プーチンって実は悪くないよな
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ウクライナがNATOに加盟すればどうなるのか。
NATOはロシア向けの中距離・短距離弾道ミサイル
（いずれも核弾頭の搭載可能）の配備が可能になる。
しかし、ロシアはこれを許せない。従って侵攻したのである。
ウクライナがNATOに加盟しなければならない絶対的な理由はなく、
ロシア軍に侵攻させない措置を取ることは十分、可能だった。
ウクライナは「我々が守ってあげる」という甘い言葉にだまされ、
NATO及び米国のネオコングループとの関係を強化した。
それが結果的にロシア側の侵攻を許す“口実”を与えてしまった。
ウクライナの指導者がロシアを過度に刺激しなければ
無駄な死を招くことはなかっただろう。 欧州過大評価しすぎだろ
ドイツの資源依存とかみてても
あいつらは賢くない アメリカも殺しまくりだぞ
でもそれでアウトって思ってる人は少ない
殺すからアウトみたいなのは綺麗事を言って自己顕示欲を満たすのが大好きな気狂いがほざいてるだけなんだよ >>6
むしろ常に馬鹿にされてる印象的
アメリカも馬鹿にされてるしより悪質に仕立てられてる
欧米コンプとかいうの自体ネット界隈では存在しないどころか逆 西側の殺戮進行は正義だぞ
結局自国の利益のためというなら納得だが
平和を訴えるやつはおかしい ロシアってプーチン以上にヤバい思想持った人間が上層部にもいるとか言うけど実際どうなの プーチンがトチ狂ったじゃなくてウクライナがトチ狂ったらこうなっただけでは
まあプーチンが全部悪いにすれば収まるだろうが >>11
取り巻きはそうだろう
負ければ同罪だし
ロシアは日本以上に愛国心の集まり >>11
ヤバい思想って言うと言い方悪いな
まずはそこから直そう 問題点はちょっと叩いたくらいじゃ降参しないくらいにはウクライナに西側の根が張り巡らされていて、それにプーチンが気づけなかったってことだろ
罠にハメられた様なもんだよ だいたい歴史的に見てもロシアなんてやばいのに
うまく立ち回らず西側の甘い囁きに乗った結果
どれだけの犠牲者が出たことか ウクライナが悪そうなイメージの国でロシアが日本人の劣情によって嫌われてなかったらこうはならなかった
これが真理だよマジで >>15
多分自覚してるからますます泥沼だよな
ロシアってどれだけ犠牲者出しても引かないじゃん >>5
そんなのが虐殺を肯定する理由にはなんねえんだよクソガキ
くだらねえ持論ご開陳してねえではよ寝ろ 原爆投下で拍手するオバマ（顔は険しい）
胸糞悪そうな顔して十字を切るプーチン
でもそれは今の侵攻とは関係ない >>19
虐殺を肯定とか意味わからんこといってるやつはアフガニスタンやシリアやイラクみろ
マスコミの都合のいい情報を真に受けてるチンパンジー >>18
ナメられて引くなら社会主義国やってないわな こういうのは我慢できなくなって先に手を出した方の負けなんだよ >>19
虐殺じゃなくてただの軍事行為ね
後付けで発信源不明のソース信用してやっぱりロシアが悪いんだーしてるようにしか見えんぞアホタレ 虐殺を肯定なんてブーメランだぞ
だからますますプーチンも盲信するんだろうな >>15
独裁は視野狭窄だからな、周りは進化している
プーチンが求める理想のソ連の再建も今の
ご時世にはふさわしくない
昔いた場所には戻れないよ プーチン・ロシアは悪くない！なんて逆張り論者みたいなことは言わんが
連日報道される人道回廊設定で民間人集めたところにロケット打ったとか
ロシアの戦闘機こんなにも撃ち落される！とかは
戦時中の大本営発表と何が違うんだと冷ややかに見てる
それを全く疑いもせずに鵜呑みにしてる人とか多いけど
WW2で日本が負けた理由がよくわかるわ だいたい言い分からしたら武装化した市民も戦闘員扱いだぞ
銃を持てはおろか
さっさと逃げ道模索するの優先すればよかった >>20
ネトウヨ特有の臭みがプンプンと香ってくるわ プーチンが悪くなければ誰が悪いんだよと言うくらい歴史に残る極悪人だろ もうプーチン暗殺か死ぬか
ウクライナ降伏しかない
停戦は低いだろう >>31
マッカーサー大統領と言ってた国があるんだぞ
原爆落として >>27
逆張りがどうとか一々言う時点で常識とやらを強要する戦前の日本人にそっくりだな
お前は何も歴史から学びを得てないのかよ もうプーチン暗殺しか先はないな
それかウクライナ降伏 プーチンがヒトラーとかいう現在に起こった出来事だからってだけで評価がバグってるアホ多いよね 愛国心で国のためにっていうけどウクライナ大統領はもともと支持率低くてネタ枠だったんだぞ アメリカは世界の警察だからな
何しても正義なんだよ ゼレンスキーもゼレンスキーでファシストだろ
訓練も受けてない非戦闘員に武器持たせて戦わせるとかやっぱ旧ソ連一帯は感覚バグってる やっぱ中国とアメリカが腹黒さも力も飛び抜けてるだけで
核がないとロシアや欧米て力ない国々だな 社会情勢の犠牲者だな
外交うまくやらないと中国やロシアと近い日本も笑えないな まあ気狂いがネットで陽動するプロパガンダが世論を動かす時代になったのかもしれんわ >>24
バカはてめえだよタコ
「軍事行動」と呼ぼうが現実に何が起きたかは変わらねえんだよ
言葉遊びには誤魔化し以外の効果はない >>26
だがクリミア半島なりウクライナ領をロシアが抑えた際に西側のやってる仲良しネットワークで取り返す事が出来るかは別問題だ
経済制裁しようが今はオリンピックで息を潜めてる中国がついてるし ウクライナの戦争したくない市民やロシア人には同情するけどな
戦えとか殺し合えは間違ってる 独裁はなにしても損する
やはり現代に沿った考え方じゃない
プーチンもいつまでも冷酷なキレ者ではない
ただの自分の理想を無理矢理通そうとする頑固な迷惑爺さん >>50
大国まとめるにはそうするしかなくね
中国みててもチベットやウイグル問題有耶無耶だし
大なり小なりウクライナのとかわらないぞあれ >>45
うん？法を犯していない軍事行動は虐殺ではないよね
それ以下は政治手段ってだけだから人が死のうが関係ないよ >>50
その認識は間違ってるぞ
ロシア国民にもプーチンと同じような考えを持ってる人が相当数いるぞ 逆張りではないな
自国が強くなきゃ食われるってことが言いたい
他国を当てにしたら負け >>48
アメリカや日本や欧米が次こっち来るんじゃないかと
怖がってるからウクライナを傀儡にしてロシアの戦力や経済を消耗させてるのは否めないな ネットがある時代だから洗脳なんてないだろってむしろネットある時代のほうが染まりやすいよな
終戦戦後の日本人の切り替えと一緒 >>50
こうやって自分の幼い説を無理矢理正当化する奴らで溢れ返った社会になりつつあることがこの日本が抱えてる重大な問題の一つなのには違いないよな
悪質な"ソフィスト"が言葉巧みに劣情を癒す だいたい欧州はうさんくさいんだよな
クリーンエネルギーだのevだの 俺が一番懸念してるのは経済制裁によりロシアが孤立して娯楽がなくなってしまったこと
娯楽がなくなったロシア国民はセックスくらいしかすることがない
となると20年後畑から沸くように兵士が量産されてくる可能性がある >>1
まずこの主張がロシア＝中国＝日本的主張（思考様式）だろう
そもそもヨーロッパ＝アメリカ的主張（思考様式）は異なっていて
ウクライナは独立した一つの国なのだから他国にどうこう言われず自分でNATOに参加するかどうかも決められる
他国がそれに難癖つける事はお門違いだし、他国がそれで国際的に不利になったとしてもそれでウクライナに責任を問うのは完全なる責任転嫁だって考えだろ >>58
それな
一部お前と意見合わんこともあるけどそれは同意 プーチンとゼレンスキーとバイデンとなんか西側の人たちが悪い 武装して国際法でも戦闘員となったウクライナ国民集めて「ロシアは市民を何人も殺しました！ある条約では反対されてる兵器(ロシアは加盟してない)も使いました！！ひどい国です！！！」っていうのは流石に無理あるだろって思ってみてるわ 西ヨーロッパは資源も水も食べ物もないから
他の地域侵略してたわけだし 自国のみの利益なのか地域の安全保障なのか
アメリカの場合は大量破壊兵器だったりテロリスト掃討だったり
ロシアは自国のそばにミサイル作られたくないだけ
アフガンもイラクも安保理での反対はなかった
ウクライナの場合はロシアのみが反対
俺はアメリカも好きじゃないけど一応論理的には正当性を保ってるのがアメリカ
アメリカモーとかいうやつはわかってない そもそもロシア向けのミサイルってなんだよ
ただの妄想か向けられるようなことしてる自覚あるのか
どっちにしてもプーチンの思想のヤバさに変わりはないでしょ 以前から理由つけては他国侵攻を繰り返してるロシア
プーチンが狂ってるで終わる話 そもそも
なんでうくらいなは
NATOにかめいしたいのか >>65
国家総動員法だっけ
あれも悪手だよな
あんまいいたくないけどウクライナもロシアもネオナチ思想多いだろう フランスが世論調査やったけど
NATOが悪いに７割
プーチンが悪いに８割
良い設問ではある
戦争やったプーチンも悪いが
アメリカの暴走黙認してたNATOも悪い なんの脈略もなく一方的にロシアがウクライナ攻撃したと思ってる人間しかいないから仕方ない
第一次クリミア危機すらも一度も聞いたことない奴が騒いでるだけ こういう世が動くときに乗っかって叩きまくって極悪極悪と言いつつ普段プーチンが何してようと良いとも悪いともいってねーじゃん
相手のやってることは同じでもお前らの壊滅願望かなんかがかかってる場合のみ態度がやたら違うのおかしいよね 日本はアメポチになりつつロシアの犬にもなってたからな
噛み付いたり経済制裁協力しなかったら韓国コースだぞ
独立国って建前あるけど軍事基地どんだけあると思ってるよ
日本はそう思うとよくやってるよ >>78
クリミアでロシア万歳してたやつがウクライナでロシア死ねプーチン死ねやってるの滑稽だわ 2014年にクリミア危機があって停戦合意がなされた
2021年にゼレンスキー大統領はトルコ製ドローンで停戦合意破って
攻撃加えてる
国際法的には集団自衛権をロシアが行使して侵攻だから
西側が騒いでる内容とはちょっと違う >>82
同じようなことが日本で起きたらネトウヨはどうやって騒ぎ立てるだろう 理由は違うけど俺もプーチンは悪くないと思ってる
ショイグ国防相って知ってるか？
モンゴル系トゥバ族出身の男なんだけど
こいつがプーチンより過激なこと言ってプーチンをけしかけてるんじゃないかと思ってる >>67
確かに短絡的だよな
なんか足んねぇんだと思う プーチンの行動は悪なのはわかるが
至極当然の反応なのでは
だから何百年と続く根深い問題でしょうあそこ領土問題 >>77
日本人も悪い
ロシアも悪い
NATOも悪い
これなら良いよ 一寸前までプーチンあげてたやつらが手のひら返ししてるからな
意味わからんわ >>82
これな
どっちのメディアも信用できないわ
ロシアは勿論ウクライナも充分に胡散臭い クリミア半島が独立したのは自主投票だからまたこれもややこしい
2014年に親米のネオナチ政権が出来た
どんだけネオナチかと言うとナチスがやった松明行進を
首都キエフでやったりガチでやばい
テレビの生中継で検事総長を殴るのもあったｗ
ネオナチはウクライナ至上主義者でロシア語圏の
クリミア半島のに住む人達はガチでビビった
アメリカがウクライナ弄り回してたが誤算が生じて
プーチンが介入してクリミア半島を併合、ドンバスも歴史的にロシア人が多く
ロシア語地域で紛争になっていく アメリカが仕掛けるのは世界の均衡のためのきれいな戦争
ロシアが仕掛けるのは世界崩壊をおこしかねない狡い悪の戦争みたいなのが
世論のイメージで固まってるから
ロシアが普段から信用できる行動や誠意を取り続けないのがこういう結果てかイメージだよな >>86
いや悪ではないだろ
例えば日本の場合で考えて欲しいんだけど君たちネトウヨのがもっと過激に自衛アピールするぞ
死刑囚を人体実験に使うことに賛成してる野蛮人だらけだからね ウクライナがまともという考えを変えた方がいいよな
東欧って野蛮人だぞ >>87
なんでこれ見てどっちが悪いですか？って質問だと思うんだよ
どっちも悪いと思ってる奴が少なくない数いるって話だよ >>83
あいつらは基本頭が悪い
司令に従う言葉をコピペし続けるのが役目
今回ネトウヨが面白かったのは
トランプ大統領に心酔してる人達はプーチン支持
親米派で自民党清和会を応援する国粋主義者系はウクライナ支持
問題なのはとラプンプ大統領も好きだけど親米派のネトウヨｗ
頭がパンクして
工作員！プロパガンダ！を連呼して壊れてる >>101
お前もまともじゃねーな
単なる俯瞰系のネトウヨじゃん >>95
それは俺たちがアメリカ側に住んでるからじゃないかな？ これでロシアが勝って正当性が確実だった時のお前らの手の平クルクルタイムが楽しみだわ
手首の準備体操は済ませとけよｗｗｗ 俺は戦争したくないし戦いになったら一目散に逃げるぞ
可能なら
それが反戦ってことだろ? >>87
複数解答可能な世論調査
１つ選ばすんじゃなくて複数の質問に回答させるから
実際色んな考えを汲み取れる
日本は欲しい答えを求める世論調査だから
質が違う ウクライナ人が9割国のためにっていってるけど本当は戦いたくないと思う
ロシアも >>102
ネトウヨ同士で仲間割れしてるよな
これだからネトウヨはとか書いてるのもネトウヨという
ネトウヨの概念広すぎて単なる自己顕示欲系正義マンが半分ぐらい占めてると思うわ >>111
制裁しすぎて逆に西側の反発増えてるかもな >>109
マジな話戦いたいと思ってるよ
別に良い悪いというよりガチで祖国のために戦うみたいなそういう奴らなんだよ
まあ、これは証拠とか出せないから信じなくても良いぞ >>99-107
なるほど日本もこれにすれば良いのに >>92
ウクライナの近代史は歴史的に豊かだが悲惨な歴史なんだよ
大国に挟まれて強い方に付いて裏切り裏切り
帝政ロシアの後はソ連に支配され人口の２割が餓死、
この後すぐにナチスが来てナチスを開放者だと迎えて
ウクライナ人は率先してナチスを手伝いウクライナ人だけで構成されるナチス親衛隊ssが造られる
ウクライナ国内で大量のユダヤ人虐殺が行われこれにもウクライナ人は貢献
戦後はソ連になりソ連崩壊まで独立できず
独立したら新興財閥が国の富を奪い腐敗国家になる
アメリカのネオコン、新保守主義者にいじくり回され
ネオナチを組織的に訓練して最終的に騒乱を起こされ
新米政権を樹立したのが2014年 >>116
やっぱこの歴史あるのにネオナチとか陰謀論って流石に嘘だよな
一定数はいるだろ
好戦的だし 2014年にネオナチが政権取る前の映像をyoutubeでみてみろ
極右がこぞってキエフに集まってる
今ロシア軍に包囲されてるマリウポリ、戦略的に全く重要な土地ではない
戦争の勝敗には関係ないけどロシア軍が執拗に攻めてるのは
ネオナチ部隊、アゾフ連隊の本拠地があるから
歴史を学ぶと今回の戦争はそこらの戦争映画より面白いぞ >>118
はいはい、偉いでちゅねぇー
世界は君を中心にまわってわけじゃないんでちゅよ？ >>119
なんで俺らがウクライナの内情について判断を下せると思ってんだ？ いくら歴史を見たところで今生きてる連中の心の内までは分からん >>119
ウクライナで何故ネオナチ思想があるのかってのは
長年独立出来なかったから
民族主義とナチスの思想がくっついてしまった
陰謀論ではなく歴史の悲劇でしかもアメリカの新保守主義者が
このネオナチと極右を利用して親露政権転覆させて政権とらせたから
国が一気に不安定化してしまった
包囲されてるマリウポリって都市を本拠地にしてるアゾフ連隊はネオナチで
部隊のロゴは実在したナチSSのロゴだよ
装備はアメリカ製の最新鋭で訓練もよくされてる超精鋭部隊 でもあいつらはあいつらで自分の正義があるわけだし一概に悪とは言えんよね アゾフ部隊って政府公認なんだろ？そんなんで大丈夫なのか？ >>121
そうやって人の模倣して大人になっていきな >>128
よく言われるけど気狂いは気狂いだし正義はある程度正義だよ
単純に日本もおかしいよね？って話にしかならんわ >>126
ドイツはトランプ大統領信奉者の頭がQAnonが15万人くらいになったｗ
流石にベルリンで松明もって行進とかはしないだろ？
2014年のキエフで行われた松明行進
この極右の代表はウクライナでマケイン上銀議員とかとあってる写真がいっぱいあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=tHhGEiwCHZE
日本のネトウヨが喜ぶような状況だろｗ >>130
クソネトウヨの模倣して大人になったらロクな人間にならないぞ >>133
だから引かないだろうなロシア
そういう歴史だし 本当はAも悪いがBも悪い完全な善悪なんてものはなくて俺らは生きている以上カルマを背負いそこには咎も含まれるんだ。それでも俺らは生きるんだって考えは東洋的で、
俺らはジャスティスあいつらは悪魔だ！何をしてでもあいつらは滅ぼすべし！みたいな考えの方が欧米的と思っていたけど
ネットで悪い奴を叩く快楽を覚えちゃった日本人はすっかり馬鹿になっちゃったよね
こいつが全部悪くてこいつは今どれだけ叩いても良いんだ！俺らの悪意をぶつけても賞賛されるんだ！！って盲目的に善悪決めようとしてる >>132
いや日本のネトウヨは見てくれだけは常識人で善人を気取るからこういうのは叩くだろ
ドイツでしたら捕まるからできないだけだよね、まあ、ウクライナのは参考になるけど ええ…
プーチン悪くなかったら
日本とばっちりじゃんか… >>137
日本人てテレビばっか見てるから洗脳しやすいんだろ
米大統領選挙の時から偏向報道半端ないしそれを真に受ける脳味噌焼かれたテレビ脳ばかりｗｗｗ
もうね世の中は情報戦争なのよ >>137
長い3行で
って言おうとしたが、価値観を押し付けるな、正義を決めつけるなってワードは劣化の如く流行ってるけど実際こうやって意味不明なネット世論で誰かをボコボコに叩いて偽りの善性を誇示するなり傷つけることで快楽を得たりと世紀末みたいな状況になってるのは事実
こいつらに罰は下らないの？俺は洗脳されないように必死に頑張ってる ネオナチの存在がロシアに害悪だろうが
様々な考えを持ちささやかな暮らしをしている層も
たくさんいるのに、そういった思想がない
一方的な侵攻で家や故郷を攻擊され
めちゃくちゃにされて
理論で納得できるやつはいない >>109
バルセロナで有名なカタルーニャは
スペインから独立しようとしたけど
戦って死ぬのは怖くて失敗したけど
ウクライナとポーランドってのは殺る気高い お年寄りはテレビ洗脳されるのかもしれないけどネット民はそういう奴を基本的に叩くスタンスだからね
全然違う >>138
極右極左も頭は悪いけどクソ真面目が根底にある
テロリストとかも同じ
こういう人達を利用して焚きつける奴らが悪いわけだけど
>>136
今回新米政権側になれば戦争も相まって極右勢力と汚職
親露になれば経済制裁の巻き添えを食うかもしれんが
現時点でロシア軍は補給線が細くて苦労してるが
キエフは大部隊に半包囲されてる状態 >>146マスコミ嫌いなのに
でもひろゆきとかは好きだし
変わらないよ >>139
そうなんだ
マジでプロパガンダあるんだね でもみんながよくいうソースも
誰かが集めた情報で
信ぴょう性なんかニュース以下だろうしなー いまのプーチンは朝鮮人が整形手術で化けてるんだってな >>140
戦争おっぱじめたから悪いよ
ただ挑発というか停戦合意破って去年トルコ製のドローンで攻撃したのは
ゼレンスキー大統領
日本のニュースは世界がといってるが
中国も東南アジア諸国もインドもアメリカ支持してないしロシアも支持してない中立
本来は日本も一歩ひいて人道支援だけにしとかないといけない >>146
そんな事はないぞ
ネット民でもテレビ脳は沢山いる >>149
クソ真面目なのかは知らないけど善人じゃないのにすぐ善人アピするの嫌い
それさえやめてくれれば幾分マシ
あと口喧嘩弱い俺を意味不明な権謀術数で欺いていうことをコロコロ変えて道理とか関係なしに弁論術だけで倒されて俺の善性を罵倒された経験の数々が辛かった むしろネットで真実もあるしな
いくらでも捏造できるし言ったもんがちだぞ >>155
じゃあどうなってるんだ？マスコミ叩きつつ洗脳もされてるってことか？そんな気がする >>98
野蛮人がいても
まともなやつも同じくらいいる
声がでかい野蛮人利用されしわ寄せに不幸がいくのは
耐えられない >>154
これは新ロシア派との紛争で使用した
って事じゃなくて？？ >>167
最近やたらロシア叩きのアフィスレ立ってるよな
言ったもん勝ちだわ立証するの時間かかるし >>151
日本は欧州よりアメリカべったりの報道しかしてない
最近ニュースにでてる橋渡ってる人達いるだろ
あの橋もロシア軍の進軍止めるためにウクライナ軍が破壊してるし
ウクライナ軍は敵が攻めて来る前に橋を落としまくってる
鉄道橋も落とす
戦争だから守る側は当たり前のようにやる
冷静に考えたら男は国外に出るな、銃を持って戦え
戦闘服があるならいいけど、ないならゲリラ戦になるから
敵側にすれば正規軍かどうかわからない状態になるから
虐殺は普通に起きる
ゼレンスキー大統領がこの状況を大統領令で作った ロシアが一般市民攻撃してないっていってるのも本当かもしれないし嘘かもしれないし
大使がせめられてたけど
まあ裏に兵器かくしてたら攻撃するわな 日本がアメリカよりになるのはわかるけど
本当の平和とかいうなら
うーんだよな >>154
別に悪くはないだろ
俺は非難もなんもせんわ
今まで通りにロシアを考えてるだけね テレビつけたらウクライナの子供
わざとかって位分かりやす過ぎる偏向報道
もう少し隠そうよ まあでも人間社会で生きている限り世界が味方してるウクライナが善なんだろう
やるなら新ロの虐待がどうとかなんとか言ってたけど証拠を提示して声をあげるべきだったな
核アルネ言っちゃったしなあの発言のみで作戦とは言い訳苦しい
可哀想だとは思うがやはり軍事侵略と取られる行動は遺憾よ
クリミアは国民も歴史があるから納得したらしいが全土制圧は理由ないもん >>1
プーチンは人類の敵です
ウクライナを騙しては民間人を殺し、多分人道回廊でおびき寄せたウクライナ人も好き勝手奴隷のようにこき使うでしょう
多分あの人はなんかの病気で頭いちゃってます
しかしプーチンを肯定する人々も人類の敵ですよ
あるロシアのスポーツ選手がプーチンを肯定しながらロシアのスポーツ選手団の参加権剥奪を批判していますが
そんなの都合良過ぎで...
きっとそいつはウクライナ人の命よりも自分のスポーツ選手としての立場を大切にする
ただの利己的な犯罪者です >>156
真面目だけど善人かどうかというと悪人になる
なにごとも極端なのはろくでもない結果を生む
問題はこういう連中を利用して国をかき混ぜてる人達 でもここで話してる事も
どこかのニュースで読んだことを
鵜呑みで語ってるだけ
だしなー >>163
ちな俺はプーチンもゼレンスキーも一才非難したくないんだが、そんな公然と偏向報道して良いものなの？偏向どころか虚偽じゃんヤバいね
まあ、そういう命令した時点で市民殺されるのは当たり前なのはそうだよな 世界が晒される脅威を考えるとプーチン悪くない流れでさっさと終わらせて欲しい。 >>159
マスゴミに脳が焼かれてるしネットではマスゴミ主導の情報しか信用しない層
これが1番タチ悪い
米大統領選、コロナワクチンから今までのスレを見てるとよくわかる
自分と違う意見は一切認めようとしないガイジ >>166
人道支援はいいが
外国メーカーのコピー品みたいな防弾チョッキとヘルメットはいかん
ソ連崩壊直後はヨーロッパ最強の軍隊だったのが
2014年当時にウクライナ軍は腐敗しきってて6000人しか即応できなかった
クリミア紛争後はNATOと協力して建て直してたんだけど
質の良い武器だけではなく、欧米の特殊部隊出身の軍事顧問が大量にウクライナ入りして
戦闘指揮の補助してる
武器も食事も金もずっとウクライナに注ぎ込まれる
戦争終わらなくなると誰が苦しむ？ウクライナ国民だぞ >>167
わかる
最近ネトウヨがよくやる
子供が可哀想戦法嫌い
なんでも子供持ち出して抵抗する でも
ロシア国民もウクライナ国民も誰も得どころか悲劇的にしたのって
やっぱりプーチンのような… >>174
負けたら手のひらくるくるの戦犯独裁者扱いするから安心しろ >>174
ポピュリストの道化がロシアの計算違いで大物政治家になった
暗殺上等で外で自撮りしてまだキエフにいるけどぼちぼち欧米の特殊部隊が
キエフ陥落時にどう逃がすかって算段をしはじめてる記事が出てる
初回の停戦交渉時にスパイがいたといって裁判せず殺してるからな
日本でニュースになってっかしらんけど海外では普通にニュースになっとる >>168
ウクライナは可哀想だよね
ゼレンスキー悪くないよね
ロシア市民悪くないよね
プチーンもほぼ悪くないよね
これで良い
少なくとも俺はこれで認識した
みんな悪いからってなんなんだ、悪さの度合いとして通常モードだろこれぐらい
そうやって蚊帳の外から叩いて人々を評価してこの悪人どもがやってる連中が唯一嫌い アメップがやれば正義で他所がやれば悪なんだぞ勝ったもん勝ち >>179
アメリカなんて日本と戦争して絶対勝つってタイミングで
2発落としてるけど
状況めっちゃよい状態で2発も落としてる
よくプーチンがこれに対してアメリカは国際法に違反して核兵器を使ったと発言する >>183
もう無理だろ
制裁されてる時点で取り返しつかない >>169
プルシェンコっていう人です
あいつはSNSで自分の国の行為を棚に上げ、自分に都合の良い話を持ち込もうとしています。
こいつこそスポーツ界の（末期の）ヒトラーです 北方領土や樺太や千島列島戻そうっていうやつ日本人で多いし
そういうことだぞ負けたら終わりなんだよ全て >>170
間違いなく陽動員いるのはわかるけど、工作員とか言ったら陰謀論乙って言われるだけだし、何者が焚き付けてるのかは俺にはさっぱり
でも焚き付けられてるからって哀れな被害者じゃないよね俺はその点は譲らんぞ ウクライナはロシアの領土じゃないのにロシアの言うこと聞けって強制して
言うこと聞かないからプーチンが軍動かして政府転覆を目標にしてるよね >>180
いや、2014年のドンバスとかクリミア危機で停戦合意があったわけ
なのに2021年にトルコ製のドローンを使ってゼレンスキー大統領は
停戦合意やぶって爆撃した
ちなみに2020年ウクライナでは4割近いロシア語圏の人がいるのに
ロシア語のテレビ禁止
ロシア語の街頭広告禁止
ロシア語の出版禁止
ロシア語の義務教育禁止。ロシア語は語学としての選択科目が可能
という法律を通した
ゼレンスキー自身はロシア語圏でウクライナ語が下手だったのにも関わらずね もうね
一言でいうと全部バイデン一味のせいな
こいつらは本当に悪魔的存在 >>174
こいつに関してはなぜか持ち上げられてるからやっぱ悪人とか言われてて可哀想 >>190
元々ロシア帝国の領土だからプーチンはロシア帝国復活臨んでる ゼレンスキーが折れないと血が流れるが
簡単に折れろとも言えない
プーチンは目的達成まで妥協しない
嫌な戦争だよ どう考えても日本はNATOおよびヨーロッパ側に付いた方が良い
ここで負け組側（そしてそれがロシア！）に付くのは悪手 >>188
ロシア軍は予想外にウクライナで苦戦してて
つい最近ウラジオストクの北にあるハバロフスクから
増援部隊をシベリア鉄道で送ってる >>175
論理優先で頼むわ
世界とかどうでも良いからゴミが論理ねじ曲げるのだけ嫌なんだわ >>176
ワク信とかの層か？ああいう超保守系のやつがネットで暴れてることは多いと思うね >>192
ネオコンの国務次官
こいつが2014年にウクライナを不安定化させて激発させた張本人で
当時は国務次官補
彼女もネオコン
旦那もネオコンで有名な学者で
当時マケイン上院議員の外交顧問
2014年にマケインがネオナチ幹部とウクライナであってるニュースが大量に
下手なドラマより面白い 【注意】プルシェンコはウクライナ人の命を貶す利己的危険人物
【注意】プルシェンコはウクライナ人の命を貶す利己的危険人物
【注意】プルシェンコはウクライナ人の命を貶す利己的危険人物
【注意】プルシェンコはウクライナ人の命を貶す利己的危険人物
【注意】プルシェンコはウクライナ人の命を貶す利己的危険人物
【注意】プルシェンコはウクライナ人の命を貶す利己的危険人物
【注意】プルシェンコはウクライナ人の命を貶す利己的危険人物
みなあいつに騙されるな なんでウクライナを少しでも批判してネオナチだしたら反ワクになるんだろう
ワクチンうってるけど >>177
うーん、その論理が正しいならまったくその通りだろうね
アフリカに支援すると逆にダメ的な >>194
みんなソビエトが嫌で国として独立して正式に他国になって
ウクライナ人はウクライナ語を話してるのにその国をロシアが戦場にしちゃだめでしょ 中国が台湾侵攻したら日本も自衛隊出さざるを得なくなる
ロシアが北海道に攻めてきても自衛隊出さざるを得なくなる
すぐ降伏して属国になる覚悟はあるのかよ >>205
まあ理屈がまかり通る国じゃないからな
特に大陸系は >>179
プーチンは死にかけたら核ボタン発射する可能性はあるけど自分が死んでないうちは打たんでしょう >>199
アメリカの政治にも色んな思想があって
本来親米政権を作るのにここまでヤバい連中を訓練したりはしない
ネオコンってのは新保守主義と言って過激な思想で
アメリカの勢力を拡大させるならEUとかNATOとか同盟国がどんな状況になろうが関係ない
手段はえらばねえって思想の人達 >>191
クリミア紛争自体が自主投票の独立決議から発生したウクライナと親ロ派の戦いで介入ししたのがロシア
ちなみに独立決議と自主投票も国連総会て違法だと決議されてる
この段階てロシアが悪なんだよ
それの停戦合意ったってロシアの侵攻占領か元々の原因なんだからそれに付随する今回の侵攻も同じこと アメリカだって南部は人種差別根強いしな
きれいなとこしか見せてない まー今のご時世、世界感覚で言えば
何がどうあろうと、たとえ挑発されようと
物理的に手を出したロシアがいっちゃん悪者になるよ
舌戦や経済戦争という代理戦争に徹底しきれなかった時点で一つの負けだ >>191
去年のドローン前から
紛争続いていたような… >>180
短絡的にはそうだろうね
でもこのままNATOとロシアが国境接してロシアに圧力かけまくったらプーチンじゃなくても誰でも戦争に踏み切ることになる
そうすればもっと悲惨だったかもしれんぞ
5を失うか10を失うか、みたいな？あくまで予想してるだけだが >>206
あのさ
日本からちょっかい出さなきゃロシアもシナも戦争しないぞ
今回はウクライナがロシアにちょっかい出して喧嘩売ったから戦争になった
わかるか？ ここまできたらやれってのがロシアの国民性じゃね
第二次世界大戦とかどんだけ犠牲者でてるのか >>204
シリアなんかはアメリカが反政府組織を支援してたけど
ここの過激な連中がイスラム国になったｗ
アメリカのCIAが支援してた反政府組織と
アメリカの国防総省が支援してた反政府組織が戦場で戦ってたり
いつまでたっても戦争は終わらなくてシリアは廃墟みたくなってる
社会とかでも代理戦争って言葉を習ったと思うけど
喧嘩してる両者に声かけて、包丁渡すとか怪我したら医者と看護師
お手伝いのヤクザを追加とか何年もやったら
無茶苦茶になるっしょ
インドも中国も武器とかをどちらかに供給するとかはしてない >>184
アメカスはアフガン撤退戦で市民をなんとかなく爆殺していくちくしょーなのに誰にも責められなくて良いよね グレンコなんたらが樺太奪還とかいってるしな
争い増やしたいネオナチ ロシアてーこくに忠誠を誓ってくれた同志を守るという使命を背負ったプーチンからしたらマジで大義ある聖戦なんだよな 昔の日本がブチギレたのと一緒やろ
国防脅かされたらやるかやられるかって話や >>186
制裁が思った以上にキツくて驚いている
どうなることやら 世の中思ったよりネトウヨ愛国心多いんだろ
日本以上にな 強いソ連軍の再建とかプーチン自身も極右ネトウヨ化してるやないか なんだろ
どっちが悪いとか起きた事より言い争うならこれからについての議論の方が良い気がするよ ルガンスクとドネツクとクリミア半島はロシア側がロシア国籍が簡単に取れるようにして
ロシア人を増やし親ロシア派をロシアからどんどん送り込んでたのが背景にあるからなぁ
ウクライナの東地域をどんどんロシア人で固めようとしてた >>228
抵抗した結果
アフガニスタン、イラク、シリア等中東
ベトナムとか朝鮮半島
あれやっぱ抵抗しないほうがましじゃ‥
ロシアだとしらんが >>210
アメリカネオコンの計算違いがおきた部分だな
親米政権作ったのはいいがヤバすぎて暴れ始めた
テレビの前で検事総長ぶん殴ってるんが全国放送だぞ
ロシア国境に接する人とかクリミアの東側の人は震え上がるだろ
クリミアは圧力とかあるわけでなく民族自決権で自分らの行く末を決めて
ロシアの帰属も決めた
当時の状況だとロシア語圏を二級国民に落とそうとした
ネオナチと国粋主義者の極右
と
独裁者プーチン
どっちとるよ
この場合プーチンだろ
プーチンも親露政権をネオナチに潰されたりとかソ連崩壊後からの歴史もわかってるから
アメリカの新保守主義者に逆激を加えた
アメリカは見事失敗
今回はリベンジ戦だなｗ >>227
これからの事なんてここで話しても明日の献立より使い物にならんだろ
プーチン悪くないを一生懸命考えろ >>214
でも今回
ロシアがウクライナ併合すると
自動的にNATO側と隣接しちゃう選択してるから
もう、わけわからん >>224
日本なんて世界中で最も愛国心薄いぞ
自国の為に戦うって答えたのがわずか11%だからな >>213
政府が正規軍のドローン攻撃をやってしまったってのが国際法的に非常にまずい
アメリカのバックがねえといくらポピュリストとは言えこんな事はやらんけどな
コメディアンといっても親はエリート研究者で、本人もウクライナで3番目の難関大法学部出身だ >>233
併合する気はないんだろ
あくまで要求は中立的な第三国、緩衝地帯であってほしいんだろう >>216
今回はドン引きしてる
というかプーチンに下ったチェチェン人ですら
今回ウクライナ攻めるんだけどって命令来たらドン引きしてた
チェチェン共和国は特殊で首長と首長の私兵の軍隊
首長と側近の音声流出してたからな
でも戦争始まったらチェチェン人ノリノリ >>229
前回の紛争時も傭兵ということで怪しいパスポート持った人達がいたけど
ロシア内務省の部隊だったしなｗ >>231
> 民族自決権で自分らの行く末を決めて
国連総会で投票は無効でありクリミア併合は違法であると決議されてる
ネオコンだとか極右だとか国粋主義者とか印象論はいらんよ 日本の報道だとマリウポリのネオナチの話とか絶対しねえしなｗ
面白いとこなのに
戦車をトラクターで牽引して持ち帰るウクライナ農家とかｗ
3日飲まず食わずの激戦やって都市奪還してるウクライナ将校が熱いコメントしてる後ろで
壊れた装甲車の中身を漁ってる地元民とか 樺太奪還チャンスとか言ってるウクライナ人のナザレコみたいな名前のやつ
ネオナチやろ 実際問題、第三次世界大戦になったら樺太奪還のチャンスじゃね？ 実際の報道している事とそっちで起こっている事かなり違うよね
何が事実だか分からない >>242
ガチでクリミアの人達がビビって本人達が自分らで決断下したからな
国連で違法だといわれても本人達の意思なわけだ
今ウクライナで抗議活動起きてるだろ
戦闘終わったら数分で車運転してるようなネジ外れてる民族だぞ
クリミアでロシア人に対する抗議が激化するはずなのにしてないだろ
当時極右と国粋主義が蔓延してるのに危険覚悟で投票してんだから
インチキするメリットがない そうそう。悪いとか悪くないとかではなくてプーチンは当たり前の行動をとってるよ。natoとウクライナが調子こきすぎ >>246
歴史とかニュース好きなら何があってこうなったかってわかるけど
英語使えないとわからんかもな
>>245
真っ先に日本の自衛隊基地に核ミサイルうちこまれるぞ
米軍第7艦隊、空母打撃群の母港と自衛隊の本拠地は横須賀
どうやって奪還するのかしらねえけど
戦前みたいに兵站無視して攻めるのか？
ロシアも今回兵站に苦しんでて面白い >>1
社会主義勢力がやっぱり武力に頼るってイメージつけちゃったプーチンはシナにも距離置かれてるしちょっと判断間違ってるよな
問題解決してもプーチンその地位にはいられないだろうとは思うけどどうだろう プーチンは当たり前ではなく博打にでてる
海外の軍事の専門家も想像してるより遥かにロシア軍が弱体化してるの目にしてる
兵站がソ連時代と変わってないとか
兵器の整備全然できてないとか
ウクライナでいくら軍事顧問がいて予備役の部隊が都市防衛して包囲されても陥落してないとか
普通じゃかんがえられんからな >>249
日本とロシアなら、日本の方が兵站短いんでね？ 今回ロシア国境とベラルーシ国境から戦闘始めてるし
キエフから北にいったベラルーシ国境の距離みてみ
ロシア軍は補給部隊ばかり狙い撃ちされてる ウクライナのB層がアメリカさんの傀儡俳優のドラマに踊らされた結果、徴兵されて肉壁
うん、いつものアメリカさんじゃんって感じ
で、日本は資本圏と共産圏の緩衝地帯を認めてるし既にアメポチだからこうはならんよ
日本の富を海外資本家に吸われてるのはムカつくけどな ロシアどころかアメリカでさえ合法なクラスター爆弾を使っただけで禁止されてる非人道兵器を使ったとか叩いてるニュースメディアはキモイなーと思ってた偏向報道ってそんなに楽しいかね
武装した民兵がそこら辺に居るのに民間人が殺されてるとかキモすぎて
ニュースメディアは中立に事実だけ伝えればいいよ第三国ならなおさら 新聞って偏向報道してるの？割と政治思想入ってるような気はするんだけど最近読み始めた 正直欧米もここまでロシア軍弱いとは思わなかったろうな >>256
普段は「色」の範囲で済むけど今回はバッチバチに偏向報道してるよ >>251
博打というか妥協したらその後も資本主義に国家にいいようにやられるという意思があるとは思う
その点支援だけで終わっている欧米は弱腰かな >>259
なるほど
それはよくありませんね
一々思想が入ってるところを見て察知するとちょっとムカつくんだよね >>247
だから極右とか国粋主義とかそういう印象論はいらんよ
そもそもクリミア最高会議を親ロ派が武装占拠して親ロ派自治政府立ち上げたのが最初だからな
そこから自主投票、独立、併合へ進んだ
これが歴史的事実
その時点でロシアの工作は進んでたわけでロシアは悪くない、ウクライナの極右がーとか言っても理由にならん >>237
わかんないだけど
これ東部の新ロシア派との紛争で使用したみたいだから
ウクライナ国内の紛争で
ロシアは直接関係ないんじゃないの？ >>261
海外だとどちらよりとハッキリしているけど日本は曖昧らしい元2ちゃん情報だけど >>256
アメリカが攻めてる時は各都市がどういう状況なのかは解説するけど
今回は全然説明ないだろ
欧米、中国のメディアも危険なとこ取材してるが日本はやってない
テレビも新聞もまともな専門家がでてこない
専門家はテレビ局と大手新聞と違うこと平気でいうからな
一番わかりやすい例は
日本は天音ガスの輸入してる8%くらいをロシアに頼ってるんだな
日本のテレビニュースで原油ガスを扱う時間が増えたが
日本はロシアの輸入に依存してるとは一言も言わない
で、ここらの説明に出てくる人の経歴見ると
生命保険の研究所とか証券会社の人で経済学者ですらないｗ
https://www.gas.or.jp/images/tokucho/torihiki/img04.jpg 子供が泣いてる映像とか胸糞悪すぎ
人の不幸をネタに揺さぶるとかマジでクソだわ
軍事侵攻は間違いなく悪
ただロシアに軍事侵攻以外の選択肢を残さ無かったゴミ屑が1番の癌だっつーの
アラブの春からisilやらどこの国が原因ですかねー >>264
ネチネチと〇〇は悪くてぇみたいなのを薄ら練り込んでるのが多くてキモいと思う 100悪くなかったとしても今プーチンの思惑とウクライナやその周辺国の立ち位置の変化は予想外 >>262
事実だろ、動画あげたろｗ
ソ連崩壊後親露、親米色々変わったけど
ネオコンが弄り回してネオナチ組織化したのは
アメリカの誤算だった
プーチンもかつてウクライナの再選挙で煮え湯飲まされてるから
そこらへんはぬかりなくやった
てか日本で今ウクライナ国内の大規模デモとか流してないの？
ロシアの暴動鎮圧やってる親衛隊とかFSBの目の前で旗もって行進してるぞ
こういう国だから2014年無理やり脅しても屈せずゴタゴタになるがならんかった
地理的条件があるしプーチンも抜け目なくやった
2014年当時の映像みてみろ、キエフ周辺でもいいし
その後やべえ法案通そうとして流石に大統領令でNGにしたけど
ロシア語圏の人は完全に震え上がった >>266
"事"自体が悪なのであって選択の余地などなかった
だから別に世界から総スカン食らうこともないし特になんも非難される筋合いなどなかった >>268
テレビのニュース見てる時小麦とか天然資源のニュースがでたら
日本が一番影響あるのがガスなのに
ガスって一言も言わない。ガソリンの値上がりは触れるけど原油は中東依存だしね
ということでガスって単語いうか注意してると面白い
ちなみに食事の時ニュースみてるけど一度もふれてないｗ 去年の１１月からロシア進攻の情報流れてたんだね…
それに向けてウクライナも準備してたんか
知らんかった >>273
その辺も気にしながら見ておくよ
テレビもほぼ見ないけど最近ちょっとかけるようになったわ アメリカの国務省長官はじめ新保守主義の連中がロシア激発させたのはいいけど
得するのは中国とインドとかその他の国々だからな
パワーバランスが変わってくってのがリアルタイムで見られるのは面白いけど >>265
わかっててわざとやってるに決まってるだろ >>273
こないだ今のところ別で賄うから影響はほぼありませんて言ってたぞ プーチンはネットしないらしいけどネット勉強した方がロシアにとっては良かったかもしれんね >>271
> プーチンも抜け目なくやった
結局工作してるんじゃん
最初に内政干渉したのがロシア
ネオナチとか国粋主義とかそんなのの前に内政干渉は国際法違反
軍事侵攻も国連総会て否決されてる
善悪、正義の判断はそれぞれかも知れんが、今の人間社会は国際的な言論で成り立ってる
これだけの非難を浴びてる時点でロシアに正当性はない >>275
日本の大手新聞も似たようなもんだろうけど
ロシア軍が今どこで何をやってるのかすら全然わからんってのは
おかしいわな
チェチェン人と、傭兵部隊が人手不足で首都侵攻作戦に参加するとか
面白い状況なのに
ソ連の異物、装甲列車までロシアはウクライナに持ち込んだりしてるし
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1500852580628500487/pu/vid/384x848/rJcR_9BcQveVlUEI.mp4
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1500853289814208513
みんなSNSに色々あげるから
シンクタンクなんかも分析に利用してるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ガスって都市ガスやプロパンの違い、更に元々地域差もあって
ロシア以前に値上がり激しかったから
あんまりピンとこないなー >>280
KGB出身のプーチンが行儀いいわけねえだろ
アメリカのネオコンがポンコツだったら利用するに決まってんだろｗ
ただナチスドイツの松明行進を再現とか差別関連の暴力事件が増えたり
ロシア語圏を2級国民に落とそうと極右政権が法案闘争としたら
プーチン関係なしに東部の人が震え上がるわｗ
アメリカのネオコンの面白いところでもあるわな
今ネオナチの本拠地、マリウポリで戦闘行われてるけど
アゾフ連隊強い、元アメリカ兵のインストラクターに鍛えられ
装備もウクライナ正規軍よりいいもんつけてる
水道も電気も遮断して今日から本格市街戦やってるのにロシア軍が攻めあぐねてる
押し戻されたりしてる >>282
なぜか地上波のニュースで説明したくないみたいだしな
やたら原油の話はするけど
ガスの話はしない
気が付かないとピンとこないわな
実は去年1年で15%くらいガス料金値上がりしてる 2021年に日本にロシアのスパイいてスパイに横流ししてた日本人は逮捕されてるけど
スパイはロシアに逃亡してるからねえ
ロシアもスパイ送り込んだり色々してるだろうよ >>267
前のメディア嫌悪が2chのネトウヨで流行ってた時期のメディアの対応を見てると本当に敵性国家に一部取り込まれていることがわかるよ
人間の思考に平等なんてないからね
どこかバイアスが含まれるはずなのに中立装っている日本のメディアはクソ
テレビは見るの止めたほうがいい
判断は個人なんで色々情報をみたほうがいい
ロシア視点でウクライナから差別されている地域を書いたネット記事もあったはず >>283
だからネオナチだのネオコンだのそれしか語彙ないの？
ただ面白がってるだけにしては顔真っ赤な気がするのは俺だけだろうか テレビはともかく日本は西側陣営なんだし
プロパガンダ含めて西側応援でえあろ >>287
ウクライナ人の気性知らんのか？
各地で抗議活動のリアルタイムの動画見てみろ
無理やり併合したなら抗議活動起こりまくって不安定化するわ
てか今何がおきてるかとか動画とか全然みてねえの？
激戦になってるKonotop市長へのインタビューの動画みてみろ
歴史分かるなら後ろのハゲ頭だれだかわかるよなｗ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1500055826689630209/pu/vid/960x540/sYDbaqzrCwTgT0gB.mp4 >>289
とんでもない画像だなｗ
ナチスとNATOの旗並べるのはなかなかセンスある みんなも分かっている通り日本は西側の国 よってウクライナ寄りの情報が流されるのはしょうがない
中立な目で見るためにも情報リテラシーを磨けよってはなし >>288
いいとは思うけどここまで欧米がここまで静観するとは思わなかったんでシナが日本に攻めてきたときに本当に米国は日本を助けるのか不安には思うよ
ここ本当にロシアが勝利したらシナもそのまま来ると思う >>292
ぜひワイドショーで特集して欲しい内容ｗ
流石に米政府も米国内で抗議が出て直接支援はやめたけど
元米兵が教えるということで精強な部隊になってる
アメリカ、ロシア、どちらが勝とうとウクライナの人にとっては
アゾフ連隊は全滅したほうがいい
リアルタイムで戦闘やってるけどかなり強い 欧米のテレビでも専門家よんでしっかり分析してるぞ
ちゃんとした大学の教授とか、元退役軍人中将とか
欧米の軍隊の将官は博士号もってるから分析的なコメントをしてる
戦況は防戦側だから少なめだけどね
日本は異常というかまあもうまともな報道できなくなってるわな >>294
西側寄りなんだろうけど戦争仕掛けた時点でというかその戦争理由も社会主義国家もしくは独裁国家独特だから現在の地球上の資本主義国家には受け入れられない
プーチンはどちらにしても戦争が終わったらロシアのトップにはいられない
プーチンがトップで続投ならシナとか中東の独裁国家に資本主義国家はなめられて戦争も多くなりそう ロシア軍の戦車も補給部隊も破壊されまくってるし
新し目の戦闘機もちょこちょこ撃墜されてる
ウクライナ側は片っ端から動画あげてるから戦局が悪いのに
ウクライナ人の士気が半端なく高い これを契機にＥＵ、ＮＡＴＯ未加盟組が申請してしまう結果に遺憾の意 今回の戦争はネタ動画の宝庫だ
チェチェン人部隊は首長のオヤジの顔が入った旗を制圧した場所に立ててるし
イスラム教徒なのに偶像崇拝してる奴らは始めてみたわｗ ソ連崩壊後西側に核兵器放棄したら助けてやるってたぶらかされたウクライナは
アメリカに弄ばれ極右が力持った挙げ句
ロシアに蹂躙されても助けて貰えないとかネタみたいな展開 >>302
昔のドキュメンタリー映像でしかみたことなくて驚いた
マリウポリの北側に停車してるんだがロシア国防省は外国人の待避に利用するとかいっとった
インド人留学生とかをロシア側経由で安全に帰還させるとかいってたから
ロシア経由を嫌がらない西側諸国以外の人を助けるのかもしれない この動画ちゃんと出回ってる？
ウクライナのテレビでネオコンやネオナチが如何に頭の狂った連中か分かるだろう
テレビでロシア派の発言をした人をその場で暴行し首を絞め何故か暴行された側が捕まったらしい
https://twitter.com/tomokoshimoyama/status/1501198133459619847?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新米政権作るのは好きにやりゃいいけど
極右に国粋主義者にネオナチとか訓練して国民を扇動できるようにして
国を不安定化させるのはいかん
ゼレンスキー大統領のバックに居る新興財閥のトップはウクライナで指折りの大金持ちで
テレビ局所有してる >>307
ウクライナの母国語が何か知らんけどロシア語をしゃべるだけで差別されてたらしいね
そもそもソ連で多くの人がロシア語を喋れたけどあえて喋らなかったとか ろくにスレ読んでないけどネットで真実くんが沸いてるのだけはわかったわ プーチンがネオナチ呼びしてるのは陰謀論じゃなく事実なんだよな
流石に否定はできない ソ連時代にウクライナはウクライナ語の文法と単語を弄くられたり
ウクライナ語を禁止にされたり色々あたからね
ゼレンスキー大統領事態大統領になるまでウクライナ語下手だったし >>307
ウクライナは脱共産主義法で旧共産主義ageな言動そのものが制限されてるはず
国会議員が法を犯している状態に対する対応と考えればそれほど変なことでもない >>299
インターネットとかメディアの情報に操られやすいのが国民なわけで、民主政治にありがちな腐敗政治を無くそうとするのが独裁政治だよね
そうならないように今まで社会主義系の国家は独裁を敷いてきたのにここで降りるってことは長年続けてきたその信念を曲げることにも繋がる
しかも 友達の中国にも批判されかねないことだからプーチンの退任はすぐにはないんじゃないかな あくまで空想だけど
Twitterも５ｃｈの一部のスレもウクライナ叩き一色のところがあるけど こういう風潮が国民に広まったらこれもこれで危ないことだと思うんだよね
俺は国際秩序を保つためにもウクライナは中立国であるべきだと思うんだけど 結局のところ何が真実か分からないことも多いから最終的には分からないとしか言えないよね >>311
ウクライナ全てがネオナチは間違ってるけど
国粋主義とかがはびこってたり、ネオナチの部隊が正規軍として実在してるのは本当
歴史的にもウクライナ軍が率先してナチを助けた歴史もあるし
ゼレンスキー大統領はユダヤ系だけど >>191 の法律を2020年に通してる
ロシア軍がこないだ州都を占領した時ロシア語のテレビ放送を再開したってのは当てつけ >>314
ウクライナ擁護派がどこを見ても大多数だけど 長い間独立出来ずに歴史の流れで民族主義とナチス的な思想が混ざったのが源流にあって
今でも影響が強いってのは悲惨だ
ウクライナ軍がロシア軍の救急車を襲撃
こういうのは西側のメディアも扱わない
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1501520896481280007/pu/vid/606x1080/-gTH8sCiXz0y2ISW.mp4 自国の民を殺しまくるウクライナがまともなわけがない
裁判もせずに処刑とか頭おかしいし、国民を人質にする戦争も頭おかしい
人の命を何だと思ってるんだ ウクライナの歴史とか紛争とか知らないでテレビ見てりゃ
白人にだけ感情移入するウクライナは正義！と思う日本人にはなる
局アナは感情入れて原稿よんでるし
日本のメディアはミャンマーの虐殺でも同じテンションでやれやと
ミャンマーは日本の元植民地でダイレクトに絡んでるのにテンション低い >>314
独裁国家が腐敗政治ないような誘導なおかしい
論理的にそこを説明してもらえますか？ 日本は遺憾の意砲でやりくりしてるんやぞ
北方領土にロシア基地建てられても遺憾の意
ロシアも遺憾の意でやりくりしろ
それができないなら敵や ウクライナがNATO入ってもロシアに攻めてくることなんてないのでは？ 西側以外はアメリカ支持してない
日本のテレビ見てると世界がって表現使ってるけど
西側世界の間違い
テレビはアホ向けとはいってもちゃんと報道しないとな >>328
ウクライナ「今すぐ入れてくれ」
NATO「え？今入りたいって？冗談はよしてくれよ」 >>324
独裁国家でも腐敗政治になる可能性はそりゃあるよ
当のプーチンさえ真偽は不明だが大豪邸の話題があったぐらいだよね
だからあくまで名目だけの独裁政治かもしれないっていう可能性はあるよ
だけど独裁政治には独裁政治の統治上のメリットがあるのも事実
仮にロシアが独裁政治から完全な民主主義政治に転換していたら今頃西側の養分になっていた可能性もなくはないよね そもそもウクライナ民族いいねしてウクライナを味方に引き込んだのにそれ以降は全然いいねしなかったから謀反されたのであって
NATO加盟は完全にロシアの自業自得 一応腐敗しきって2014年にロシア軍にボコボコにされたウクライナ軍はNATOと一緒に再建して奮闘はしてる
軍事顧問の指揮官ヘルプがあってもやる気なきゃイラク治安部隊みたいに戦場を放棄して逃げるしな 爆弾をリレー式で手渡していって最後に破裂させたやつが悪者になるんだよ 西側の何カ国からもミサイル向けられてるって思ったら気が触れても無理もないわな うまく情報をコントロールしないとダメだね
世界市民はバカなので虐殺を正当化して騙せばいい
それができない時点でロシアは悪 アメリカは、劣化ウラン弾バラ撒いて放射能汚染して滅茶苦茶にしたよなw
ロシアはそこまでしてない >>102
トランプ支持、親米、自民党支持、国粋主義、ウクライナ支持、ロシア支持、これらはそれぞれ独立した属性なんだから
まとめてネトウヨって大雑把にレッテル貼りするのがそもそもおかしい
バナナ、いちご、みかん、ブロッコリーがそれぞれ好きな人を集めて、全員に「甘党」とレッテル貼りして
「甘党の奴らってカレー派とシチュー派で言い争ってるらしいぜ！笑えるよなｗ」とか意味不明なこと言ってるのと同じ 軍事的な話より
ロシア経済圏からEU経済圏に移りたくてそのためにNATO加入なんじゃないの >>342
そうしたかったけど2014年拒否された >>342
NATOをEU加盟の足掛かりにする必要あるか？ toktikで見たんだけどイーロンマスクと話してるのが上がってたゼ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
