なろう小説書くのに脚本術って役立つ？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:29:27.756 ID:6m3AVmrd0]

ログラインの考え方は役立つ気はしてる

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:30:11.146 ID:eXf7rloR0]

立たないよ
なろうは創作とは似て非なるものだから

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:30:50.347 ID:+Uqz+9pN0]

読んでる人間が頭からっぽの層だから高度な技を駆使しても空振りする可能性がけっこうありそう

アホに興味を持たせるための手法なら駆使するべきだが

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:31:54.052 ID:eXf7rloR0]

そもそも同じログラインの作品しかないって人気作見ればすぐわかるよね
一作通しての構成なんて誰もやってないよ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:32:04.812 ID:6m3AVmrd0]

>>2
>>3
なろう界隈みてると面白いと感じるツボが一般と違うんじゃないかと疑うことは多いな

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:32:23.125 ID:ZC+t26QW0]

酷い文章じゃなくて読み手に想像させるような描写ができればそれでいいよ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:32:43.771 ID:6m3AVmrd0]

>>4
でも人気作は結構ログライン結構しっかりしてね？
構成はアレな気はするけど

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:32:49.613 ID:WyDxeIkJ0]

役に立つ
そこら辺の基礎押さえてないと芯のグッダグダなのが出来る

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:33:24.891 ID:6m3AVmrd0]

>>6
脚本術はどっちかっていうと文章力より構成力関係だな

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:34:38.785 ID:ZCnbSHZN0]

なろうで大切なのはランキングに載る作品をコピペ改変する能力

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:35:27.367 ID:6m3AVmrd0]

>>8
ログラインへの活かし方は何となくわかってきた気はするけど構成の方での活かし方がいまいちわからない

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:36:05.696 ID:4oV1WIEYr]

大事なのはキャラだよキャラ
物語テンプレでもキャラさえ魅力あれば売れる

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:36:31.561 ID:eXf7rloR0]

>>7
昔ながらのはね
今のは「スキルのある世界で外れスキルで虐められてた俺が、たまたま無双方法見つけたからハーレム作りながらイビリ返します」っていうのしかないよ
或いは「ぶりっ子な妹のせいで不当な扱い受けてたけど金持ちのイケメンに見初められて幸せになりました。妹は悪事が発覚して不幸のどん底です」しかない
ガワ変えててもそこが同じだから変わりようがない

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:37:10.795 ID:eXf7rloR0]

>>8
そもそも道徳心ない中学生が他作品まるパクリして商業化してる界隈だし
グダグダでも関係ないよ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:37:24.500 ID:GxV6zynT0]

書籍化狙ってる勢とだらだら思いつくまま書いてる勢で求められるもの違うからなあ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:37:47.470 ID:6m3AVmrd0]

>>12
脚本術ではキャラも取り扱いの範疇
だけどこれもなかなか難しいな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:39:30.648 ID:6m3AVmrd0]

>>13
最近のはログラインが類型のしかないのはある
でもそこに何か新味があってイメージの広がりがあるのは上手く戦えてるイメージ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:39:49.636 ID:eXf7rloR0]

さすがにパクリばっかで売れなくなってきたし、もうサイト自体改悪重ねて新規作品のｐｖ落としてるから出版社は半分撤退してるんだけどね
なろうのために作ったみたいなレーベルが必死にゴミ漁りしてるけど順当に爆死してる

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:41:16.000 ID:6m3AVmrd0]

>>15
単純に面白いの書きたい勢だとどんなもんだろう

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:42:16.885 ID:WyDxeIkJ0]

>>11
そもそも脚本術自体が構成の作り方に直結するのでは？

ログライン作らなくてグダグダなのでも人気出てるのは事実あるけれど、不要ってことは無いんだわ
自力つけるならば基礎押えるに越したことはないよ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:42:25.960 ID:eXf7rloR0]

本当にアタリショックって感じだ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:43:07.344 ID:eXf7rloR0]

今なろう投稿してるワナビは界隈に疎い奴しかいないよ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:44:32.311 ID:OMOoTwD+0]

自己満足で面白いの書きたいなら役に立つ

書籍化して金儲け狙ってるなら無駄
ひたすらに作品を粗製乱造してガチャ回した方がいい

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:44:51.388 ID:6m3AVmrd0]

>>20
確かに構成に直結するんだろうけど、何となく市販の脚本術本って二時間映画特化な気がするんだよね
小説の長さに微妙に対応してないというか

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:47:02.558 ID:WyDxeIkJ0]

>>24
何文字のを書くかによるけど、そこは構成次第としか
対応していないというよりは対応させるように作るって考えた方がいい

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:47:05.842 ID:6m3AVmrd0]

>>23
じゃあとりあえずこのまま勉強して損はないな

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:48:30.165 ID:eXf7rloR0]

真面目に頑張りたいならそもそもWEB小説を戦場にする必要皆無だけどな

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:49:32.722 ID:6m3AVmrd0]

>>25
三幕構成っていう大まかなくくりはあてはめられる気はするんだけど、
ミッドポイントだったり第二ターニングポイントだったりの小説への応用がいまいちイミフ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:49:56.355 ID:6m3AVmrd0]

>>27
そうでもない

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:51:02.271 ID:eXf7rloR0]

>>29
なんで？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:51:39.251 ID:6m3AVmrd0]

>>30
皆無は言い過ぎってだけ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:52:50.991 ID:WyDxeIkJ0]

>>28
全部が全部むりにあてはめるひつようもないんやで
ターニングポイントとかは場の転換に使うからそれをいくつ作るかとかで話を長く複雑に展開させるんよ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:53:17.931 ID:eXf7rloR0]

なろうからまともな本が〜って、それで売れたの薬屋、鬼人幻燈抄、膵臓くらいだよね
商業向けの傾向ならそもそもカクヨムの方が強いし、まず第一に普通に考えてライト文芸やライトノベルの賞を狙った方がいいけど

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:54:34.555 ID:OMOoTwD+0]

>>27
いうてラノベだと商業行ってもなろう以上にジャンル強制されるからなあ
書きたいモンあるなら自由にかけるネットでしょ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:54:37.205 ID:6m3AVmrd0]

>>32
自分で調整してくしかないってことだな

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 08:59:31.190 ID:tOM6O8Eo0]

なろうってアニメ化前提みたいに書いてる奴ばっかりじゃないの？最初から戯曲風の方が楽なんじゃね
どうせ地の文なんか書けないだろうし

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:02:49.642 ID:WyDxeIkJ0]

>>35
せやな

ちな、なろうだから云々言ってるのは当たってるけど間違いでもあるから気にしないで頑張れ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:04:18.576 ID:6m3AVmrd0]

>>37
おっけ
頑張るわ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:07:32.751 ID:6m3AVmrd0]

ログラインの練り込みとキャラの作り込みの部分にはダイレクトに活かせそうだから問題はやっぱ構成部分だなー……

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:09:02.482 ID:eXf7rloR0]

>>28
ミッドポイントはそのままだろ
要するに「前半部分は主人公が作中舞台の界隈に入って順調に成功しつつ、ストーリーの布石を置いている段階」
「後半部分は主人公に本当の試練が訪れて、それを打ち破ってハッピーエンドになる」って作りを推奨してる
その中央であるミッドポイントは「本当の試練が訪れる話の導入」
第二ターニングポイントは「主人公が敗北した試練に打ち勝つための転機」

マトリックスなら前半部分は「主人公が世界の裏側を知って、動揺しつつも救世主として力を付けて期待されていく話」
ミッドポイントは「主人公の組織の人間が敵側に寝返って、これまで通り順調にはいかず、今後激しい衝突や苦難が起きることを想起させる部分」
そして後半部分は「敵組織との衝突」

ブレイクスナイダーだろ？
映画大量に分解してる奴読んだか？

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:12:22.157 ID:WyDxeIkJ0]

ID:eXf7rloR0がちゃんと話に乗ってきた

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:13:57.048 ID:6m3AVmrd0]

>>40
各ポイントの役割は何となくはわかってる
ただ問題なのはそれを小説にどう応用すればいいかって部分
小説の長さだと各ポイント間の間が空きすぎてどう上手く埋めるかで結構悩む

脚本術本は例のキャットと感情から書くやつしか読んでない

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:21:29.711 ID:eXf7rloR0]

>>41
俺はずっと真面目に話してるつもりだけど
なろうがサイトの舵切り失敗してプロ作者が逃げてるのも、そもそも界隈の売上落ちて大手が逃げて退けなくなった弱小が試行錯誤してどうにか延命してる状態なのも、真面目にやるつもりなら普通の公募一択なのも大真面目に話してるんだが

>>42
そらあれは映画なんて尺がないっていうのが前提の構造だし
ほぼ横の界隈でも映画と洋ドラじゃ構造違うなんて明らかじゃん
ただそれなら枠を広めに捉えればいいだけで、小説でも本当の試練や窮地を脱するための転機が必要なのは何も変わらんと思うが

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 09:22:42.412 ID:6m3AVmrd0]

>>43
じゃあ細かい調整はやっぱり自力だな
気張ってこ

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 10:10:03.100 ID:IAOo6rr9M]

誰かが手を出してない要素は強みになるけど、はっきり言って脚本術とか沢山の作者が手を出してて、その上での現状だと考えた方がいいよ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 11:05:04.438 ID:n/jtmN1y0]

構成力とかマジでいらんぞ
読者に突っ込まれてもそこは後でフォロー入れます！で許される世界や
あとづけが当たり前でその時その時さえ良ければいいからしっかり構成練る必要ない

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 11:40:24.593 ID:eVP/MVA40]

公募一択は本当なの？
俺もう50歳だけど公募で拾って貰えるの？

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/13(日) 12:07:40.648 ID:WyDxeIkJ0]

>>47
いい作品であれば拾ってもらえるぞ
SNSでアホなことやってない限り