ウクライナとロシアって何で戦争してんの?
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ウクライナは何で降参しないのよ。
ロシアはそんなに酷いことするの? >>2
そこなんだよ。
ちゃんと分かってる人がレスくれて嬉しいよ。
ウクライナの普通の一般人も結構みんな
『負けません!戦い続けます!!!』
とか言ってるし、日本人の僕からしたらもうやめてよっていうと思うんだけどな ウクライナは東部とクリミア地方を8年前にロシアに取られて怒り心頭
またロシアが攻めてくると準備をしてたら本当に攻めてきた
だから簡単には降参しない 少なくともロシア側に理由なんてない
ただ孤立した時の穀倉地が欲しいだけ
適当やって、被害者面して奪えば国際世論は言う事を聞くと思ってる 今回は100%ロシアが悪いから議論が盛り上がらん
わざと悪人らしく行動してるようにすら見える ロシアには長期戦で消耗して他国に侵略出来ないほど衰退してほしい >>6
いや、逆に降参してロシアになっちゃえばいいじゃない?
そしたら、日本の北海道みたいになって、少なくとも殺し合いまでは発生しなくないか? >>8
数年前から確実に内部情報が先進国に漏れてるんだよな
何処から漏れてるのか、ロシア側が分かってないのか、
もしくはわざと漏らしてるのかは疑問だけど >>10
そんなの許せるわけないだろ
中国がせめてきたら、お前は中国人になればいいって思うの? >>13
釣りスレだからなっていいよって言うだろ? >>15
ロシアとポーランドの間にある旧ソ連国家だから >>7
ウクライナはなんでロシアと経済を一緒にしたくないの?
ウクライナ自体かなりヨーロッパでも経済力は貧しいじゃん。
ロシアとくっついた方が遥かにラクでは? >>4
愛国心とか関係ないっしょ
政権体制が強制的に変わる
日本で言うならある時どっかの国に攻められて
敗けたら攻めてきた国の人が政権運営しだすんじゃん
それまでの外交付き合いしてた国とは強制的にお別れして
攻めてきた国と限られた国としか関係を築けなくなって貧乏になる
良いことないよ >>18
サーバー置きまくってあやしいネットの儲けを一手に請け負うことで稼ぐビジネスをやってた
漫画村とかnhentaiみたいなやつな 降伏したらロシア住民いれるためにウクライナ市民虐殺するし…
抵抗するしかないだろ >>9
アメリカとかはそれ狙ってウクライナにめっちゃ武器とか情報流してるよね。
これどっちにしてもロシアはかなり損な闘いな気がする。
中国は凄く得してる気がするわ >>18
経済を一緒にするとは?ウクライナと一緒になるわけないだろ
今の東部のように領土を切り取って行くだけだよ >>18
自分で考えて仕事を探すより
奴隷になった方が難しいこと考えなくてよくて楽だなあって思う奴なの?
それなら理解できる >>12
いい悪いはないと思うけど、世論はロシアを悪く言ってるな NATOもEUにも入れないならロシアについたほうが良いだろうな >>13
それは別にいいよ。
ただ、軍に入れとか、ネットするな、とか殴られたり殺されたり嫌だけどさ。 ヤクザでたとえると
ロシア組が旧ソ連組の流れを受け継ぐ正統派の昔のヤクザ
ウクライナ組はそこから分裂したインテリ新興ヤクザ
ロシア組はプーチン組長が旧ソ連組を立て直したいと思ってたけどなかなかうまくシノギができない
そんな中ウクライナ組はフロント企業を使ってネットビジネスとかで稼いで、お金のメドがつきそうなのでカタギの世界に取り入ろうとしてる
でもロシア組からしたらそんなことされたら昨今の暴対法の煽りでロシア組の包囲網が狭まってくるから困る
だからウクライナ組にカチコミをかけた >>14
やっぱ、そうだよなぁ。
ロシア政権の残虐性が問題か 実際にウクライナはヨーロッパからすればもうそこまで利用価値が無い
それどころかロシアには結構依存してる
制裁してる国も実情は厳しい >>28
もちろん戦争になったら俺たちが中国人として北京の連中差し置いて真っ先に前線に送られるぞ >>24
そこまではいかないけど、殺し合いするほどなのか?って事。
普通に別の国に移住すると思うんだけどな >>35
既に8年前にウクライナ親露派政府とかロシア兵に家族殺されて無敵になってる人結構多いぞあそこ >>19
このグローバルな社会でもそこまで規制できるの?
国が貧乏なら海外で暮らせばよくないか? >>21
そこだよな。
やっぱ恐怖心でお互い闘ってるのか、 >>38
そのグローバルな世界で規制してるのが中国なんだけども >>28
そんな甘いもんじゃないぞ
中国がウイグルやチベットでやってる事なんて、現地の文化ぶっ壊して
中国人がやりたい放題やってるだけだぞ
軍やネットどころか母国語禁止されて矯正される勢い。娯楽は全部禁止
さらに個人資産も制限されて、土地や家も没収された上で賃貸権とかになっちゃう >>27
NATOも戦火をこちらには持って来ないでくれって感じじゃん。
ウクライナで止めてくれ。
(裏で武器とかは回すからそれで勘弁して。
みたいな。 >>43
自国民を一人も殺さずに武器回して恩を売れるのはおいしい >>29
なかなか言い得て妙!
でも、市民まで闘う意思があるのが謎。 >>35
チンピラにいきなり絡まれて殴られる可能性だってあるんだよ
それが国と国のやりあいに変わっただけで、同じこと
ビビってチンピラに土下座したところで、その先はずっとゆすられて金とか取られる人生になる
それを許容しろっての? >>45
ウクライナ市民が闘うのはもう既にロシアのせいで家族とか知り合い殺されまくってるからだよ >>40
してるけど、出来てないから優秀な中国人がアメリカに移住したりする流れがあるじゃん。
なんなら、香港とかそこまで規制されてなくないか? >>42
確かに、失うものはそんなにない。
でも、自由を奪われるの辛いな >>49
ロシアが一番最初に奪うのは間違いなく自由だし >>29
現実は国家マフィア同士の縄張り争いだけどな
>>32
ドイツがウクライナを迂回してガスパイプラインをロシアと繋げる予定だったからウクライナ用済みだったものな 今NATOにもEUにも入ってないロシア近辺の国では
ジョージアでも起きたが
領土は切り取られる
放っておいたら難民の独立の為とか言いつつウクライナから進軍なんてのも
普通にあり得る
北海道のなんちゃってアイヌ民族もロシアに傾倒してるし危ない やっぱりさ、ロシア政権になると色々ウクライナの人達は酷い目に遭うって事でおけ? >>29
ソ連が正統派の昔のヤクザっておかしくね?
昔から稼ぎのいいウクライナをいいようにこき使って奴隷扱いしてるのに >>48
優秀な中国人(中国人)が移住することはできるけど、優秀は中国人(ウイグル人)とか中国人(チベット人)とかは移住できるほど裕福にはなれないんだよね
優秀な中国人(日本人)もそうなるだろってこと >>54
だから昔のヤクザやん
ウクライナって子分からアガリ吸い上げる親分だったってこと 逆にロシアの普通の人達は北朝鮮みたいに色々規制されたり、軍や政府から酷い目に遭ってるの?
戦争で領土をロシアのものにしたら、ウクライナ人だ!虐めろ!みたいにロシアの人や軍の人達はなっちゃうのかな? 露余裕こいてたら普通に負けそうで笑う
ロシア戦闘機の評価が高いってエースコンバットな一因だよな あと2014年に親露派政権倒してから、2022年の二次侵攻までの8年間にウクライナって平均の給料3倍になってんのよ >>57
イジメろとかなんとか言う前に普通に
クリミア付近で564合いしてたぞ あと一週間くらいで気温上がるから
そこまで持ちこたえたらロシア軍も動けなくなるじゃろ >>53
ロシアの政策に反対すりゃ虐げられるし、賛成すりゃ情報も自由が奪われるだけなの間違いないし
個人レベルでは完全に詰むだろう
そもそもロシア国内じゃ一般人が、ウクライナに侵攻してるのを知らない層と
反対デモやって捕まってる層の2極化してるんだし >>59
当時のオバマ政権でウクライナ政策を担当してたバイデンさんのおかげですね >>62
だから564合いだよ
奴隷とかなんとか言う以前にそこら中に564合いや粛清の嵐 >>63
ロシアの層は、情報格差による層なのか、思想なのか、情報操作なのか?なんなの? マジで最初からドンバス2州だけ攻めてたら勝ってたのに >>69
割と最近のウクライナはロシアとの仁義破ってたところはある >>57
酷い目どころか、プーチン反対派の有力者はほぼ全員暗殺されたし
政権にイエスマンしか残ってないと言われてる
一般人は欧州との経済交流があったからソ連末期より徐々にマシになってたけど
政治にはほとんど口出しできない状態に慣れてるから中国の一般人とほぼ同じ状態 >>65
大学時代に、友達にロシア人の奴居たんだけ普通にいい奴だったんだけどな。
国単位になるとそうなっちゃうよなぁ >>67
情報格差だよ
大雑把には都市部でネットを使う若い層とテレビ見てるだけの年寄り層の差 スッチーに金払って家族のことは任せろ
って約束すればプーチンやれただろ側近無能 >>73
ソ連時代を生きてる世代の人たちはそもそも「自分が政治について口出しすることができる」って概念が生まれてこの方ないってのもある
だからプーチンが独裁に近い政治をしやすかった >>75
ありがとう!
なるほどな。
格差があるのもロシアの問題なわけだ。 >>72
そりゃ仁義のない親分に仁義なんてあるわけねえべ ニュース見てるけどイクラもサーモンも明太子も値上がりしそうじゃねーか
許せねぇよ… プーチンがKGBの叩き上げで成り上がった人って知って、ヤクザはまぁ、いい表現だなと思う。
ロシアは現代の帝国主義みたいなもんなんだな >>74
そいつもプルシェンコみたいに現在進行系でプーチン支持者かもな? >>80
というかウクライナのことを子分だと思ってたらお前なんか親分じゃねーしアガリ納める筋合いなんてねーよと面と向かって言われたので西側にNTRれたと思って脳が破壊されたロシアがケジメ取りにきたって構図だね >>81
ロシアが外国に売れなくなるから漁獲量減ってその分日本で取れるようになるとかあるかな 日本が共産圏の仲間入りするわって言ったらアメリカが殴りに来た感じ >>64
ウクライナの大手企業ってアメリカの大手と結託してるとこ多いんだな。
そう考えると、ロシアはやっぱり邪魔になっちゃうのか >>85
その例えはよく出来てると思った
昔ながらの正統派ヤクザに疑問符がついただけだから >>87
これも分かりやすい。
でも多分、日本だったらすぐに共産圏取り下げるでしょ笑
アメリカさんすいませんって >>85
じゃあNATO入りは、軍事的にも完全にロシアから抜ける決定的な出来事だったわけだ >>90
日本に共産圏になって欲しい奴なんていないからな
それ比べるとウクライナはソ連崩壊から西側諸国と関係を持って年数経ってるし
民主主義になりたい思ってる人多いだろうし >>90
そりゃすぐに頭下げるよ
国の中に米軍基地ってアメリカの実質領土があるんだもん
ロシアも旧ソ連構成国内に基地おいとけばよかったんだよ30年前から >>93
ソ連崩壊時にそれができてたら、そもそも各国にバラバラになってなかっただろうけど ウクライナ「カタギになりてぇ…ちょっとグレーな仕事してお金稼いでそれを元手にヤクザ抜けるか…」
ロシア「あ?ヤクザが足抜けとか許さんぞ?」
これ >>94
というかそんなことできない経済状況になるまで隠蔽してほっといたゴルバチョフ以前のソ連首脳部が損切りがヘタクソだったんだよな >>90
その前に共産思考の政党が日本で与党取れるわけない
大統領制の国だからこういう事態が起きる ロシアはNATOがウクライナに軍事支援してるから侵攻してるらしいよ >>98
そうだね、ロシアからしても隣の国がNATOとか怖すぎるもんな >>99
先進国ってどこもそんなもんでしょ
安定こそ平和 >>102
確かにな笑
焦る必要もないもんな。
これ以上発展する必要もないのかも >>103
第三次世界大戦勃発してウクライナとロシアのゴタゴタに自国の経済や国民が巻き込まれるのは勘弁って事でしない しかしこれ落としどころあるのか
もしウクライナが降伏したとしても経済制裁でロシアぼろぼろじゃね? 中国父さんが仲介してくれるらしいし様子見してれば良かったのに岸田はうんちだなぁ >>107
岸田は無能だから意外にもマシだぞ
言ったことは全て実行されず結果、全部役人の言いなり まあロシアが弱れば喜ぶ国は多いからな
静観が賢明か これで中国が間に入ってロシアが停戦に応じたら中国の勝ち? 既にロシア領を各国でどう分割するかの話し合いはある >>108
あんだけロシアに喧嘩売っといて武装はしないなんて流石総理大臣になることがゴールの男よ >>113
岸田の言ってることなんか相手してないよ
バイデンすら会うことも拒否されてるじゃん
それよりカタールの大臣に会って天然ガスほしいってよ 間違いなく戦争が終わる頃お金が動くから今のうちに株や為替の口座開設しとくといい
俺はやり方を知らない なんかこの流れ北朝鮮の核ミサイルの時と似てるな
あの時は中国に3ヶ月待ってくれと言われて1ヶ月で完成させたんだっけ プーチンは世界征服を目論んでる
NATO入り阻止は単なる建前に過ぎない
本当の目的はウクライナをロシアの一部にすること
ウクライナを支配したら次は日本かもな インド中国が手下にいるのはやっぱアメリカに対を成す国だけはあるな
経済はブラジル並みだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています