人との戦いがこんなことになるなんてまじで誰が予想したんだろう >>20
おまえ俺が全財産寄越せって言い続けたらくれんの? 俺ならあまりに人の血が流れ過ぎました。幼い子供まで。もうこの惨状に我慢出来ません、皆さんどうか許してください。降伏しまっす!!ってなる >>35
真面目に降伏すれば誰一人死なないって保証してくれるなら降伏すれば良いと思う
でもロシア何するか分からないじゃん
ってウクライナ人が言ってるじゃん NATO「ウクライナは入れませんよ」
芸人「は?別に頼んでまで入りたくねーし!ってか知ってたし!」 >>8
なんかWW2のフィンランド思い出した
やってること今も昔も変わらんやん、ロシア プーチンは侵攻したとはいえ元々警告してたろ
それをnato加盟の条件満たしてすらいないウクライナが煽りに煽って無理矢理進めた結果がこれ
ウクライナの民もnatoの話ゼレンスキーが出した時それはやばいとすら止めてたんだぞ
ゼレンスキーのがやばいよ >>45
俺は予想してたけど
そしてもうすぐ終結すると思う
多くの学者やテレビに出てる奴は長引くとか予想してるな 俺の母校でいじめっ子が警察沙汰になった時の
そいつの親みたいなこと言ってら
あの子が無駄な抵抗するから殴ったんですよ!
あの子が大人しく降参しないせいでウチの子は
警察の御厄介になって経歴に傷がついたんですよ! >>61
こういうのがまとめに乗ってVIPPERクズだなJ民最高ってなるんだよな(*´Д`) >>46
ゼレンスキーが戦争を起こし
ゼレンスキーが降伏しないから子供たちがいっぱい死んでる感じ
もう今すぐ降伏して欲しい >>48
お笑い芸人だから目立ちたいんだろうな
頼むから早く降伏して欲しい
市民に武器なんて配るからこんなに戦火が拡大して子供たちがいっぱい死んでしまった >>63
警告の内容がおかしいだろよ
結局はロシアのワガママじゃねえか
ワガママが通らないと暴れるぞ!という警告
これはロシア軍の将校協会も主張しているが
ウクライナが西側陣営に行こうとしているのは
社会主義の魅力不足、ロシアの失政のせいだろ
商売失敗して客がライバル店に浮気したからと
ライバル店を壊しにいくようなもんだ >>53
俺がゼレンスキーならそもそも戦争を起こしてないわ
ゼレンスキーはウクライナ国民にごめんなさいするべき
戦争を引き起こし、市民に武器を配り戦火を拡大させ、降伏せず人が死に続けてる
東側諸国ではゼレンスキーはナチスだと言ってる >>68
お前んちどこだ?
放火だ放火
お前の周りに犠牲者が出たら
お前のせいだからな?
いまのうちに謝れや ほら、早くロシアが悪いと謝れよ
俺様がこれから無差別殺人すんぞ?
お前のせいだからな? まさかドイツがナチスを生み出し
その後21世紀に同じヨーロッパでウクライナでナチス政権が出来てしまうとはな・・・
まあ、ナチスは滅びる運命だが
初代ナチスはユダヤ人を殺したが
二代目ナチスのゼレンスキーがユダヤ人というね・・・笑い話だろこれ お前らこうやっていじめてきたんだろうな
お前が素直に金出さないからお前は俺に殴られたんだぞ?的に
このクズどもが >>77
俺だったら、時間をかけてロシアと交渉していき
ゆっくり民主化させていくわ
でもお笑い芸人の政治素人のゼレンスキーは事を早めすぎて
全世界を巻き込んで一気にやろうとした結果
戦争になり、市民に武器を配り戦火を拡大させ、市民が死んでしまい
多くの子供たちが死んでしまった
愚かな人間の象徴、東側諸国ではゼレンスキーをナチスと呼んで
非ナチ化を望んでる
ロシアが望んでいるのは武装放棄と中立化、戦争が始まる前も後もずっと同じで
ゼレンスキー一派21世紀ナチスはそれを拒否してる >>80
でしょ?
そういう理屈なんだよ
こごまで喩えてもわからんのか こういう逆張りスレ立てる奴はプーチンに抱かれでもしたの >>83
そう熱くなるなよ
分からなくてもしょうがないし無理に分かってもらう必要もない ロシアに屈しても緩やかな死が待ってるだけだけどな
どっちがマシかは知らんけど >>5
言うこと聞かない国は攻められて当然だろwwww >>88
ねーよwww今までと同じ日常になるだけwww
香港が中国に飲まれたけど、その後死んだか? 降伏すりゃ確かに辛い事になるかもだけどそこから助けを求めて行っても良かったんじゃないかな。少なくとも今より血は流れないものも壊れない。 実際どうなのか俺もわからなくなってきた
社会主義=悪という空気にどっぷり浸かり
逆に社会主義国で育った人の気はわからん とはいえこの流れでロシアが撤退はありえないだろ
どれだけの兵力と人間をつぎ込んだと思って
たくさん兵士が死んだけど帰りますじゃ通らんだろ >>94
生きてりゃ悲しい事もあるだろうよ。けど24時間監視されてどうたらって訳じゃないから飯も食えれば女も抱ける。戦争のして戦ったらその両方無くすかもしれんのに 少なくともゼレンスキーは戦争回避するきはなかったんじゃね 始めるより終わらせるほうが難しいって誰かが言ってたからな(忘れた)
その後の対応どうこうより始めてしまったのが一番最悪な決断だったんじゃね ゼレンスキーのせいで国民が死んでる?
それって人質を殺した凶悪犯が言うセリフだよ
ロシア的にはゼレンスキーが国民を盾にしてると
言うかもだが、それだって盾を殺していい理由にはならん >>96
だよな。勝っても負けても地獄だが停戦したらウクライナは無限に補充できるのにロシアはどんどん国力が落ちる
まあどちらにしろ詰んでるとしかおもえない 端からみれば降伏の方が圧倒的に得だと思うんだけど
ゼレンスキーの支持率は依然高いまま
だから難しい このジャップ特有の長いものに巻かれとけどころか巻かれないのは悪とまで言い始める根性何なんだろうな >>94
まずだ
世界にはいろんな国や宗教に染まっている人がいる
どれか正しいとかどれが悪とかないわけよ
必要なのは正しい情報、歴史を知る事であり、今何が起こっているのか?
東側、西側のプロパガンダ放送を鵜呑みにせず、何が正しいのか見極める必要がある
で、俺が思うには、西が悪、とか東が悪ではなく、戦争自体を悪だとまず置くべきだと思う
武器を持ち殺し合う事は、例えば北朝鮮相手でも辞めるべきなわけ
殺し合いで何かが生まれると思うか?憎しみだけが生まれるんだよ
必要なのは妥協だよ。歴史的に地理的に見て、仕方がない事はあるよね・・・ってのは認識しなきゃいけない
「ウチの国は石油が無いから貧乏だ!!石油がある国を侵略しよう!!」なんて悪だろ?
「無いものはないんだから仕方がない・・・頑張ろう・・・」ってならなきゃいけない ロシアはなぜウクライナのNATO加盟に反発するの? >>97
その信用がロシアにはないんだろ
負けたら男たちは老人も子供も皆殺し
女は奪われる
何故ロシアがそんなことするか?
そこに弱い国があるから >>96
戦争が起こる前に中立化していれば軍を退いたと思う
ゼレンスキーがナチ化してしまったんだ >>107
そう。戦争は回避しなきゃいけないんだよ
最悪でも戦争は絶対に回避しなきゃいけない
まず政治家がやらなきゃいけないのは戦争を回避する事なんだよ
今回はゼレンスキーがナチ化して
歴史的地理的宗教的考えすべてを否定して戦争に走ってしまった
そして全世界を巻き込んで戦争にしようとした
もはやこれはとてもつなく戦争犯罪者だと俺は思う >>105
破門したヤクザがシマの目と鼻の先に事務所構えて
対立する広域暴力団から盃貰おうとしてるようなもの >>105
日本で言えば、日本人が核武装する、軍隊を持つと言えば
多くの国が反対するだろ? >>110
なんかもう喩え話じゃなくてこいつぶっ殺してえ
どこまでも強者に媚びろ!の倫理観なんだなお前は >>115
ゼレンスキーがロシアに攻め入ったのか? >>114
おまえがガキなんだろ
大人になれ
何でも思い通りに行くと思っているのはガキの思想
大人になると妥協と我慢が必要になる >>116
ゼレンスキーがロシアの話を聞かずナチ化した結果戦争になった >>113
多くのねぇ。。。
ウクライナの場合は声のデカい少数派が
隣人で喚いてるだけじゃん 何を言っているかわからないって人に教えると
香港が、中国になっただろ?
その時に、香港の代表が、アメリカ軍基地を作ると言ってきかなくなり
市民に武器を配り守ろうと始めたらどうなってたと思う?
中国軍が香港に入っただろ?戦争になったわけ >>117
一生子供でいいわ
ミートホープでも日大タックルでもNGTでも
お前らみたいな長いものに巻かれろと被害者を
叩く連中とは散々口喧嘩してきたけどさ フルシチョフ「スターリンクソじゃんあいつまじふざけんなよ」
これがもう一度見られるのだろうか >>120
全然違うわ
ウクライナがいつロシアの物になったよ
返還という大義があるとないとは大違い >>108
どこまで遡るかだよね
2014年以降なら関係修復不可能だし
2013年なら蜜月の関係だし
もう今回はなるべくしてなったとしか… ロシアってかプーチンは撤退はありえないだろうね
何か大きな成果がないと引き下がれないところまで来てる
成果出ればお得意のプロパガンダで犠牲に目を向けさせなければいいだけだから >>119
ウクライナの多くの人がロシア正教会の信者だぜ?
さらに国内の20%がロシア人
そしてテレビで話されている言葉ロシア語
どこでもロシア語が話されている
もうほぼウクライナはロシアなわけ
だから何?俺たちは民主化する。EUに入る。NATOに入る。ロシアは敵!市民よ武器を持て
と、言って市民に武器を配り徹底抗戦を呼びかけた瞬間戦争になった ロシアがこうなった要因はロシアだけに留まらず様々なところにも存在する
ただロシアの軍事行動についてはロシア側の全責任によるものということでこの前提が崩れることはない
ここで大事なのは要因の所在と行動責任は似て非なるもので観点が違うということ
ここを混同させて語ってるやつが多い >>124
ゼレンスキーがナチ化した
この言葉以上でも以下でもない気がする
それに対してロシアが非ナチ化させると何度も言ってる
ウクライナ市民はチャンスだと思う
この機に難民になり共産主義国から逃げとけと思う >>128
屁理屈じゃないだろ
香港は返還されたんだよ
なぜ一人前に国ぶるのかと >>121
あ、日大タックルの話は俺の前でしないでもらえるか?
俺あれムカついて仕方ないから
部員みんなが言ってるからって理由で学校の言うこと全部嘘つき扱いしたよな
そのあと模倣犯まで現れたよな
見なかったことにするから次からは言わないでくれよ?頼むから >>125
1月の時点で連日プーチンは追い込まないでくれ
ウクライナは中立化してくれと何度も言ってたのにな
西側諸国が経済制裁開始してプーチンを追い込み
ゼレンスキーがEU加盟、NATO加盟に動き始め全く話を聞かなくなった瞬間戦争になった >>130
軽々しく難民になれとか言えるお前は
何の資産もない家に生まれ、自分自身も
捨てても惜しくないようなポジションしか
築けずに生きてきたのか? >>118
ロシア人に対してジェノサイドをしたの? 日常でも言えることだけど
殴られるような奴は殴られるだけのことやらかしてるんだよ
何故か先に手出した方だけ責められて原因奴は無罪になるけどな まぁもうプーチンはさすがに失脚するだろうな
ロシア国内からも脱出者続出してるようだし、よくある共産主義の終わりって感じ というかロシアが怒り狂うことくらい俺mkたいなアホでもわかるのに
ウクライナは俺よりアホな池沼なのか
それとも先制攻撃された可哀想な被害者になりたかったのか >>129
煽り運転に似てる
原因を作ったやつが悪い場合もあるんだが
煽り運転は悪だと俺は思う
俺はロシアやプーチンが正義だとは思っていないが
煽り運転を悪だと思ってるけど原因を作ったやつが無実だとも思えんし
だからと言って煽り運転してもいいという立場でもない
要するに中立という立場
煽り運転は悪だ!煽り運転してる奴は死ね!と言ってるのが西側
原因を作ったやつが悪であり、煽り運転は正義だという奴が東側
中立の奴は、煽り運転はやるべきではないが
両者ともに言い分があるのがわかるとしているのが>>1の俺の立場 こんな所で熱くなっても何も変わらない
西は正義で東は悪とかマスゴミのバイアスかかりすぎだろ
生物兵器施設30ヶ所あって北朝鮮に兵器売ってた国が正義とか笑えるわ >>134
それが民意だから
民意を個人が強引に捻じ曲げようとしてるのがプーチン
だから世界の敵になった >>131
じゃあ香港が民主化できなかったので良かったのかよ?
どうしてそうやって西か東がどっちかに偏るのか
なぜ中立に行かないのか
子供だな >>130
ゼレンスキーは2019からだよ
その前のポロシェンコ大統領もNATO路線だし これまで戦争でシリアやチェチェンやジョージアで数百万人殺してきたプーチンが
ナチじゃなくて何なんだ?このハゲこそナチそのものだろ。
このキチガイ(ID:sjRbzkL80)はナチって言葉で遊んでるのか? ウクライナはNATOもロシアも関係ない、我々は自立した国家として近隣諸国と円滑になるように努めてやっていく
こういう姿勢でなければいけなかった、どちらかにすり寄ろうとした結果アメリカとロシアの争いに巻き込まれた >>132
ああいう時代だったからな
今の子供は知らんかもしれんが
10年前まで職場でも学校でも殴る蹴るは当たり前だったし
男尊女卑は根強く残ってた
女だからという理由で大学に入れなかったり、仕事に就けなかったりしたんだぜ?
勝てば何でもありって世界だったしな
高校野球なんてまさにそれで、県別のハズなのに全国から金を使って優秀な生徒をスカウトしてきて連れてきて
強豪校を作る事をしてたからな >>145
ネットの偏った記事読んでイキってるだけ >>140
原因を作ったやつも悪いことを国際社会が考慮するならロシアがどれくらい情状酌量の余地があるかという話になるだろうね
ロシアがペナルティ受けること自体は避けられない
犯罪を例に挙げると殺人なんかだといくら被害者が不用意な行動をしていても人を殺した人間は粛々と裁かれるからね
ロシアがそうなる可能性も全然ある いやあ思考停止でプーチンは悪!てのも相当偏ってると思うけどなあ しかしお前らは思考が極端だな、戦争は悲劇だ原因を見ようとしないのなら早いサイクルでまた繰り返す >>136
そう
共産主義は悪だとジェノサイド発動
そしてナチ化した
それに同調してアメリカのバイデン主導で、ロシアに経済制裁をした(日本も含む)
その結果、戦争になった
これがまぎれもない真実の歴史だと俺は思う(テレビでは報道していない) >>151
外交問題を戦争に発展させた時点で、プーチンは「悪」以外の何者でもない。
イラク戦争でのアメリカしかりな。 >>134
追い込むってなんだよ
カツアゲ犯が手荒な真似をさせんなよ?と言うのと同じだろ >>137
殴ってはいけないんだよ
でも、殴られる奴は原因があってお前も悪いだろ?って気づけよって話であり
殴ったやつにも、暴力は辞めようぜ、お前の言い分もわかるからよと言って
中立の立場を取り、殴るという事を辞めさせるべきなんだよ まあこれはプーチンじゃなくても攻めるからね
悪になろうが人生終わろうが、攻めるのが責任だよ >>151
でも時代遡ってもいいから
ロシアのどこに是があるの??
ヤヌコビッチ大統領の所? >>139
まあ、ウクライナはナチ化してしまったんだよ
また同じ過ちを繰り返してしまったんだよ
陰謀論の話をすると
黒幕がいるとしたら、第三次世界大戦を起こしたかったのかもねwww
まあこれは陰謀論なんでwww無視してwwww >>150
失うものがない人はそうだね
君もそうなのかな? >>141
俺は熱くなるべきだと感じる
今の西側のメディアは酷過ぎる
このままでは日本がまた戦争になるかもしれん
ちゃんと真実と向き合い、何が正しいのか日本人一人ずつが考えるべきだ ロシアの唱えるユーラシア思想は無理がある
それに従わないと制裁+軍事は
流石にベラルーシでもドン引きしてる状態
ロシア国民でも理解しがたいんじゃないか? >>144
2013年からなんだろうけど
どうなってこんなナチ化してしまったのか気になる
ウクライナ人の奴100人くらいに話を聞きたいところだね >>146
例えば日本が、自立した国家を目指すと言って
憲法を改正して、日本軍を作り、核武装したら
周辺諸国や先進国はどう思うと思う?
それでもやるべきだというなら俺は反対する ロシアとしては「言うこと聞かないとぶん殴るよ!」を言ってきた手前
本当に言うこと聞かない奴が出てくるとぶん殴らなきゃいかんってことだろ >>149
何のダメージもないだろうね
俺はもう終わると思ってる
西側メディアに出てる日本の学者とかは長期化するとか言ってるね ウクライナはもうNATO入りは妥協してる
東部割譲と非武装で揉めてるけどこれで妥協するのはクソむずい
ロシアが無茶すぎる >>165
ナチ化というかEU側に入ろうって民意になった
翌年からロシアは軍事進攻開始してるから
もうどうしようもない…
2015年にはウクライナ内に大部隊を送り込む計画あったみたいだし
避けるならロシア派の政権立て続けるしかなかった >>151
難しい所だけど
西側に洗脳されてる俺は共産主義よりも資本主義のほうがマシな気もするけど
そもそも河野太郎みたいに両方を経験したことが無いしワカランってのも現実 >>166
極端な例えを出して否定しやすくし否定する論法は詭弁と呼ばれる どう考えてもロシアが悪いのにロシアが悪くないような気がしてくるから不思議だ NATO入り強行する前に壁でも作って東西で分裂してりゃあ案外丸く収まってたかもな
西部の住民て西側の移民だし実質西側の支配地だろ? >>152
まさにそれ
日本人の多くが西側メディアに洗脳されてる
煽り運転で言えば、煽り運転はクソ!!煽り運転する奴は死ね!!とか言ってるレベル
いやいや・・・煽られる奴も相当ひどい運転してるぜ?って散々ビップでも話題になってるし
女のクソみたいな運転はみんな知ってるだろ?
でもだからといって煽り運転がいいわけもないだろ?
つまり、ロシアもウクライナどっちが正義なの?っていうと
どっちも正しくないんだよってのが答えなのに、どっちが悪だ、どっちが悪いと言い始めるバカが多すぎる いきなりクリミアを横取りしたり勝手に領土を独立認証するような国に従ってましてや非武装はありえねーな >>155
日本で言えば、憲法改正して核武装する、日本軍を作るとか言い始める感じだな
そうなれば、世界三位の経済大国に制裁する事になる
そうなると、世界経済がとんでもない事になる
世界からすると日本は落ち着いてくれ、俺たちを追い込まないでくれ、落ち着いてくれ
って言ってるのに、話を聞かずナチ化して憲法改正して日本軍を作り、核武装したら
世界は追い込まれて日本に経済制裁を発動してしまう感じ >>175
キエフはウクライナのほぼ真ん中にあるから東西で割るとそこでまた揉める ロシア側から見て国防や国益考えるとNATO入りたい!て隣国を放置はマズそうだけどな
そういう敵対行動を野放しは今後の外交にも関わるだろうし
どっかの国みたく何されてもイカンイカン言ってるだけだと舐められてエスカレートするわけだし ドネツクも住民自体はどっちかというとロシア側っていう
結構穏健な感じだったみたいなんだけど
ロシアがドンドン人送っちゃったみたいだから… ぜれんすきーの我々は味方だ。って発言がジャイアンの俺たち友達だろ?みたいに思えてくるな 殴られたら殴り返しちゃうから第三者立ててせーので同時に攻撃止めさせなきゃ戦争は終わらないのにNATOみたいな大きい所が第三者として介入できないから中々終わらないって感じ? >>161
またゼロから作ればいいじゃないか
人が死ぬよりマシだとは思えないのか? >>1
戦争してるっぽいのは分かるんけど
英語とか多すぎて訳わからんな まあ戦争続けばロシアにも被害でるし
ロシアに嫌がらせしよう連合としては戦争続いてくれた方が都合はいいのだろうなと思う >>180
その理屈だと韓国が中国に寄ろうとしたら日本は韓国に攻め込んでもいいってことになる
竹島を武力占拠してるからその反撃としてな
でもロシア擁護派はたぶんこれにも反対する >>164
そもそもロシア正教会がただの分派の一つに過ぎないじゃん
俺たち無宗教の日本人からすると宗教自体、マルチ詐欺だとしか思えん
そのマルチ詐欺の分派の一つが?アホだとしか思えんね
創価学会が正しいとか言ってるレベルだぜ?鼻で笑うレベル そもそもウクライナは突然攻め込まれたわけじゃなくて8年間ずっと戦争仕掛けられてる
正規軍使って大々的に攻め込まれたのが今ってだけ >>8
お互いの主張が対立してないのに合意しないってどっちもアホだろ
この条件で停戦されたら困る国に配慮でもしてるの? ロシア擁護派ってぶっちゃけ他国の戦争で日本の周辺秩序が乱されるのが嫌ってのが本音でしょ
実際、台湾有事を誘引しそうな状況だしね >>167
それが共産主義だからなぁ・・・
西側に洗脳されてる俺からすると
中国もロシアも北朝鮮もさっさと民主化して資本主義になれよとは思ってしまう >>188
攻め込むというか報復に攻撃くらいはしたほうが良いんじゃね
経済攻撃て1国でやっても大した影響ないから単体で行える強い抗議て最終的に爆撃なんじゃないかな >>169
むずくねえよ
ゼレンスキーが降伏しないで市民に武器を配り続けているから戦火が拡大して
子供たちが今もなお死んでいってる >>172
全く極端でも何でもないと思うけど?
煽り運転の話とかも極端ですか?
実際に日本でも前総理が核武装すべきだと言い始めてるし
憲法改正の議論も20年以上前からずっとしてきている
それを極端と言い始めるのはキチガイだとしか思えん暴論だ >>195
今のところ降伏はウクライナの民意に反する雰囲気だけど? >>189
宗教とは別で
経済+軍事諸々をロシア主導で団結しようって思想なんじゃない??
その理屈の中に宗教や民族がある
対白人(アメリカ)ロシア人は白人ではない
っていうのが根本にあるみたい >>195
配る武器をあらかじめ輸出した国があるんだぜ
だから元々ウクライナは国民に配布出来るくらい武器が余ってたんだよね 侵攻してすぐの頃にクーデター起こしてゼレンスキー政権を倒せってプーチンがウクライナ人に向けて言ってたじゃん
戦いたくないからロシア側につけばよかったわけよ
そうすればすぐに終わってた
そうしなかったって事はロシアに抵抗するのがウクライナ人の意思でありゼレンスキー死んでも流れは変わらないわ ロシアの隣で非武装中立ってまあ無理だよね
政情不安のたびにクリミアみたいになるのが分かりきってるし >>1
そんなもん独立国であるウクライナの勝手だろう
内政干渉だよ
ロシアに日米安保破棄しろ共産主義に変えろと言われて従うんか? >>126
ゆーら町のろすあ一族本家が分家の家に勝手にに入ってきました
分家 でていって下さいまじで()
本家 なんでこうなったかわかる?お前が悪いから!
とりあえず今回俺が物置いた子供部屋と庭は俺のもんな。もちろん前に俺が借りてる犬小屋も俺のな、あとお前対立教徒多いからゆーろ町の傘下組織に近寄んな
ってな感じか?
お前の考えでは分家なんだから犬小屋とられて当たり前だし体鍛えるのも子供達を強く育てるのもダメ
新しい友達と仲良くするのは以ての外
本家従っておけば家族だれも怪我しないから…
わからなくもないな >>203
非武装は難しくても中立は可能だよ
ゼレンスキーが大統領選でやるって言ってたわけだし
非武装が難しいのもガンガン武器を売る国があるせいだけどね
政府が買わなくても極右が買って国家転覆を図るから難しい せいぜいやり合って消耗してくれたらええやん
長期戦大歓迎
どっちにしろロシア弱体化ざまあですわ 橋下や玉川も「妥協できないところまで来たから戦争になったんだ」って認識が欠けてたね
もしくは政治家の叡智で戦争が止まるものと思ってるのか >>206
非武装にするって公言してたの?
いつ? ウクライナは今回守りきればかなり脅威がなくなる。おそらくプーチンが失脚して終結する
たしかに犠牲者、国民は本当に気の毒だ
それは本当に思うが独立しているからこそのアイデンティティやいろんなものを捨てるべきタイミングなのかはまだわからない >>206
じゃあ非武装は無理ですってお前がロシアに言ってやれよ
もしくはロシア擁護派にでも言ってやれ >>210
おれのレスを百回よんでから書き込んでね >>212
なんで?
ウクライナが主張するなり折れるなりすることでしょ >>213
ごめん中立化するっていったのか
でもいつ? >>215
おれのレスを百回よんでから書き込んでね
大統領選でどっちにも付かないって主張した >>205
わからん
ウクライナの人100人くらい友達作って
実際にウクライナがどんな感じなのか聞いて留学にでも行って来てくれ
そしたらどんな感じかわかると思う アメリカもコソボとかイラクとかグレーなことはやってるけど決定的に違うのは「民意」
既に世界は民主主義を選んでるから民意を無視する行動が悪になる
これまで共産圏から逃げ出す奴はたくさんいても共産圏に逃げ込む奴はほとんどいないんだからもうはっきりしてるんだよ >>218
その民意が暴走して今回ウクライナがナチ化した >>217
東部ウクライナ人からしてもロシアが言う「親ロシア派」って誰のことなんだろうねって感じらしいけどな
そういうの見ても工作員でしかないんだろうな、それそのものがプロパガンダなんだろうなって感じ >>216
でも就任2か月後の6月にはNATO事務総長に
NATO入りしたいって表明だしてない?? ゼレンスキーがユダヤの手先で自作自演で自国民ぶっ殺す映像をロシアにやられたってことにして戦争やりまくってディープステートが儲かるムーブを命を賭けてやってるんだよね?
ロシアはディープステートの野望を打ち砕く為に正義の戦争を自国民をぶっ殺して戦意高揚させてるのを止める為に戦車で攻め込んでるんだよね?
ウクライナのフリしてベラルーシの村も攻撃してベラルーシの参戦を促して、ユダヤが戦争して儲けるのを止めようとしてるんだよね?
ごめん、できるだけ陰謀論側の立場に立ってまとめたいんだけど
戦争したがってる西側陣営っていう前提に立つと自国民ぶっ殺すムーブしてる相手を攻め落とせないロシアは一体何をやってるのかわからん
なんなら戦争したがってるディープステートにめちゃくちゃ加担してるんだけど
陰謀論者は本当に諸々の動きの整合性取れてるの? >>216
ほんで9月にNATOと大演習してるけど… >>220
わからん
ウクライナに住んだ事ないし
ウクライナの友達もいないしサッパリわからん
そもそもウクライナ戦争始まるまでウクライナがどこにあるかも知らんかった ウクライナ人には悪いがロシアが戦争で疲弊し世界から経済報復を課せられるのは悪い話ではない
支援は惜しまないので妥協せず戦い抜いて欲しい >>223
うーん、その陰謀論より
ウクライナがナチ化したという方が俺にはしっくりくる >>226
汚い話をしたら長引けば日本は得するのかね?www >>1
激しく同意
長年暴力で支配し続けて連れ添った妻から別れ話を告げられた夫がブチギレてるだけなんだよな
完全に夫婦喧嘩
ロシア人は頑張って欲しい
今頑張らないとブチギレた夫の暴力は止まらない
ロシア内部から本気で頑張って変わらないと
いい加減ウクライナのことは諦めなよ 周辺国を中心に平和に向けたなんちゃら…巻き込むなぁこいつら >>227
そうだよ
ただし、最近やっぱNATO無理って発表したけどね
国民は理解しろってさ
支持率九割超えてるから極右にへつらわんくなったのかもね
このままやりたいようにやればロシアは別の難癖探すことになる >>231
俺は微妙
今も尚徹底抗戦していてロシア人の若い兵士が死んでいってる・・・
俺がロシア人ならすぐに戦争を辞めて欲しいと考えるね >>223
そんだけかよーw
もうちょっと深い話かとおもったww >>230
少なくとも軍事的には特をするだろうね
隙あらば他国を侵略する国である事は良く分かったじゃないか
日米安保が弱体化しロシアが強大な国になれば日本も安泰ではない >>220
誰ってかオバマ政権の時にバイデンさん派らの頑張ってウクライナ騒乱によって親ロシア派政権を頑張って頑張って武力でロシアに追い出したんだよ
あの時もまったく今回ほどじゃないけどキエフは激しく傷つきながらも親ロシア派を排斥することに成功したからね
その後もすぐにはうまく行かなかったけど、なんとかまた追い出すことに成功したからね
「親ロシア派?もう残っちゃいねえよwww」って感じだろうな >>236
その話なら、台湾の緊張感が一段上がった感じはするな >>234
ウクライナもその他の国際社会も
ロシアのこれまでの実績から嘘つきで信用できない事は揺らがない事実だって信じてるから
ロシアの若者が死んでるのはロシアとアメリカが悪いからウクライナはそこまで悪くないよ
ただウクライナはこれ以上、ロシアに殺される事に嫌気が刺しただけなんだ
ロシアが強かったらウクライナも諦めて殺されてたかも知れないけどね
とりまロシア人にはなんとしても頑張って戦争を止めてもらいたいね 何ていうか、大きなくくりでロシアは嘘とかそういうのは洗脳されてる
免許を持ってなくて車の運転をせず
煽り運転はこんなにひどいんです!とテレビの放送を見た人が
「何で煽り運転は酷いんだよ死ね!!」とか言ってる感じ 車の運転もしないで、免許も持ってない人が
テレビを見てだな
煽り運転の編集された映像を見て
煽り運転する奴頭おかしいんじゃね?と言えば
確かにそう見えると思うんだけど
あまりにもそれは知識が無さすぎる
ロシアとか中国とかは嘘を平気で言うし、悪だから、早く死ぬべきとか言うのは
何も知らない奴が、西側のメディアだけ見て、洗脳されてる感じ
宗教とかも同じで何も知らない奴が、宗教死ね!って感じの
編集されたテレビ番組を見たら、なんて宗教は酷いんだ。と思うかもしれん
アメリカとかではイラク戦争の時に、中東系の人が街を歩いているだけで殴ったりけったりしたり
コロナが起こってから、中国人やアジア系の人が、街を歩いているだけで殴ったりけったりされたわけ
それが正しい行為だと言ってるのが
ロシアは嘘。これは事実という偏った発言なのよ 力のない国が馬鹿な大統領の意地っ張りのせいで大規模な戦争に発展したいい例 尖閣諸島の問題を中国視点で見たり
北方領土の現状をロシア側から見たりすると
日本のメディアの報道とは違った見え方がするわけ
今必要なのは両方の視点から見てだな
話し合いで、妥協をしていくしかないわけ
韓国は竹島は早く返して? >>247
21世紀にまたナチスが生まれてしまった >>250
世界中で早く降伏しろと言えば
すぐにでも戦争が終わる
ウクライナ人は今までの生活が戻るだけ
共産主義が嫌な奴は難民になれ ほんとだよな
さっさと降伏すれば誰も死なずに済むのにな
日中戦争の時もなんで中国はバカみてーに抵抗して国民殺すことの加担したんだなあのバカ国家中国はほんとバカだわな
てか過去侵略に対して抵抗した国家が全て悪いわな >>253
こいつ何時間も延々とこんな事やってんだぜ
ヤバすぎだろ 今中国が日本に攻めてきて
総理大臣が日本人に武器を配って戦え!と言った場合
俺は戦わないわ。しかし降伏するか?と言われれば微妙だな
しかし逃げ場所が無くて困るな >>254
勉強も仕事もそうだけど、何でも集中できない奴と出来る奴がいるからな
俺は知識はんぱなく調べて集中するタイプだ >>253
いやいや中国指導部は侵略を受け入れれば中国人民は死なずに済んだんだから
明らかに中国指導部がバカすぎだろ
人民を消耗してむざむざ殺させて何やってんのマジで人命軽視すぎだわ
無血開城すれば全員普通の生活が送れたのにクソすぎだろ中国 >>252
こういう皮肉は好き
無抵抗主義と日本悪玉論を同時に掲げるパヨクは思考停止して、まともな反論できなくなるからな >>258
いやそこではなくて
何が何でも抵抗するのが悪いという部分
それは間違っている気がする
例えば、俺は交戦したくないけど、中国がいま日本に攻めてきたら
抵抗する奴がいても、それが悪だとは思わんが、俺は逃げる >>259
それって最近の論法だと
ifの話を無駄なのでそれに答えることは無いって感じな気がする 最近というか10年前くらいからそういうような気がするな
ifでの質問に答える必要性が無いifなのだから
ただ、ifの場合でこうだと思うのでこう思うは別にいいと思うけど
ifでの質問以上にアホなのはない気がする なんで当時の中国は戦争する口実を日本に与えたの?本当に無能だわ
日本に資源を言われるまま明け渡しておけば日本は攻撃しなかった
なんで貿易をさせずに国民を肉壁に抗戦してんだ無駄の女子供殺してよ
クソ過ぎるわ中国
日本に戦争させる口実を与えた時点で中国が悪い
しかも侵略戦争までさせて人民を肉壁の無駄の抵抗とか愚の骨頂 元ウクライナ大統領毒殺しようとしたりロシアさんやってることえぐいわ >>261-262
何を言ってるのかさっぱり伝わらんが、
俺は>>252の書き込みそのもの、それ単体を面白がってレス付けただけなので、
252当人か、「無抵抗主義と日本悪玉論を同時に掲げるパヨク」という条件に当てはまらない人はレスしなくてよろしい 何を言っているのか意味わからんって人に説明すると
例えば、今もし、アメリカが日本に攻めてきたらどうする気なんですか!?
中国や、ロシアや韓国と連携する気はあるんですか?という質問をされたとする
その答えは、そんなifの質問に答える必要が無いってのが正解 >>265
>>266
はい
たぶん頭の悪い人はわからないと思うからちゃんと解説してあげた >>267
頭が良い人は「何言ってるのかわからん」と言われる前に、解説の必要ないレスを書けるんだよなあ
自分の伝達力を棚に上げて逆切れした「大怪獣のあとしまつ」の制作陣とそれへのレビューをググると蒙が開けるかもね まあ何で今論法が出来たかというとだな
20年前くらいから、ifの論法で来る連中が増えてだな
漫画や小説や映画などで、中国が攻めてくるとかいうのを面白おかしく作る奴がいてだ
もし中国が攻めてきたら今の日本で戦えるのか!?憲法改正するべきだという
保守の保守の右の右がif論法で攻めてきたわけ
それに対して日本の政治家とか、学者は、ifに答える必要が無いと返す事を生み出した感じ さっさと降伏しろ論が日本人の考え方って思われないように頼むわ
そんなボーナス国は一瞬で侵略されるわ >>270
極論すぎるわ
何でもかんでも降伏しろというわけではない てかロシアはナチスを引き合いにいまだに過去の歴史を引きずって戦争してんのわろけるわ
そもそもロシアはナチスの侵略戦争に抵抗しなきゃ2000万人も死なずにすんだだろ
何バクラチオン作戦だよバカじゃねーの
そもそもてめーがナチス受け入れて肉壁抵抗戦もしなきゃ
今こうなってねーだろクソロシアがよー
ナチスに無血開城してロシアが抵抗しなきゃ2000万人死なずに済んだ上に、今の戦争なんか起こってねーだろカスがよ まぁなんていうか 結局軍事開発させてくれないのと、トップが岸田だから舐められる >>1
なんでNATO入ろうとしたら虐殺していいんだよ
頭おかしいのか? 結局のところNATOはウクライナを加盟させる気ないんだからゼレンスキーがどんだけ駄々こねても無駄なんだよな
そういうわけでロシアも攻め込む必要なかったよこれ
どうせウクライナのNATO加盟は実現しなかったんだから 結局のところNATOはウクライナを加盟させる気ないんだからゼレンスキーがどんだけ駄々こねても無駄なんだよな
そういうわけでロシアも攻め込む必要なかったよこれ
どうせウクライナのNATO加盟は実現しなかったんだから パールハーバーに触れた時点でもうウクライナとかどうでもええわ
プーチン、やれ >>1
極論吐いてんじゃねえ糞ガキ
実際に先に武力行使したロシアが悪いなら分かる、
どっちもどっちなら分かる、
どうみても悪いのはゼレンスキーと決めつけるなら、他の要素を度外視しすぎの極論 存分に潰し合え
簡単にウクライナが取れたら直ぐに次に目を向けるだから簡単に取らせてはダメなんだよ まあ>>1が言うように
if論法言ってもあれだな
ウクライナロシアの戦争が始まってもう20日も経ってんのかよ
たしかにif言っても仕方ねーわな
20日前に戻れねーからなほんと
20日前に戻って無血開城してくだーー言ってタイムマシンがあれば言えんだけどな
でも、>>1が言うように日中戦争が適度な抵抗ってことならウクライナの官民合わせた死者数や抵抗日数なんか適度な抵抗ですらないからな
日中戦争
1937年7月7日 – 1945年9月9日
死者数60万人
これが適度な抵抗の基準友捉える>>1の反論があったので
ウクライナは全然まだまだ抵抗出来るわ >>8
非武装化は流石にキツイけどそれ以外はロシアの言い分に耳を傾けるべきだろう
じゃないと今回の戦争の結果がどうなろうがロシアは大人しくならない
メキシコがロシアや中国のバリバリの衛星国になったらアメリカも嫌だろう >>285
>>278
ウクライナはクリミアを含めた全ての領土の奪還を最低条件としているし、それを主張するに足る善戦を続けている
このまま戦争が長引けばロシア軍は全面的に崩壊する可能性が高い >>178
日本は受け入れられると思うけどな
反対するのは中露くらいだろう
何が違うかわかるか? >>286
まぁ米英が調子に乗りすぎたな
恨み買いすぎると本当に核ミサイルぶちこまれるだろう
それで人口が減ったり飢餓や疫病が流行ったりすること自体が目的かもしれんがな(今でももうロシアがウクライナにバイオ兵器研究所があったとか言っててアメリカはもし疫病が流行ればロシアのせいだとかほざいてるし)
なぜなら人の数は少ない方がコントロールしやすいし非常事態になると精神が病むんでこれまた洗脳しやすい
恐らくニューワールドオーダーとかいうのを遂行するには必要な事だと思ってるんだろう
プーチンがどうしたいのか分からんが狂気に駆られてるのは米英に見えるね
ただEUがどう出るかな >>285
すでにポーランドにミサイル落ちたりしてるからEUとNATOもそれは飲めないだろうな
この戦争は確実に長引く
エスカレーションコントロールをしつつ中東をまとめて、中国からロシアに援助しにくい状態にまで持ってく気だろう
チョークポイントとなる中東をどうまとめるかはイメージつかんけどな
ロシアがウクライナをバリバリの衛生国家にすることの方が遥かに難しい
逆にロシアを妥協させる線は割とある
中東まとまらなかったとしても >>288
ブチ込まれたらロシアもブチ込まれることになる
チキンレースということを忘れちゃいけない
一発でも落とせば終わりだぞ >>290
今のところ実際に核攻撃に踏み切る徴候はないな
まあまともな頭してたらこんな戦争仕掛けないから、実際どうなるかは分からんが
>>288
残念ながら調子に乗ったのはロシアだな
数日で落とせると言っていたキーウは一向に落ちず、それどころかどの大都市も健在のままだ
ドッグフードを支給されていただの、民間のトランシーバーを使って傍受されるだの、ノロいTB2の跳梁を許すだの、信じられないほどの醜態を示す報告もあちこちからもたらされている
戦争をナメているのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています