【悲報】田舎って「若い世代が新しいことやってる」のも田舎なのな・・・
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なんつうの
たとえるなら、シャッター街の空き店舗リノベーションで今どきの東京風のカフェバー兼エアビー兼コワーキングスペース兼ギャラリー付きセレクトショップがオープンして、そこでローカルアイドルを呼んで地方活性風イベントをやってたりするようなの、ソーシャルな感じで、なんかネットで話題になりやすいけど
ああいうのも結局手掛けてる人物はみんな同じで
何かよくわからん偉いボス猿を通さないとみんな何もできないというか、逆らえないというか、そういうムラ社会の長幼の序？みたいなのができてて、
そういうボス猿みたいなのが、地元の老舗企業オーナー一族とかなんかのセンセイと呼ばれる仕事してる三代目とかで、結局昭和の老害の威光にすがってるって知った時
もう日本の田舎は終わるしかないんじゃないかと思った ＿＿＿
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| | ( ./ / ｀) ） ♪ ｀) ） ♪ たとえばローカルアイドルとかローカルモデルの地元事務所が
場末のスナックにポスター貼ってるような演歌歌手の昭和のBBAと同じで
そういう偉いBBAが事務所オーナーの愛人で、若い子たちはその古い田舎の老人にペコペコ逆らえないみたいな
それって新しくもなんともねえなって
それだけならまだいいけどさ
最近のロコドルブームにあやかろうとして、そもそも芸能と無関係の商店街の地元のなりわいの会社が副業感覚でやってるのとかもあるから最悪だぞ
そりゃまともなタレント育たないわって >>5
いやホントそう思う
世間でイメージされる田舎の
「昭和の団塊や戦前世代の老害が、ムラ社会で、ナンチャラ組合とか土着の老人会サークルで昭和時代と同じ社会システムを同じ顔ぶれで延々回してる」あのイメージ
あれがそのまま次世代にスライドして継承されてるだけなんだと思うわ >>8
次世代の若造が50代とかやからなw
もうどうしようもない 毀誉褒貶功罪あるけど田中角栄よ
ああいう土建屋のオヤジ上がりの政治家が、金権と縁故をフル活用してムラ社会の票をかき集めて、バーターで利権で地域に「再分配」する歪んだ仕組み
俺は左翼でもないから、あの時あの当時ならそこには悪くはない面もあったと思うけど
そういうことやってる古い社会集団に若い世代が見限って、若者が東京に集まったのがバブル期とかでしょ。もうその頃東京に出た若者も年金貰うレベルなんだよ
それが平成が終わって、令和になって、2022年になった今の日本なわけだけど
田舎はいまだに昭和なんだなって
表面上は次世代が新しいことしてるふりなんだけど、中身昭和だなって
その表面だけ見て「ほら、日本の田舎も変わったでしょ」ってやってるのが意識高い系で、ソーシャルでエコなSDGs系で地方移住でＮＰＯみたいな人々だけども
これ終わってるなって つまり何か地域の為に新しいことをするにしても
村の階級組織に従ってご機嫌伺いながらだから、
そういう腐った田舎組織は滅ぶ以外で変えよがないってことだろ >>9
そうなんだよな・・・
60代でもまだ若者扱い
だからそういう田舎に行くと、
40代くらいの世代でシャッター街でコワーキングスペースみたいな「今どきの東京でやってそうなこと」の模写をやると
かなり切れ者みたいな感じになるけど
それ自体が「20年前の東京イメージ」というか、田舎者が憧れる東京であって実際の東京人主体のカルチャーとだいぶズレてるなって感じもなくはなく >>11
三行でまとめてくれてありがとな
ほんとこれなんだよ
田舎でローカルアイドルが出てきて萌えおこし！とか
昭和の呉服店や個人商店や飲み屋とその残骸しかなかったアーケード街で今風のカフェ風イベントスペースがオープンとか
聞こえはいいけど、その顔ぶれがやってることは、新たな中年世代（なぜか氷河期の40代に異様に多い）のボス猿に平成生まれのミレニアルやZ世代が屈してる感じで
そいつの切り盛りの仕方がまんま地縁血縁フル活用で、自分の実力で地位ではなくて笹〇会長みたいな昭和の老害が後ろに控えてるドラ息子の鳴れの果てって感じがすげえホモソなんだわ 若者に主導権を渡したくないなら老齢世代で現状を改善してくれればいいだけなのに
なぜか衰退していくのを見つめてるだけで態度は改められないんだよなぁ >>14
先月に新潟の大雪の時のニュースで
70歳後半の爺さんが雪かきしてて「老人が多くて大変だから、ぼくらが頑張らないとね」って言ってて
リポーターにあんたも相当だろと突っ込まれてたの思い出した
ちょっと地方都市に行くといまだに「団塊世代が中年扱い」なんだよね
どこかの離島でパワハラで辞任した新聞社の社長が90代ってのにも驚いた やること自体ももう全国一律で地方創生テンプレ化してるよね >>13
そらそうやで
そんなんやるの商工会とか青年会やろ
土木屋の2代目(40-50代)みたいなのしかおらんのや
アイツらが知ってる東京は20年前やねん
実権者の親父世代はまだ生きとって口出しするんやから革新的なんて無理や >>16
今の自分の生活が維持できればいいぐらいじゃね
または新規事業が転ぶとその責任を負う事になり
自らの立場や影響力が低下するのが嫌とか 東京に住んでると
平成時代に建てたそんな古くもないビルが再開発で取り壊されたり
21世紀生まれの女子高校生が親の若い頃のコギャルをまねる「平成ノスタルジー」すらあるけど
田舎はいまだに昭和が続いていて、コギャルが流行る前の丸坊主+学ラン青年とオカッパセーラー服すっぴん少女がいまだに主流で終わってる 昭和の地方おこしをなぞってるだけなんだと思う
55年体制末期の自民党のバラマキで、「1億円のトイレ」作ったり、村営キャバクラつくってた
あれが今ではコワーキングスペース？だったり、ローカルアイドルだったりするだけちゃうんかなと
つまり姿かたちを変えて進歩がない >>11
＞村の階級組織に従ってご機嫌伺い
こういう奴らって寿命が来れば全員死ぬかと思えば
その子世代がガッツリ老害化してるってことか >>16
若者がなんかやってる風に見えることでも
やってる当事者が実年齢はともかくそのまま老害化してたり
後ろに控えてる老害がいるってことか ガチで焦りだしてからなんのノウハウも節操もなくキモオタコンテンツすがりついて
結果さらに衰退に加速つけて無に帰してるとこ見てるともはや滑稽通り越して傑作よな >>20
佐渡の若手主婦がPVを作った件思い出した
タライの船に乗った「佐渡おけさ」のコスプレだけど、曲調がまんまピチカートファイブだったやつ
あれを見た新潟出身の会田誠が変な汗が出るって地元コンプレックスをあらわにしてたけど
会田自身は還暦近い年齢で（おそらく）その主婦より父親くらいの年齢だろうけどね・・・自分より若い世代にさえ継がれる「そういうもの」を拒絶して東京に出たんだろうなと俺は察したぞ >>28
これやることがワンパターンなんだよな
最近はオタク寄せも飽きたので、インスタ映えするオシャレな店（>>1)を作ったりしてる、ファッションショーやったり、アートイベントやったり
けどそれは地元の美大・専門学校生は就活面接の話題作りのボランティアで駆り出されるだけで一銭もリターンはない
戦争時代のノリを引きずって若い子を学校で駆り出して地域奉仕活動してた昭和時代の構造と何も変わっちゃいない でも町興しと言っても、
ようは経済基盤を作ることやろ
また一過性じゃなくて持続性が必要で、
持続性のある経済の創設ってハードモードだよね
具体的にどう言う事をしようとしたの？ >>26
田舎のボーイズクラブ「青年会議所」がオッサンだらけだからな >>31
そうそれだ
なので俺は田中角栄を否定はしない
田中角栄がやったことは「社会資本を作る」という経済基盤整備だったから
隣の村までケモノ道を徒歩でしか移動できない、道すらなくて陸続きなのに船で移動してたような田舎は戦後昭和まで山ほどあった
そこに立派なバイパス道路を作ったり、古民家を転用した公共施設みたいなものをコンクリの立派なハコモノに作り替えたり、それは土建屋が潤ったし、地域の近代化になった
維持管理でメンテナンスが必要なのでそれも雇用機会になった。これも事実
こういうことをしなきゃ今頃中国並みの都会と田舎の格差構造になってたはずだから
ただ、田中はその金権によって失脚したし、今の時代にハコモノは時代錯誤だということ
それに代わる柱を立てるべきなのに、とうの地元民がやってることは一過性のイベントにすぎず、表面の皮はナンチャッテ東京ヤング風趣味（20年ごしの）だが、その本質は田中的な田舎社会のシステムから何も変わってないから怒ってるんだ ローカルアイドルがよ
AKBすらブックオフで色あせて投げ売りされてるこのご時世に「モーニング娘。」歌ってるんだぞ
それならまだいい
農協会館の駐車場で、ミカン箱で設営したステージのベニヤ板の上で「ペッパー警部」とかキャンディーズ歌わされてたりするんだ
田舎ほど「娯楽が少ない」ので親子の年齢差がびっくりするほど短いことを考えると、彼女たちは「自分のお婆ちゃん世代」の曲をやらされてるんだよ
これのどこが「新しい地域おこし」なのか >>29
昭和の流行りを今風にアレンジしたものっぽい
いかにもな田舎なアレだよなあ 不思議なのは自民党の政治家は東京にもいるし
部落会はなくとも自治会はあるし、「青年会議所」だって東京支部もある
23区でも農協はある。下町にでも行けば寅さんの時代の昭和レトロな商店街もある
つまり「田舎を構成する地縁血縁的なるもの」は、東京でもいくらでもあるということ
それなのに田舎はなぜ「ああ」で、東京首都圏（埼玉県南あたりは完全にムラ社会なし）との差はあるのか
俺はそれが知りたい。これを克服しないと田舎は本質発展不可能だ 人がいないからね でも東京も今やおもちゃの城にしか見えん サンシャインのガチャコーナーなんてだーれもいない
皆たむろするためにビルに集まってるだけ 今時、最先端は田舎に存在する可能性だと思う
商売というより一次産業的なもの 結局町興しなんて出来ないのよ
そもそも若者が東京に出て行ってるし残ってるのは老害と老害化した若者もどきだけ
経済も政治も老人中心に固まってる
比較的若い人が集まるのはよそ者だけで出来た交通の便が良いニュータウンでそれも結局中途半端なベッドタウンでしかないんよ >>38
この会田誠のツイートだったわ
https://twitter.com/makotoaida/status/753041997162618880
これを見て俺は気づいた
年齢はどう考えても会田のアラ還のおっさんの方がこの主婦より目上だ。同じ新潟出身だ
しかし地元を見限って出て東京文化を作ってる側と、地元に行きながら東京文化に寄せる側の、微妙な齟齬というか
「こういう田舎らしさ」に上京者は変な汗が出るし、都会出身者は別の違和感を覚えるんだろうなと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>42
サンシャインのガチャコーナーわかるわ
と言うかあの辺一帯が空き店舗増えすぎだしね
そのサンシャイン周辺はそれこそ田中角栄の新潟方面からの高速バスが大量発着してて、地方の若者比率は高いんだけど
中国人と地方出身者という現代日本の2大「出稼ぎ」で成り立つ池袋もどうかと思う >>43
逆に言うと、東京に出ても東京に適応できない人は地元に帰るということ
そして「自分が若かった頃の東京文化」を地元の文脈に乗せて再現する
その文脈と言うかシステム自体を嫌う次世代はまた出ていくその無限ループだと思う
東京首都圏で自由な人が多くて洗練された社会環境だと中年、場合によっては高齢者も「新しい発想」を持ってる
この「新しさ」とは、何も日本家屋と田んぼだけの農村にインスタ映えするセレクトショップを建てるというわけではないのだよ >>37
こんな話題は盛り上がらない方がいい
今の勢いがちょうどいい 誰も覚えてないかもしれないけど
NHKの朝ドラの「あまちゃん」あれが描いた世界がまさにそうだと思う
老害だらけで内向きな田舎の、田舎の中から飛び出た女の子と、東京出身で田舎文化を消費する女の子のWヒロインの物語
地元の田舎出身のはずの女の子がなぜかオシャレに敏感で標準語を喋り、東京出身の能年がスレない見た目で方言に染まる
けど、オシャレなはずの地元の女の子が、闇落ちしてヤンキーと付き合って、最後まで地元から出れずに終わる 行くとわかる意外と田舎
アメリカ イギリス ヨーロッパ 韓国
行くとわかる意外と都会
中国 アフリカ 東南アジア諸国 >>49
あれは宮藤官九郎自身が「東京コンプ丸出しの田舎もんのお上りさん」だから巧みに描けたんだろう
スノビズム丸出しだけどネチネチしたユーモアセンスがいかにも田舎もんっぽいし
今まで散々日本各地の田舎をバカにする映画やドラマばかりやってたから
けど、震災があって、地元の東北を「自己批判的に」描写している点であのドラマだけは他の田舎DISり芸とは違う >>50
アメリカ何てシアトル級が大都会なんだよ
シアトル、日本で言えば仙台に毛の生えた都市よ？ >>52
シアトルは行ったことないけどどこもだだっ広くてビル群なんてほんと一角だけよな
NYもタイムズスクエアから車で10分も走れば千葉みたいな感じだし クラウドファンディング
コワーキングスペース
ソーシャルな
エコ
地方創生
SDGs
NGO法人
ヨソモン
巻き込み
グローカル
官民共同
ジモトを盛り上げよう
○○未来会議
ＪＣ
↑この辺のワードが出てきたら要注意 >>44
田舎の祭りみてえなのないのかな？田舎の若者が大好きな奴みたいな 個人的にこの問題について考えたことはあるが、
つまるところ町興しは内需や外需をどう作るかなんだろう
そして外需を呼び込む目的でイベント事業を行うことが散見される
ただイベント事業そのものは一過性のものであり、
実のところは町興しへの効果は乏しいように感じる
また実際に行われるイベントは君が指摘するように、
外ではなく自分達へ向けてのイベントごとなだろう
本人たちにとっては、その方がコストや
自分達の生活へ影響を最小限に抑えることが出来る
なので現実は町興しではなく、ただ祭りでしかないんだろうね >>53
東京だったら都心から50km離れても湘南や千葉のベッドタウンだけど
ニューヨークだと50km先は岩手県のど真ん中当たりの農村地帯みたいな感じだよね。広大な牧場、畑、森 >>55
あー、なんつうのよさこいのステージでやたら盛り上がって
それが地元民と「市外民」との若者同士の出会いの唯一の機会で
そこで一緒に踊ったやつと後で花火大会見ながらカーセックスみたいな
そういうやつ？ >>56
地元が恒久的な外貨獲得源を作らないうちに
外からスタバ付きツタヤ図書館がやってくる、隈研吾のスタバがやってくる、
さもなくばチームラボ、宿系なら星野リゾート、潰れた温泉ホテルを買収した大江戸温泉物語か
全部が全部全国一律で、東京でもできることを、東京資本がやってしまい、かっさらっていく ごちゃごちゃしてるから定義してこうぜ
ここのスレ民は地域社会への貢献を強制させられる事を田舎であり悪だと考えてるのか？ わりと共感するから全部読んだけど、
>>41の疑問、>>46で答え出てるじゃん
めっちゃ長文書いてるけど、問題点はめっちゃ簡単な話でしょ
「自分が若かった頃の文化」を押し付けてるから
原因はただそれだけ
対策は「若者に合わせる」あるいは「若者の邪魔をしない」
ただそれだけ >>57
それな
日本って高いビルは無いが狭い土地に集中して発展してるから世界的にも都会だと言っていいと思う
ちなみに中国の重慶って所は何処までもビルだらけ人だらけだった そもそも老人の文化が衰退したのに、それを繰り返して何か意味あんの？ >>61
かといって田舎の若者が、自分たちで考え、楽しむ文化といえば何かというと
俺が見る限りだとチャンプロードに乗ってるような車に乗った兄ちゃん姉ちゃんが「よさこい」やるくらいなんだよね >>62
だから東京都心出身の人が
所沢を地方都市扱いして、コロナで所沢に移住しました！地方活性でしょ！みたいなのも違うなあとｗ
その所沢駅では毎朝膨大な多数派市民が東京行きの電車をまってるわけで >>64
高知で「よさこい」ならまだそれは成立するでしょ
問題はだな・・・ >>64
どんだけ田舎なんだよｗ
特産品の祭とかすれば？
美味いもんが食えるのはどの世代からしても魅力だろうし >>61
それはあるかもしれない
シャッター商店街も「○○銀座商店街」って名乗ってて
明治生まれの老人が若い頃に銀座がハイカラだったノリなんだろうなと >>67
その辺でヒントがあるとすれば
アメリカのオレゴン州ポートランド市のローカリズムなんだけど
人口、経済規模や都市格はともかくポートランドはアメリカ基準からすれば「都会」の部類だという・・・ >>63
これ
コワーキングスペースを兼ねたオシャレなカフェバーが
「赤線の場末の地元民がみんな集まってくだ巻いてるスナック」になってる
酒が入る場で、雁首揃えて仕事（公）と晩酌（私）が混同してる時点で、その機能がそのまま昭和の老人文化の現代版になってるってこと >>70
さもなくば「成人式のアレ」か
同じようなもんだな だいたいいまさら萌えおこし、アニメの聖地誘致、自治体マスコットの美少女キャラを作ったりなんちゃら娘を作ったり
痛車を走らせるってのも、けっこうずれてるよね
電車男（2004年）に端を発するアキバブーム、オタクブームが20年近く前で
いまや秋葉原はそれこそホビーショップが壊滅的でスカスカのシャッター街あるいはただのチェーン店街になりつつあって
オタクに寄せる＝新しいなんて時代でもないのに
平成時代になっても「丸刈り校則に対抗してリーゼント頭の番長」がいつまでもいたように
20年遅れないと東京のトレンドが入らないのか >>75
じゃあもうその土地諦めなよ
それに今流行るコンテンツは大概ネット上だし 「トリック」に出てくる謎の閉鎖的な村あるじゃん
アレとまんま同じ社会が、外面は東京23区西側風のオサレアピールしてる空間にあるわけ
それがすごい胸糞 沖縄県や伊豆諸島みたいな離島の田舎は若者の今風の新しいカルチャーがズレてなく定着してるのは
リゾバ感覚で「東京の人」が集まってちゃんと働いてくれるのもあるだろうな
まあ沖縄県、那覇あたりは人口や商業は普通に都会だし、伊豆諸島はそもそも東京都内ではあるがな >>60
民主的ではないし
地元の価値を分かってない 俺らの議論を踏まえて考えると
京都もかなり田舎な気するわ
古都なのに、百万都市なのに閉鎖的で財政難で
だから阪神地域はあくまで阪神間しか栄えてないんだろう 田舎の若者に
柔軟なうちにありのままの創意工夫表現させつつ固有の地元文化に親しめる仕組みがあればこの悲惨にはならないはず >>60
強制とかじゃなく
若者が何か新しいことするにも老害の許可が必要ってことを嘆いてんだろ >>83
そう
そんで、しがらみなく自分で何がしてるようなやつは老害のどら息子(40半ば)で、そいつらこそ平成生まれを支配してくる老害なんだわ >>81
もうそこまで行くと23区とそれ以外になっちゃうと思うけどね
俺は東京大阪と仙台にも人口5万〜10万程度の町にも住んだことあるけど、新しいことを受け入れる土壌があるかどうかは単純に人口の問題だと思うわ
人がいればそれだけマイノリティの人数も増えるて集まってくるしマイナー文化も新しいことも誰かが受け入れる
田舎はそういうのが無くて人が停滞してるから何やっても内輪のノリになるんだと思う 地元の工業高校生やFラン大生ゼミ生が空き家バンクの物件をリノベーション
これ、美談か？
自分の爺さんちの死んだ整理ですら大変だったのに
田舎じゃ最近は赤の他人が放置した空き家の残置物をただ働きで学生に片づけさせ、リフォームまでやらせて
労賃は出ないし、労災は発生するかもしれないわけよ。ジャージ姿でぼろぼろになって汗水垂らして >>85
その東京都心民が地方都市扱いする鎌倉市は
人口10万だがかなり柔軟というか東京の社会がまんま動いてる感じはするぞ
だから鎌倉で地域がらみのなんかしようとすると、外の人間に内部が引っ張られるし、あるいは外の資本(大企業)が地元に引っ張られる
鎌倉は首都圏だわ
ガチ田舎は内部に外が引っ張られ、地域が大企業にただひたすら消費される 東北地方で仙台ばかりが栄えるのも
中部地方に名古屋ばかりが栄えるのも
理由があると思う
東京まで出る必要はない、出たくはない、駄菓子屋田舎はゴリゴリ、と 東北地方で仙台ばかりが栄えるのも
中部地方に名古屋ばかりが栄えるのも
理由があると思う
東京まで出る必要はない、出たくはない、だがしかし田舎はゴリゴリ、と >>87
1が言う田舎は鎌倉みたいなところじゃないやろ
首都圏近郊のブランド観光地を他地域の田舎と同列にするのは無理があるだろ まぁ田舎って
都会よりも猿に近い、無法者というか教養がないというか
そういう荒くれ者がいたりするから
そういう組織的なものがないとコントロールできねーんだわ
あと20年我慢して世代交代を待て >>91
20年後は猿の子供がボスになるだけなんだわ わかるわかる
地方は古代の豪族とか荘園とかの時代から変わってないんだわ
首都圏は首都圏で貴族とか召使ひとかの時代と変わってないし >>89
青函連絡船が廃れて港湾都市青森の経済成長が失速したからじゃないかと 地方の若い世代が地元でやりたい事って具体的にどんな？ 3年前にちょっと行動したけど書いてある通りでアホらしなったから出たわ 地方とは土着的な階級社会の上に成り立ってるものだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
