株式投資とかいう金持ちがより金持ちになるためのシステムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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月々少しの額でもやらないよりやったほうがマシって発想にはならないの?
累進課税にしないとバランスが取れないですよね。 なんか良く分からんけど空売りとか先物とか廃止すれば良くね なんで急に所得税の累積課税の話になってるのか謎で草 富裕層の所得税率は15%、住民税は5%に漸近していく >>18
全部現金にベッドしてそう
株をギャンブルだと思ってそう >>16
それは素人の考え
空売りや先物がなくなったら大株主はどう持株のヘッジ掛けたらいいんだ?
デリバティブって大株のリスクヘッジのためにあるんだし 株に限らず金持ちがさらに儲かって格差が広がるのが資本主義だからな 株式投資に限らず資本主義社会において金融資産は時間が進めば進むほど1箇所に集まるように出来てる まあ株は自己責任の世界だからな
知能が低い人は自殺するよ
知能が低い人は会社に守ってもらうんだよ
働けカス >>21
ギャンブルだよ?知らなかった?
必勝法があるとでも思ってた?
パチプロみたいなもんだよ >>29
可哀想
もしかして金融資産は全部現金でもってるの? >>30
最低限の現金以外は株と金属と国債だよ
その上でギャンブルだって言ってる 順序が違うんだよな
今やったら全員貧乏になるだけ
政府が財政で需要支えて
バブルになり始めたら規制入れるべき
今やったらデフレがひどくなるだけ >>31
長期分散投資しなよ
10年スパンで見た時に負ける降水確率的確率はゼロだから >>33
負けるも何も投資の世界じゃ時間と共に増えるのがゼロ水準でしょ
今日の100円が10年後に100円なら大損だよ >>34
統計上平均値は年利約7%で少なくともインフレ分はカバーしてるよ
いちいちめんどくせえな >>35
平均7%って事は7%以下の奴が居るって理解してる? >>36
3σでもインフレ分超えるけど理解してる? >>37
だから自分が安全だと思える理由は何?
青信号で渡れば車に轢かれないと思ってる? >>38
株に関しては誰でも平均値が取れる商品が売ってるしな
俺が死ぬならみんな死ぬだけよ >>38
過去の実績から99.9%は勝ててるよねって単純な話なんだけど
お前は青信号でも車に轢かれるかもしれないからじっとしてる馬鹿なの?
>>38
青信号を渡ることをギャンブルだと認識している人はいないと思いますよ。
論じるのであれば「どの程度の割合で損をする人がいればギャンブルなのか」ということです。
明確な分水嶺が分からないからといって感覚的なもので語っているうちは議論は平行線だと思います。 >>40
99.9%良い感じに増える投資先が存在するなら教えてくれよ
青信号でも車が突っ込んでくるかもしれないから
左右を見てから渡るし生命保険もかけてんのよ まぁ、税を課したところで株で美味い思いした奴は引き続き投資するだろうよ
結局一部が喚くだけで大した問題にはならんと思う >>42
長期分散投資って言ったじゃん
馬鹿なの? >>44
もしかして最近投資を齧り始めた?
学校で金融論とか専攻してない系? >>45
え?レッテル貼り攻撃にシフトする感じ?ダサくね? 株式投資は
車が全く来ないのを確認して赤信号で渡る行為に近いと思う
自分の判断、信号の目的、周辺状況を得て自分で行動する >>46
大学で投資やらに絡む基礎的な講義は「金融論」って名前になってんのよ
そもそもの株価の決まり方やらリスクヘッジの金融商品やら教えてくれた >>50
そんなのスポーツで言ったらルールを教えてくれる
程度のものじゃないの?
それで勝てるは無いと思う >>51
そうだよ
でもオフサイドを知らずにサッカーするならアホでしょ >>53
そうなの?
リフティング集とかかと思ったけどズル防止策なんだ ギャンブルだと言い切るのなら何で株なんて持ってるんだ?
必ず負けることが分かりきってるのに >>54
ルールくらいの知ってて当然な基礎って事よ
例えば反対の値動きをするものを半分づつ持つのがリスクヘッジの一例なんだけど
分かってないと変な子が分散とか長期とかわざわざリスク高い方を言い出すわけ >>57
リスクって標準偏差のことなんだけどまずそこは理解してる? >>58
もういいよ
どうせ投資先の知識も無いまま買うタイプでしょ? 次に投資期間が長いほど正規分布のスケールが大きくなるから当然標準偏差も大きくなる
ついてこれてる? >>60
またレッテル貼りで逃げるの?ダサくね?w >>63
全部図星じゃん
痛い目見たくないなら知ってる範囲で戦えな
孫子も言ってたろ >>63
「ギャンブル」で大損こいたんだろ
指差して笑ってやれ 数億ってならわかるが
数百、数千万なら
リスク云々言わないで
思うままやればいいと思うがなー >>64
図星じゃないよw
インデックスファンド買ってるから銘柄選定してないしw >>65
株式は
公開時マイナスから始まり
上場廃止でゼロになって終わる
マイナスゲームだよ。
配当が無ければだけど >>67
分かってるよ
だから言ってんだけど分かってくれないね もう配当出さないことが確定してる東電は上場廃止して欲しい
と思ってる >>68
じゃあ株自体やる意味無いじゃん
ドブに捨ててるってことだろ? >>73
いや
金の持ち寄り会社を作って、奴隷を開放させようってのが事の発端だと聞いた 投資しても大した儲けにならないやつもいっぱいいるんだから、重税とかやめろ
死人がでるぞ 奴隷が貴族階級に楯突くことが許されなかった時代に
マルクスが、奴隷を助けたいと思って作ってくれた
それが株式のシステムで、資本主義の発端だと聞いた >>75
経緯が何であれID:5xsrUgy00もID:YxZK97HNHも損は確定してることに変わりは無くね
だってギャンブルなんだろ? 株は麻雀とかポーカーに近いものだと思ってる
中期で少額負けで切って、含み益が下降始めたら利確を徹底すれば負けはしない 俺は頭悪いから大事なワードとかでても調べない
無能だから受動的に入ってきた言葉以外は受け取れない。だから、投資の知識もゼロ >>78
株式のシステム上の問題として
押し付け合いってのがある
配当決定日の押し付け合い
廃止時の押し付け合い
ストップ安の時の押し付け合いはわかりやすいが
ストップ高の時の押し付け合いは経験がないのでわからないです いつかは株式市場は消滅するから
超長期的に見た時に手数料税金分マイナスサムゲームではある >>77
1553年のイギリスか1200年代のイタリアだぞ 売値と買値の値動きの間をとって生活するってのを邪道とするなら
小売業は全て邪道になりますよ? >>66
そう、ショボイ資金なら別に動かしてもそれで値崩れ起こすことも少ないからな
言ってる通りショボい資金ではリスクと気にしなくていい
デカい金動かすとその売りで値崩れ起こしたり、大量に買って自分で株価上げて高い金出して買うことになるから上手く買いと売りを混ぜてやるんだが あがったときに売ればいいだけ
まあ、たいてい天井で買って含み損抱えることになるけど
持ってるポジションより上がったら売るって判断が必要だから
そのための分散投資 >>88
売りたくなった時に買い
買いたくなった時に売る
これは? >>87
これが仕事だしな
もう片方の奴は残念な奴だけど >>82
よく分からんが損の擦り付け合いでいいのかなこれは >>83
これもそう
プラスサムでもゼロサムでもない
株なんて結局キャピタルゲイン狙いでお互い奪い合ってるだけだし
税金と手数料の寺銭があるからマイナスサムだな SAM SAMって2ちゃんの時の管理人じゃないんだからさ なんで株の売り買いで遊びたがるんだよ
金を貰える券なんだから貰えよ 株式自体ギャンブルなら持つこと自体損確定じゃないの? よく配当分はプラスサムだって言われてるけど
配当だって純資産の棄損や上場廃止時の清算に織り込まれてると考えたら結局キャピタルゲインの一部と見なせる >>97
必ず損するんだから配当だって最終的に損として回収されるんじゃないの? >>96
現金を持つことだってギャンブルだよ
円なのかドルなのかでも全然違う
でも結局は税金を円で納めなきゃいけない >>100
続けばプラスになるよ
上場した時マイナス
↓
毎年の配当チョロチョロ
↓
いつかはプラス
↓
プラスで終わる なんだかんだ指数で買っておけば過去の推移でから見たら平均2〜5%は取れますよって感じじゃね
まあ日本株は怪しいが、米株なんかは特に
だから最近猫も杓子も靴磨きも米株だーSP500だーインデックスだーって言ってる 株式ってゆうても所詮金貸しだからな
金持ちが儲かるのは紀元前から変わらん >>106
そんという概念的ってなんであると思うの? >>103
ID:5xsrUgy00の言う通りギャンブルであるとするなら終わる前に必ず清算が来てマイナスになるでしょ
長く続けるのなら尚更目をつけられるだろうし でもマイナスサムゲームって言っても超長期的に見たら期待値マイナスってだけで
株式市場誕生以来はプラスサムゲームしてる
俺はこれを爆弾ゲームのようなものだと思ってる
いつか遠い未来の資本主義が終わる時代の人が全損を被って
トータルで期待値マイナスに収束する >>111
資本主義が終わるなら資産なんてどう持ってても終わるからな >>114
価値って価値観そのものが無くなるわけだし 言葉作っとこうぜ!
なんでもいいから、価値観に変わる言葉! 貧乏人が結託できない様に監視されてるし、抜け穴があると超法規的措置をとられるからな >>112
配当や売買でプラスを一時的に出しても最終的には良くてプラマイゼロに戻るか最悪身銭を全て失うもんだと思ったけど
ギャンブルってことは参加者が最終的に必ず損するように出来ているわけだし >>118
最終的には死ぬのに
なんで生きるの?ってのと一緒やでそれ >>118
あっ
なんか少し噛み合わないなと思ったら
個人プレイヤーなんかどうでもいいんよ俺
参加者全体を一体の得体の知らないものとしての考えであって
個別のプレイヤーはどうでもいいのかなと >>111
そりゃそうなんだがな
例えばこの1910年辺りから1950年って結局横ばいでしょ
でも物価だけは上がってんだよ
てことは結局資産もマイナス
上がることは上がるんだけど自分が生存してるタイミングで上手く右肩上がりになるかは運的要素もデカいんだよ
https://i.imgur.com/IPz8wBK.jpg >>120
ID:5xsrUgy00の言う通りギャンブルなのであればそういうことなんじゃないの? >>122
横ばいつーか微増に見えるけどその期間インフレ負けしてたの?
でも現金で持ってたら更に被害拡大してたんだから
株やらなきゃ良かったとはならないでしょ
もっといい投資先があったのかもしれんが 株は必ず損することを理解しきった上で何で持ってるのか俺にはさっぱり分からなかった >>125
インフレだと通常比例して株価は上がるんだぞ
でも横ばいだろ?
あと今後株価が上がるの期待するなら日本株は期待しない方がいいぞ
実際日経も29000限界説出てるでしょ
皆が一緒に儲かっていいねみたいなプラスサムなんてバブルの頃の幻想だよ アインシュタインは言ってた
人類最大の発明は複利だと
複利ってことは利息分を更に貸し出して倍々ゲームで増やしていくわけだけど
誰が最終的に生産するか分からんけど、雪だるま式に増えていくんだよ
これで貧乏人も頑張れば金持ちになれるね >>126
損は資本主義の終焉する時代の人達に押し付けられると期待してるから
>>127
グラフ見て横ばいかどうかちょっとわからん
仮にインフレ負けしてたとしても以下略
あとオールカントリーに投資してる 世の中はプラスサムゲームなんだよ
経済が成長すれば、最下層の人たちもその恩恵を受けられる >>126
マイナス金利で貯金はもったいないから
不利でもババ抜きに参加してる もっとわかりやすく言うと1980年代末頃に株を始めたとしてその時にNTTの株を300万とかで証券会社に買わされたカモがゴロゴロいたんだが、それがカスみたいな値になって泣くに泣けん年寄り沢山いたんだけどな
配当と言ったって買った株価には全然追い付かん
NTTといい古河電気といいそんな話しゴロゴロしてたわ
ウチの親の世代だがな なんでも頭を先に取ろうとしても、その先は分からんからな 上場したばっかで、今後伸びていくのか、あるいは沈んでいくのか
先行きがわからないものを掴むのは危険だ 今の仮想通貨がそんな状況
上場したばっかで、よくわからないものが、ただ上がってるからって掴んで騙されて、中身がないか成長が期待できないプロジェクトでそのまま含み損抱えることになる 俺はそんなものに投資してて投げ銭とか言って200万も借金作った
ガチのキチガイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています