ゲームってさ最初のバグがあるけどバージョンアップで段々改善されるじゃん？それがアジャイル開発なの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:13:00.291

そうなの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:13:47.100

違うけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:13:47.575

ゲームだけじゃなくてWindowsだって常にバグ修正してんじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:14:16.434

>>2
じゃあアジャイル開発って何？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:15:30.236

ググレ痴呆

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:15:44.903

アジャイル（Agile）とは、直訳すると「素早い」「機敏な」「頭の回転が速い」という意味です。
アジャイル開発は、システムやソフトウェア開発におけるプロジェクト開発手法のひとつで、大きな単位でシステムを区切ることなく、小単位で実装とテストを繰り返して開発を進めていきます。
従来の開発手法に比べて開発期間が短縮されるため、アジャイル（素早い）と呼ばれています。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:16:02.798

世の中はそれをアジャイル開発と言わないだけでノリは同じだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:16:11.651

差分パッチがリリースされてバグが直るのとは何の関係もない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:18:21.536

スパイラル開発とかなのかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:18:21.586

>>7
だよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:19:29.828

プログラム開発現場を経験しないと、何がアジャイルなのかなんて
まったく実感もできなければ理解もできないだろう

とにかく現場での手法の話なので、客がやってるゲームそのものを見たところで
これはアジャイル開発の結果なのかそうじゃない開発なのか、なんてことは一切分からん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:21:29.813

有料β

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:21:32.949

>>11
それをプログラム開発を経験したことない人にうまく説明できないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:21:47.901

エグジャイル

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:24:29.460

>>13
コピペしたとおり説明は >>6 だから

アジャイルと言っても単にガワの考え方みたいなもので、
それを具体的にどうするかはまた別の名前がついた手法がいくつもある
知りたければググってくれ。おれ自身本格的にアジャイルをやった訳じゃないので
ある程度知ってるってだけに過ぎないし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:26:15.343

とにかく、アジャイルは開発手法のことであって製品として世に出るソフトの形には関係がない

その時点でアジャイルを掘り下げる必要すら感じられん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:28:35.884

はぁ、、、、

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:28:37.864

開発手法をユーザーが知る必要はないもんな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:28:38.269

もっとダサい言い方じゃないとムカつくからダメ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:30:26.758

なるほど
ウォーターフォール型やボトムアップ型の開発手法でもバージョンアップしてバグを減らすことはあるってことか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:31:30.262

誰か説明上手い人いないか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:49:53.628

説明もクソも「完成形がわからないから頻繁にテストプレイと方針転換しましょ」がアジャイルでしょ
リリースしてる時点で多少バグがあろうが完成形は確定してるわけで、それにチマチマ修正を施したってアジャイルにはならない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:51:47.178

完成形がわからないってのがどういう事なんだ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:53:36.123

そもそもアジャイルって格好良く言ってるけど要するに「計画的な行きあたりばったり開発」だぞ
理想は違うけど、まあ現実的には概ねそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:56:49.990

>>23
例えば横スクロールのマリオを作るとする
んで、マントマリオとか能力作ってそれが活かせるコース作ってみる
なんかつまんねーから能力ごとボツとするか、面白いから採用するかその場でジャッジする

これが概ねアジャイルに近い

当たり前だろと思うかもしれないが、昔の管理職は馬鹿だったからな
最初からマリオの能力を全部決めて機能ごとに分担して作ればいいじゃんって言ってた
これが（ちょっと違うけど）ウォーターフォールとか言われるやつ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:59:17.655

>>25
面白いかどうかは別として、素早さでは昔のほうが素早そうだけど今のやり方で素早くなるんか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:59:23.330

スレタイでいうと、バグだらけでも正しい動作がどんなんかほぼ確証できるだろ？
確証できてたらアジャイルでやる意味はない
検証してその都度どうするか考えるのがアジャイルなんだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:59:43.708

>>25
それどうなんだ？
根本がダメだって後から気付くこととかないの？
色々できた後後戻りできなくね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 04:59:57.981

大まかなイメージはあるけど細かく作り込まずに、なんかの機能作ったらその都度次の機能の計画をしようっていうのがアジャイル開発

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:00:24.933

有料テスターがプレイヤーであり養分であり戦略だぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:01:33.086

あ、じゃあ要るわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:02:01.945

>>26
もちろん昔のほうが早いよ
でも現実的じゃないからね

ゲームなんか作ってみないと面白いかわからんし
そんなら全部作ってから宮本茂にちゃぶ台返されるより、チビチビに見せに行って一個ずつボツにされたほうが被害が少ない
……ってこと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:02:27.691

>>26
大きな方向転換を強いられたときに計画とズレがデカいとまるっと作り直しになる可能性がある
>>28
根本がだめなら差し戻しになるのはどの手法でも同じだよ
開発してテストしてる間にこの方がいいよなっていう仕様変更に柔軟に対応できるのがアジャイル

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:04:38.990

素晴らしい解答
ありがとう

ユーザーは理解する必要がないとかスレの意図が理解できないコミュ障とは大違いだな
優秀

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:06:16.927

>>28
それはそうだね、土台部分がクソならどんだけ足掻いてもクソよ
だから作る順番とか実装の粒度なんかは開発者のセンスが要る

ゼルダのブレワイなんかそのへんうまくやってて、まず化学と物理のシステムを2Dで試作してOKが出てから3Dに取り掛かったらしい
CEDECで講演してた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:08:33.052

ゲームの話を出したのに対してゲームの例えを出したのもセンスいい
ありがとう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:09:43.985

役に立てたようで何より

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:14:16.558

おれも聞きたいんだけど早期アクセスでころころ仕様変わるようなゲームはアジャイルに近いってことでいいの？
α版でどんどん更新してってるようなやつ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:16:31.804

>>36
どういたしまして(*´ω｀*)また人の役に立っちゃった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:16:55.152

>>38
それも一種のアジャイルでいいと思う
俺の感覚だとアジャイルっていうともっと粒度が小さい印象ではあるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:17:26.804

ググったけど全部ネットに書いてある事じゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:17:54.019

早期アクセスの段階で一旦完成しててテストの結果仕様変更をするってのはどの手法でも同じ
アーリーアクセスのあと発売日を延期したりして開発期間を延長する場合はアジャイルでやってるかもね
外からはどの手法でやってるかは基本的に分からんよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:18:26.485

>>39
いい性格しとるわｗｗｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:19:48.613

>>42
それはベータ版じゃね？
α版を提供するレベルだとどうかな、巷で流行りのヤンデレシミュレーターなんかはユーザーの反応を見ながら8年も作り続けてるわけで……

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:19:50.867

>>41
当然ネットは見た
でも概念的な話で具体例がなかったのでスレを立てた
そしたら得意げにコピペ貼ってきて君には理解する必要がないとか言い出す奴がいてドン引きした

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:22:06.679

>>40
>>42
たしかにα版でもゲームとして提供できてる以上ある種完成品ではあるしな
すっきりしたわありがとう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 05:24:17.286

アジャイルは顧客からすると効率良くIT土方を使い潰せる
開発側は毎週無理なタスクを終わらせるプレッシャーでメンタルやられる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 06:21:33.580

日本人にはアジャイル開発合わねーよなと思う
開発するものにもよるが、
顧客やPMが毎回無茶振りするんで、
土台（DBの修正とか）からやり直す羽目になってムダな工数かかるときもある
しっかりと土台はウォーターホールで決めて、
表面的なとこをアジャイルで微修正とかならまだいいんだがな…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 06:24:45.705

>>28
ゼスティリアの悪口はそこまでだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 06:26:10.354

ここまでアナル開発なし
早朝のお前らはまともだった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/02/23(水) 06:56:07.882

アジャイルとか小洒落た横文字使ってるのが気に食わん