俺「実はハーフなんだ」周り「へぇ〜かっこいい!どこなの?」俺「フィリピン」周り「あっ…(察し)」←これ
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もこみちってフィリピンハーフらしいな
イメージと違うからそう見えん 俺のナニを見てアナコンダ、アナコンダって騒いでたな やっぱりか〜みたいな感じでしょ
普通に会話出来るならそういう反応にはならんからな 俺だって日本人のはずなのにガチブラジーに同胞と勘違いされた事あるぞ 俺の友達フィリピンとのハーフだけどイケメンだからめっちゃかっこいいと思うよ アフリカアメリカならおちんちん大きそうだけどなぁ・・・ チー牛の親父がパブのフィリピン女に入れ込んだとか思われてそうだな これよく「日本人はアジア人を下に見てる差別主義者!」って言ってるけど、
そうじゃなくて、フィリピンハーフは労働移民の底辺がほとんどだから「あっ」てなるだけ まあうまく隠せてるかどうかの問題で
差別的な序列感は誰しも持ってるとは思う >>31
これ
別に大学内で知り合ってそのまま結婚なら別にいいよな お前!バングラデシュと日本のハーフの俺の気持ちがわかるか! >>34
無自覚なだけだよ>>31見る限りかなりのもんだぞ >>38
貴方は何にもわかってない
留学フィリピン人(研修労働奴隷ではないガチの留学生)や仕事相手のフィリピン人と結婚したハーフなら何とも思われない
底辺を食い物にして結婚したハーフだから「あっ」となる >>42
自分の持ってる感覚は差別的でないって言い張ってるだけ
属性見てケとハレに分類する差別的な習慣であることに変わりないわ 穢れてるだなんて言ってない
属性で判断してるんじゃない
これはシグナリング理論
低学歴を採用しないとの同じ理屈
底辺が悪いのではない、底辺は救われなきゃならない
しかし底辺は底辺ゆえに危ない(失う物がないから)のもまた事実であり、それを警戒することは差別ではない >>49
学歴で学業のレベルがわかるけど
生まれたところや皮膚や毛の色でいったいこの僕のなにがわかると言うのだろう? 十代の半芸能人の女の子を殺して逃走しながらリベンジポルノしたの
>>1だよな >>52
どの認識にズレがあるのか説明した方がいいんじゃないかな? ちなみに「属性見て判定してるわけじゃないから差別じゃない」>>49の主旨のひとつかな?
だとすれば「属性見て判定するのは差別」って基準は合意できたと見て良いんだろうか? シグナリングと差別を混同してる貴方こそ差別主義者なんだよ
学歴で学業のレベルがわかる
では、なぜ学業レベルが高い人を採用するのか?
学業なんて仕事には関係がない
生産性の高い人が高い給与をもらうはずなのではないか?
そういうことを考えずに「学業レベルが高い」という属性でもって採用判断することを是としてるのが貴方 >>57
差別をシグナリングに寄せて正当化するなら差別主義じゃないだろうか
差別は差別だと自認して省みる視点は差別主義ではないと思う 俺はフィリピンハーフでも非底辺なら警戒しないし、低学歴でも優秀なら採用する
しかし、貴方はたとえ優秀でも低学歴という理由で非採用にする
これが差別 >>59
例えがわからん
フィリピン人ハーフって言われると「えっ」てなるんでしょ?
「えっ」となる感情は差別的でしょ?
「えっ」てなるとは統計的に貧困層が多く犯罪お犯す可能性が高い属性だからでしょ?
解釈おかしいかな?
どのポイントがおかしいのか指摘して欲しいが >>60
低学歴をインターンや試用期間で優秀かどうか見極めるように、
「へぇ〜お父さんがフィリピン人?お母さん?お仕事何されてる方?」と聞いたり、身につけてるものを見たりする >>62
インターンや試用期間で見定めるのは低学歴に限ったことではないのでは? 人間が短時間に相手を判断する機能(ヒューリスティック)の延長線上にあるものが差別だから人間の性質からしてある程度は仕方ない部分もあるが
これは差別ではなく〇〇だ!といって正当化する人は物凄くたちが悪いと思うよ 嘘乙
フィリピンのハーフはスペイン系フィリピンって言うから そうだけど?
たとえ白人ハーフでも身につけてるものを見て推し量るよ >>64
ちがう
差別はカテゴライズの延長線上にある、と考えることこそが差別を肯定してる発想なんだよ
ヒューリスティックな判断の延長に差別があるんじゃない
むしろ逆で、判断精度を高めた先にはミスは少なくなる
大事なのは「情報の非対称性」を無くすこと
差別はあってはならない、これが基本
「まあ仕方ないよね」とか「これもいわば差別的だよね」とか言うのは間違ってるわけ
未熟なカテゴライズ判断をして「ミスが多いからその判断は差別」と考えるのは間違っているわけ 真っ先に水商売してるホステスの子なのかなって連想しちゃうのは実際そういう人が多いっていう事実が先にあるからそれを差別って言われるのはなあ デビュー時の布袋寅泰 「母親がロシア人と日本陣地のハーフなのでロシア系クォーターです」←やだかっこいい!
20年後 「実は父親は韓国人です」→それ朝鮮人とのハーフじゃね? 差別とシグナリングを混同してると「スラムの底辺黒人だと思って危険を感じて発砲した」のか、
「そんな底辺黒人と接するうちに、黒人に対する意識が変容して差別主義者となり発砲した」のか、の区別がつかなくなるんだよ
両者は全く違うものだ てかフィリピンごときでハーフ抜かすなや
余りに容姿端麗でハーフかどうか訊かれるまで黙っとくのが吉 >>71
すごいこと言ってるぞ
「スラムの底辺黒人だと思って危険を感じて発砲した」
「そんな底辺黒人と接するうちに、黒人に対する意識が変容して差別主義者となり発砲した」
これどっちも差別感情の発露による暴力じゃん
後者の場合、後押しする社会環境があって根が深そうってだけで まさかとは思うが>>71って
「スラムの底辺黒人だと思って危険を感じて発砲した」はシグナリングによるもの
「そんな底辺黒人と接するうちに、黒人に対する意識が変容して差別主義者となり発砲した」は差別によるもの
って言いたい? >>68
俺はヒューリスティックも差別自体も肯定してないんだがな
ヒューリスティックという進化の過程で得ただけのインスタントで不完全な機構を自覚しながら考えることこそが差別を無くすための第一歩であるってことを言いたいだけ
お前の言うシグナリングもヒューリスティックの一種だ
だから「これは差別ではなくシグナリングだ!」という言い訳も俺からすれば「これは目くそではなく鼻くそだ!」って言ってるのと変わらん 差別を「結果」だと考えてる人が多すぎるのよ
同じ結果、同じ行動でも差別であったりなかったりする
イジメはイジメられた側がイジメだと思ったらイジメ
差別は差別した側が差別してたら差別
受け手が「それは差別だ!」と言っても本人が差別してないのなら差別ではない
それなのにイジメと同じように考えて「被害者意識の問題だ!」と言う人があまりにも多い
人工知能が女性や黒人を低評価しまくったことに対して「人工知能が差別主義者になったw」と言うのは間違っているわけ
ここで「本人に差別してる自覚がないだけだろ」と言う
そうではない
「差別してるのに差別してる自覚がない」と「差別してないけど受け手に差別してると思われる」とは、全く異なる >>76
自覚が無いのではなく実際にしていないという主張に対して
国籍属性による区別は差別じゃん?って反論したら
シグナリングによるもので差別ではない、が再反論
シグナリングだって属性による区別でしかないじゃん?がさらに反論
そこに「自覚が無いのではなく実際にしていない」を反論として被せても筋通らんぞ 人工知能って言っても結局人間が用意した正解をもとに学習してるわけだからな
もとから差別が入り込む余地があるものを例にあげられても何の証左にもならん >>75
本質的に違うんだよ、スタンスが真逆
差別は経済合理性でもって説明される
暫定的に採用されたヒューリスティックな判断基準は差別ではないのだよ
「その判断基準が差別を生んでる」とか「その判断も差別と本質的に同じ」とか考えるのは間違っているわけ 経済にとってマイナスなのが差別
経済にとってプラスなのがシグナリング
こう言えばわかりやすいかな 「黒人だ!底辺だ!底辺は犯罪率が高い!危ない!ドキューン!」
↑これは差別ではないわけ フィリピン人ってほとんど無国籍のスラム人なのにどうやって日本に来てんだろ
偽造パスポートが出回ってるのかな >>79
要は都合の良いマイ定義を自ら作り出してその線引きによって非差別主義者である自己イメージを保ってるわけだな、良くわかったよ
自己欺瞞の上手いやつとこれ以上話しても平行線になりそうだからこの辺にしとく 経済的な合理性により
生まれたところや皮膚や毛の色で判定し
インディアンを撃ち殺す騎兵隊オッケー
って感じか 全然ちがうっての
差別問題はホントわかってない人が多すぎるわ
被害者と加害者の問題だと勘違いしてる
むしろ「被差別意識」こそ差別主義者の発想であり、もっとちゃんと「差別されてる!」って言ってる連中も叩かれないとダメなんだよ
(底辺や被害者は救済されるべき、という話とは別に)
差別する方と差別される方があるんじゃあない
差別があるんだ フィリピン「あっ」
ベトナム「あっ」
ブラジル「あっ」
韓国「あっ」
中国「あっ」
スペイン「あっ」
イタリア「あっ」
ロシア「あっ」
アメリカ「ふーん」
フランス「察し」
ドイツ「素敵♥」
リヒテンシュタイン「素敵♥」
ルクセンブルク「素敵♥」
オランダ「素敵♥」
こんなイメージ オランダ素敵はないわー
在日オランダ人、超ヤベェじゃん
在日韓国人以上に排他的なコミュニティ形成してる差別主義者 フィリピンが経済発展したからもう出稼ぎフィリーピーナいないよね ああ悲しい 職場のフィリピンハーフの先輩が例のチー牛画像そのまんまみたいな顔してるわ 日中韓人の脳の作りを知ってればこいつらにモラルを認める意味がないと分かるはずだけどな >>97
日本人は他国で日本人街を作らないじゃん
すぐ排他的コミュニティつくる中国人韓国人とは違う
まあ日本人もこれから貧しくなって出稼ぎするようになるから、
そうなったら中国人韓国人みたいにコミュニティつくるようになるだろうけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています