で、ロシアとウクライナはどっちが悪いの？
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現状まとめ
ウクライナはロシアを裏切る
ロシアはウクライナの裏切りを許せない
俺にはロシアが東側の為、西側諸国がロシア悪とプロパガンダしてるように見える
東側から足抜けしようとしたら戦争まで仕掛けるロシアもヤバい奴に見えるが、ソ連からの繋がりを考えたら当たり前だと思うわ
ウクライナは西側入るので西側諸国に助けて下さいと言ってるだけだよね？資源国だから資源を手土産に西側に入る算段なのかな？
と、俺は判断しているのだが
賢いお前らはどう思ってんの？ ウクライナの美人が死ぬことによって俺が美人とヤれる可能性が低下する。つまりロシアが悪い4ねよ 急進的な欧米化により多くの住人が殺されてきたわけだが
こいつらがロシアに占領されると虐殺されるーとか言ってるのが正直意味がわからない 良いとか悪いとか喚くことが許されるのは10代のガキまで 経緯はいろいろあると思うが、実際に武力侵攻したロシアが悪い どっちが悪でどっちが善かを決めたら戦争は止まるのか？ >>10
そんな事言ったらアメリカが大悪人になってしまうぞ
てか、戦争なのか内紛なのかでいったら今回は内紛に見えるけどねぇ
治安維持しているつもりのロシアだからな >>14
アメリカはいろいろ悪いことやらかしているだろ
武器商人の国でもあるからな
国が違う訳だから内紛ではない >>16
ソ連からの関係だから内紛といえなくも無い
ロシアは相当ウクライナに投資してきただろうし、それを西側に取られると思うとキレるだろ >>17
キレるのは解るし、困るのはわかるが、かと言って武力侵攻するのを認めたら今後世界はまた悪い方向に向かう >>18
一切認めない方向でいいと思うけどね
でも結局はロシアがやってるからダメっていう二重基準だし
テロとの戦い名目なら他国にミサイル撃ち込んでいいっていういい加減なものだよ
しかもテロとの戦いって言いながらテロリス支援してたりね
アフガニスタンでタリバンがーとか言ってもそれ支援して育てたの誰やねんって話 >>18
裏切り放題の世界になる方がマシなのかねぇ
散々投資してインフラ整えたらはいさよならは有り得ないと思うけどねぇ
その方が世界経済が終わると思うわ >>19
協定破りしたから俺も破ったろ！
その考え方は前世紀に置いてきて貰えんか？ >>22
今世紀になってもやり続けるのがロシアだし >>20
中東は元を正せば白人が悪いの一言に尽きる >>23
今世紀の話だけでもNATOはユーゴスラビア侵略してるし
アメリカも見ての通りでしょ
ダメーーーーーーーーなんて言っても守る奴なんていねえんだよ >>21
インフラ整えたのは何年から何年ぐらいのことを言ってる？ >>23
お前はロシアが破るから他の国もロシアとの約束破っていいって主張だろ？
その考え方は前世紀というか紀元前レベルだね ロシア「お前らだって自分たちの都合で他国に攻撃したり支援したりしてるじゃん 俺を悪く言う権利ないよね？」 >>25
つまり裏切ってもいいってことじゃん
その理論ならウクライナは悪くない つーかロシア責めるならアメリカやイギリスなんかもっとやべーだろ
核があるからと言ってイランに攻め入って何も見付からず
そのまま政権乗っ取りまでしたんだぞ 勝てば官軍
歴史とはそういうもの
ロシアは政治的に負けたから賊軍なのよ ロシアて外交が近代的じゃないだけで叩かれてる理由て結局感情論なんだよな イギリスやアメリカがもっとやべーからロシアは悪くないって話にはならないわ ロシアは散々ウクライナ人を虐殺しといて今さら兄弟は虫が良すぎる アメリカのすげえとこは情報をいくらでも操作できるとこだな
日本じゃアフガニスタン紛争っつうとソ連がアフガニスタンに攻め込んだ戦争って教えられてるし プーチンがやりたいことは西側への意趣返しってのは一貫してる。ガバガバなのは意図したところだろう
でもアメリカは相手国を政治的・経済的に孤立させ中立のIAEAを使ったりちゃんとした手順は踏んでる
暴力的ではあるけども理解し難い陰謀論を振りかざす狂人ではないのだわ >>34
それロシアがやべーからってウクライナが無罪とはならんぞとも言えるんだが >>28
ありがと
それだとインフラ整えてあげた韓国が裏切って恩を仇で返しているからという理由で、日本は韓国に武力侵攻して良いということ？
そうはならんだろ >>36
日本てアメリカ支配下みたいなもんだし
支配地の情報操作は手間ないのかもよ
他所の経済圏じゃ現実にどういう情報出回ってるか気になるところ まあ日本が米軍基地追い出して中国と同盟結ぼうとしたらアメリカは躊躇せずに攻めてくるだろうけどなｗ >>35
虐殺してるか？
死亡者数はロシア側が多いしウクライナの一般人を虐殺してる報道を聞いた事ないが
どこの世界線だ？ >>41
それはそうw
絶対アメリカが許すわけねーわw ウクライナはメディア使うのうますぎてもう西側全部味方に付けてるレベル >>43
お前歴史知らないのか？
帝政ロシア時代からソ連時代までウクライナ人虐殺されまくってるんだが？ >>46
歴史の話かよ
今の戦争の話かと思ったわ
時系列書け メディアって基本今しか報道しないからそれこそキエフの成り立ちくらいからしっかり解説する番組とか作って欲しい >>27
破り続けるのがロシアの歴史でそれに対抗する手段は必要
そもそもウクライナが西側に入ったらダメって約束はない
ロシアがウクライナを侵略するのはウクライナとロシア間の協定違反と国際法違反だし >>47
そんな事も知らずにVIPではロシア擁護してる奴ばっかりだな馬鹿ばっかり ウクライナがロシア帝から攻められた歴史の話したら
ヨーロッパなんてだいたい何処も戦争しまくってるわ
そんな中でもウクライナとロシアは仲良い国だろう
ソ連時代は2番目に大きな地域だったしそれなりの関係性だわ 敵前逃亡すると銃殺刑にされる演習ロシア兵にウクライナ進行を命令した ← これ
↑
これ悪いだろ？戦いたくない演習ロシア兵はウクライナ側からもロシア側からも撃たれる。地獄だよ
これまでに死んだロシア兵(師団司令将軍を含む)は戦いたくないのに両側から殺された。地獄だよ >>49
約束反故の対策が約束反故って頭悪そう
って指摘したんだけどわかるかな？ >>4
逆にウクライナ美人が日本に疎開してきて可能性増すじゃん >>53
じゃあ大人しくロシアに食われるまで待てってことか >>55
？？？？
お前の理論だとそうなるな
約束反故したら約束反故し返せばいいんだもんな
んで結果武力行使されたわけだ
何言ってんだこいつ
もしかして小学生か？学校はよ行け >>58
なぜロシアが軍事行動にまで至ったのか？
とか勉強してる？ 大東亜戦争もこんな感じだったんやろなぁ、とロシアに同情する気持ちがある ロシア帝国時代のこと言ってもなあ
日本はシベリア出兵で多くのロシア人を虐殺したって言っても何それ知らないってなる人が大半だし
自国の歴史すら知らんのに他国のこと覚えとけってのも無理な話 >>57
そもそもウクライナがNATOに入りたい言うのはロシアとの約束にはなにもない
ロシアは約束無いことに裏切りだとして先制攻撃した侵略者 >>57
お前頭いいな
実際そうなってるしな
ゼレンスキーにマクロンが「プーチンはやべえから大人しくミンスク合意守れって」みたいに言ったとき守っときゃここまでがっつり食われてないわな
むしろに約束反故にしたから今食われてるわけで ユダヤ人のゼレンスキーがネオナチだから軍事進行するってロシアの理論が理解できる奴って頭どうなってるのか知りたい ウクライナの件は武力侵攻の前に
クーデター工作による政権交代は侵略かどうかってことだと思う
誰が仕掛けた工作かは言わんけどｗ >>64
理由のひとつとしてるだけでそれだけで攻めてるわけないじゃん ロシア兵はプーチンの暴走で6000人無くなった
プーチンが頃したと言って過言ではない いつまでもソ連引きずってる方が悪に決まってんだろ
世界から悪と認識されて淘汰された国なんだから ウクライナは緩衝地帯でいるべきだったかもしれんが結局大した大義もなく手を出したらアウトよ >>66
他にはなんだ？
ウクライナがコロナを作ったとかか？
全て意味不明だろ >>38
ウクライナが無罪じゃないならロシアは無罪なのか？
そんなわけないだろ >>70
NATOを始めとした西側の現状変更への対抗だろ
ロシアの主張一切見てないのか？ でも他の国も悪いんですよって言ってロシアの当然のヤバさから論点逸らすのはこの状況では無理でしょ >>72
どの国も自由に軍事同盟に入る権利があるんだが？
意味不明だろ？ゴルバチョフも認めてたのに >>74
自由はあるがそれを他国がどう思うかは別問題だぞ
韓国が米軍との同盟破棄して中国陣営に着きますとか言ったら自由だから仕方ないネで済むと思うか？
そもそも社会主義国家に難癖着けて崩壊させてたのは西側の方だろうが >>62
お前は西側の意見だけを正しいと言ってるから議論にすらならないのよ
俺は別にロシアを応援してる訳では無いがもう出来るだけ中立で意見したい訳
お前はロシアが悪いという結論ありきだから正直どうでもいいし、考え方も稚拙だから反論する気も起きないわ これ結局アメリカと中国の代理戦争なんだよ
ロシアはハメられた ジャイヤンがロシア
のび太がウクライナ
ドラえもんがアメリカ >>63
ドラマで大統領役が終わって数日後のウクライナ大統領選挙で当選だもんな
そりゃ西側の情報戦だろうねw >>75
社会主義国は国民が革命を起こして崩壊しただけなんだが、、？歴史の勉強したことあるか？ そうか！ロシア君は頭が悪くて外交も諜報も下手で他にとりえがないから闘う事でしか自尊心を満たすことができないんだね
かわいそ…… >>73
他の国も悪いのに今回のロシアの件だけやたら問題にしてるのはおかしくない？
って話だと思うよ
武力侵攻がダメってなら一切やらなきゃいいんだし 前から言ってるでしょ
戦争だからという理由にもならない理由をつけて人殺しを正当化した時点でどちらももはや人間ではない。兵士に人権無し。 世界中の人々がこの当たり前の事を当たり前に理解したら戦争は無くなるのです。 アメリカの国力が相対的に弱まったのほ大きいだろうな
世界の警察を自称してた時が懐かしいぜ(笑) >>86
具体的には？
西側諸国が東ヨーロッパの社会主義国に軍事攻撃した事なんてないけど？ アメリカの国力が弱まったというのは
何の指標からそう導き出したの？ｗ >>84
そういうアホな意見を言うヤツは嫌いだな
どうやったら世界から戦争をなくせるかを考える方が俺にとっては大事 >>85
そんな事はない
お前は自分以外の人間が馬鹿に見えてるのだろうが鏡を見てるだけだよ >>88
コソボ紛争なんかはNATOがテロリストを支援して社会主義国を崩壊させてたな >>93
コソボ紛争の時はユーゴスラビアはもう社会主義国じゃなくなってるんだが、、？ 女「あんたにはもうついて行けないわ。別れましょう」
男「よくも俺を裏切ったなぁ！！○してやる！！」
こんの感じ さらに前のアフガニスタン紛争ではイスラム原理主義者を支援して
社会主義国を崩壊させたのちタリバンなんてものができてる 戦争と言うのは正義と正義のぶつかり合い
いい言葉だと思ったわ
当事者にとってどちらにも言い分と正義があるんだよ
お前らが知ってる情報だけで、ロシアが悪いウクライナが悪いなんて語る意味ないよｗ 基本的に日本人はメンタリティが世界とはちょっと違うからな
原則として日本人みたいに謝ったり折れたりしないんだよ
自分が悪くても謝らないし、あれこれ言い訳もするのが世界の普通
ここに世界と日本人との乖離がある
日本人は客観的に見て自分が悪いと思ったら謝ってしまうから
他人もそれを求めてしまう。そんな馬鹿正直な国民性の国はほとんどないんだよ ゼレンスキーになる前から揉めてて今回で衝突しただけ
そもそも西側と東側のぶつかり合いだと思ってる
だから西側の主張だけ聞いただけでは把握出来んだろう
どちらが官軍になるかどうかは結果論で語るとして現状は争いを西側東側両方から見るのがよい 喧嘩両成敗とか考えてる奴は頭ゆとりすぎるぞ
ソ連時代にウクライナがされた事を調べてみろ
元々プーチンはウクライナを属州としか見てない >>98
ロシアの市民も戦争して欲しくないって言ってるぞ つーか早くアメリカ動けよ
今動けるのアメリカしかねーだろ！(日本の的以外で) この前工作員ですらロシアの方が悪いって言ってなかったっけ 【現ウクライナ大統領】ウォロディミル・ゼレンスキーさんの清廉な自宅【画像】
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この考え方がまさに共産党って感じ
豪邸に住んでもいいだろ、、、 ロシアが悪いだからといってウクライナが正しいとは言えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
