中小企業って事務作業の能力が低過ぎる

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:17:11.870 ID:U6f2ZQhRa]

見積りを作らせても適当だし
報告書も適当
プレゼン資料なんて作れもしない

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:18:06.486 ID:U6f2ZQhRa]

毎回、見積書を出してくるのが遅すぎる
しかも同じ仕事なのに金額が違うし

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:18:48.577 ID:PYoMKIo30]

時間的余裕がない
金銭的余裕がない
能力的余裕がない
の悪循環

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:20:08.203 ID:U6f2ZQhRa]

大企業の担当者の俺に必死になって見積りが高い理由を口頭で話してくるけど
決定権があるのは上司なんだから納得出来る説明資料を作って来いと言っても作ってこない
馬鹿だろ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:21:49.978 ID:U6f2ZQhRa]

>>3
仕事のマニュアル化が出来て無いだけだろ
見積もりなんて誰でも作れる様にしとくだけなのに
毎回アホの社長しか見積書を作れなくて
トンチンカンな見積書を作ってくる

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:22:47.516 ID:w0OCvENaa]

中小企業の人間なんてそんなもん

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:24:47.580 ID:U6f2ZQhRa]

>>6
本当にそれ
中小企業社長「見積もりが高額な理由は〜」
俺「私に説明してもしょうがないんですよ！決定権があるのは私の上司ですので」

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:25:40.917 ID:8UKxvS9Aa]

じゃあお前何のためにいるの？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:26:13.226 ID:ZcwNPK4J0]

じゃあ上司連れて来いよ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:26:57.477 ID:U6f2ZQhRa]

>>8
俺は選択権があるだけ
そんな事も分からないから中小企業なんだよ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:29:07.470 ID:U6f2ZQhRa]

>>9
だから大企業は上司に書類で説明するの
キーエンスとかも取引があるけど
見積書なんて5分で出てくるし、
上司に採用してもらうためのメチャクチャ分かりやすい説明資料も作ってきてくれる

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:30:18.827 ID:ZcwNPK4J0]

>>11
じゃあキーエンスとだけ取引してれば良いじゃん

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:31:30.165 ID:U6f2ZQhRa]

>>12
キーエンスとだけで仕事が完結するならしてるわ
大企業は色んな企業と仕事しないといけないんだよ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:32:06.534 ID:7+mdmwFF0]

何で中小に見積依頼してんの？
効率悪いよ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:32:25.362 ID:ZcwNPK4J0]

>>13
取引先選べない雑魚企業に入った自分を呪うんだな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:33:06.477 ID:U6f2ZQhRa]

キーエンスとの仕事…見積書も上司への説明資料も一瞬で全部向こうが作ってくれる
中小企業…見積書も出てくるは遅い、上司への説明資料資料は俺が作る羽目になる

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:34:24.815 ID:8UKxvS9Aa]

取引先から資料を受け取って上司に引き渡すだけなら
やっぱりお前要らないよね

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:34:54.658 ID:w0OCvENaa]

>>1は中小企業の能力について話しているのであって、「他のとこに見積り出せ」は話がずれている

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:35:51.961 ID:q1GYC7XAa]

キーエンスは高いからな

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:36:26.023 ID:U6f2ZQhRa]

>>14
>>15
厳密に言うと他の大企業でも
トンチンカンな仕事の仕方をしてくる
アホ企業の営業「これを上司の方にご説明して下さい」
俺「は？何で俺がそんな事をしないといけないの？」
キーエンス営業「この資料を上司の方にお渡し頂けますでしょうか？」
俺「ニッコリ」

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:37:31.894 ID:U6f2ZQhRa]

>>17
俺「選択権」がある
上司は「決定権」がある

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:38:15.444 ID:U6f2ZQhRa]

>>18
そう言う事
アンタは優秀
他の奴らはボンクラ会社員だと思う

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:39:39.640 ID:U6f2ZQhRa]

>>19
高い理由を説明してくれる
他のメーカーとの比較説明資料を提出してくれるし
キーエンスは即納だから納期の心配をしなくて良いのがよい

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:39:44.508 ID:NoRCTYjO0]

雑用係の愚痴か

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:41:09.240 ID:gSqesEhu0]

偏差値60の人間からすれば
世の中の8割以上の人間は自分より馬鹿だということをわすれてはならない

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:42:22.984 ID:U6f2ZQhRa]

>>24
雑用係の愚痴というか
世の中の会社のほとんどは仕事の本質を理解しようとしてないと言いたいだけ
勉強でも黒板に書いた文字を写すのが勉強だと思ってる馬鹿だらけ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:44:23.228 ID:mtPHnE/O0]

耳が痛えわ
過去の見積を調整して出してる

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:44:57.726 ID:iK/gw6mra]

選択権はあるけど決定権はないって実質お前の裁量で出来る事何一つない御用聞きじゃん

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:48:17.164 ID:8UKxvS9Aa]

普通担当者って言ったら取引先からの情報を資料に整理して上司に対して「これこれこういう理由でこの会社を採用します」という提案までやるのが仕事でしょ？
資料を右から左に流すだけってそんな仕事ある？

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:48:43.909 ID:5O/Cb0zk0]

選択権有るって言うけど落とすべき中小を選択せざるを得ないなら>>1のいる意味無いよね
てかキーエンスがレアなだけやろ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:49:06.220 ID:U6f2ZQhRa]

>>27
出来る会社の見積もりは何故この価格になるか？がメチャクチャ分かりやすい
>>28
俺はこの中小企業を使ってやりたくて選択してやってるんだぞ
事務仕事はダメだけど、仕事の内容は良い会社だからな
じゃないと使わねーよ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:51:01.781 ID:U6f2ZQhRa]

>>29
そんな低レベルな事をいってるからキーエンスみたいに高収益を上げられない
キーエンスは他社との比較資料まで作ってきて
○○さんが上司に説明するときに使ってくださいって言う

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:51:02.285 ID:JOppv+p20]

だから中小は潰したほうがいいんだよ
それを日本は高い技術力の中小が支えているとか寝言いって赤字企業まで保護するもんだからいつまでたっても非効率なまま

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:51:58.599 ID:U6f2ZQhRa]

>>30
仕事の内容は良い会社も多いんだよ
事務作業を軽視しすぎ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:54:35.745 ID:U6f2ZQhRa]

>>33
潰すというか事務仕事が得意な効率的企業が吸収した方が良いと思う

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:55:23.293 ID:PtKk4ZICd]

うちも中小企業だが、確かに見積俺しか作れない
しかも客先や気分によって結構アバウトに金額変えてるわ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 08:57:03.871 ID:U6f2ZQhRa]

>>36
君が突然死したら会社は一瞬で潰れるぞ
見積書を作るのは確かに難しい
それを出来るだけマニュアル化して誰でも作れる様にしとかないと

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:00:39.029 ID:FvhY8Gwr0]

マニュアル化はしてるけど最後に社長の決裁で金額が変わるからマニュアルの意味無くて笑える
それで余計に時間かかるし

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:00:49.940 ID:qih34av0a]

>>7
もうこのレスだけでコイツが無能なのわかるよな
「おうちのひといないからわからない！」ってことじゃん、ガキの使いだよこんなん
俺に説明するなって社会人が言って良い言葉ではないだろ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:01:51.917 ID:kVXDeU8X0]

嫌なら使わなきゃいいじゃん

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:02:18.550 ID:U6f2ZQhRa]

>>38
社長が馬鹿なパターンか
>>39
お前は俺のレス全部読んでから言えよ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:02:28.878 ID:PYoMKIo30]

事務がクソなのも含めての仕事なんだから
総合点でOKなら取引すればいいし
ダメなら切ればいいし

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:02:54.824 ID:ANZlJcm70]

大企業とだけ取引すればええねん

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:03:19.974 ID:rZdDXufda]

>>41
まともに反論も出来んの？大丈夫？上司呼ぶ？

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:03:23.718 ID:U6f2ZQhRa]

>>40
だから色んな企業を使わないといけないの
その中小企業は仕事の腕は高いけど、いつまで経っても事務仕事の能力が上がっていかないから駄目っていってるの

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:04:39.938 ID:8UKxvS9Aa]

>>40
>>42
これ
自前でしっかり資料作ってくれる企業は自分たちを選んでもらうためにサービスでやってるだけ
それを当たり前だと思ってはいけない

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:04:49.057 ID:U6f2ZQhRa]

>>43
大企業だから仕事のレベルが高いとは言えない
>>42
もっと事務作業の能力を上げて下さいと言ってる

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:04:50.355 ID:NnfU8e7R0]

エクセルで作った書類とかいじり倒して混乱させそう

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:05:26.530 ID:u14mF4FM0]

>>45
話しを聞いてお前が資料にまとめろよ
複数社の見積りとるならどうせ比較表にしたほうがわかりみよろしいし

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:05:29.807 ID:PtKk4ZICd]

>>37
俺が死んだり辞めたりしたあとのことはどうでもいいよ
俺しかできないっていう仕事があったほうが会社での立場は安定だからな

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:06:41.079 ID:U6f2ZQhRa]

>>46
その中小企業の社長は自分を選んで下さい！
といつも言ってくるんだぞ
だから俺は
見積書とか説明資料とかしっかり作るようにして下さいって言ってる

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:06:50.734 ID:PYoMKIo30]

>>47
もし事務以外が切るには惜しくて
事務だけ気になるんだったら
事務能力を重視するように要望してみたら？

ただし本当に事務が改善されたらその分値段も上がるだろうけど

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:07:45.214 ID:U6f2ZQhRa]

>>49
それを何故俺がする必要があるんだ？
だから日本の会社は駄目な会社ばっかりなんだよ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:07:51.566 ID:ANZlJcm70]

５分でできる見積書ってエクセル使ってconcatenateとvloolupとint(now())が使えれば何とかなるレベルのやつでええの？

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:08:30.860 ID:8UKxvS9Aa]

>>51
その要望が通らないってことは相手企業にとってお前の会社はそこまで価値が高くないってことなんだろう

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:08:32.941 ID:PH1OYCYia]

本当に大企業勤めか疑いながら読んでたけど、社会人経験すらないかも
釣りなら大したもんだわ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:08:55.343 ID:U6f2ZQhRa]

>>52
いつも言ってる

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:09:05.010 ID:nFPtNFJYa]

中小ってマニュアルもフォーマットもないからな
大企業は先人のノウハウがあるから楽だし、そういうのを真似てれば自分もできるようになる

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:09:32.716 ID:u14mF4FM0]

>>53
逆にお前は何のために業者と上司の間にいるんだよ
完璧な資料が業者から来るならお前を経由する必要ねんだわ
ガキの遣いじゃねんだから仕事しろ有能野郎

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:09:53.774 ID:U6f2ZQhRa]

>>55
その会社の売上(年商4億)の内、9割はウチの会社

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:09:56.971 ID:SccBfaW+0]

中小企業特に製造業なんかは事務職の地位も低いから
当然優秀な人材が事務に回ることもないわけだ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:10:48.855 ID:U6f2ZQhRa]

>>56
大企業勤めだよ
これが理解できないのはお前がニートだから

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:11:27.870 ID:+UxwAEo20]

小者の香りがすごい

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:11:28.962 ID:U6f2ZQhRa]

>>58
これ
>>59
理解出来ないなら書き込まなくてよいよ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:11:39.227 ID:8UKxvS9Aa]

>>60
ってことは結局頻繁に発注してるってことだよね
見積書とか説明資料とかがしっかりしていなくても

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:11:44.921 ID:U6f2ZQhRa]

>>61
事務仕事を軽視してる

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:12:32.174 ID:u14mF4FM0]

>>64
でもきみ、理解できない業者相手に何度もお話しなさってるんでしょうｗ？

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:12:32.862 ID:i2r2PF9Ka]

>>1（何でコイツ資料も作れないんだ？）

中小企業（何でコイツ資料も作れないんだ？）

〜fin〜

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:12:48.840 ID:U6f2ZQhRa]

>>65
お前はアホか？
俺がその会社の代わり説明資料を作ってると何度言えば

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:13:54.621 ID:aEFMMxqua]

それをここで言ってなんか意味あんの？
友達と飲みにでも行って話せば？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:13:54.882 ID:PYoMKIo30]

>>57
なるほど
あとは言い方なのかニンジンが無いのか知らんけど
それでもダメならそういう会社だと思うしかないわな

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:14:18.550 ID:8UKxvS9Aa]

>>69
じゃあ全て丸く収まってるじゃん

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:14:42.903 ID:u14mF4FM0]

>>69
てか、相手業者も御社仕様の専用見積フォーマット作るの手間だろうから
おまえが様式作ってこれで提出してねってすりゃいい話じゃねぇの

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:24:27.111 ID:U6f2ZQhRa]

>>73
俺がエクセルでフォーマットを作ってやっても
勝手に変更する始末
勝手に項目をまとめたり、変更したりする

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:26:12.616 ID:ZUcCHf3nr]

中小って新しい文化入ってこないからな
いまだに昭和のノリでやってるところ多いし
中小でもベンチャーとかユニコーンはよーやっとる

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:26:51.985 ID:u14mF4FM0]

>>74
それはしょうがないんじゃないの
見積りの根拠なんか各社それぞれだし

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:27:02.317 ID:Ra72FSTq0]

ちゃんと教育してるの？

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:29:18.614 ID:TVnjh+KAa]

ざるでおおらかで
必要なことは口頭でコミュニケーション

サルかよ
必要だから文章や図解するんだろと

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:32:32.223 ID:U6f2ZQhRa]

>>75
本当にそれ
>>76
その見積もり根拠が全くない

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:33:17.850 ID:PYoMKIo30]

>>74
この項目はこう必要だから分けて入れてくれとか
都度教育して慣れてもらえるといいね

物理的にはセルに保護かけて変更できないようにするとか
エラーチェック入れて提出前にエラー消してねって言うとかか

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:33:49.938 ID:JPGs0v67a]

キーエンス社員と同等の能力あるならそんな会社いねンだわ

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:34:45.732 ID:U6f2ZQhRa]

>>78
キーエンスの営業の資料は超絶分かりやすい
ウチの会社の無能上司のレベルに合わせたレベルの資料を作ってきてくれる
https://i.imgur.com/zt3aXFW.jpg

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:35:49.298 ID:u14mF4FM0]

>>79
中小は事業のクッションがないから根拠があっさり崩壊するとかあるだろうからな
分析と積算よりも経験知に頼った方が現実的ってのもあるかもしれん
まぁ、各社の事情なんぞどうにもならん部分だから
どうしても受け入れられないってなら見積書突き返せよ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:36:58.994 ID:WbTO1zd10]

中小は技術力何て言ってるけど
ほぼ社長のコネと営業力みたいなもんだぞ

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:37:19.119 ID:U6f2ZQhRa]

>>80
未だにプリントアウトした見積書に社員を押して
スキャナで読み取ってメールで送ってくるレベルだからなぁ
スキャナの設定がおかしくて2枚目が白紙で出てくるレベル

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:38:55.991 ID:T5WZ6/QUp]

中小で見積もりとか書いてるけど、お前はいくらくらいの見積もり査定してるの？

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:39:16.965 ID:PYoMKIo30]

>>85
社内手続き上紙とか押印とかいるのは一定仕方ないけど
別途事前にエクセルファイルでも提出してもらいたいね

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:39:33.189 ID:u14mF4FM0]

>>85
ゆーて役所と仕事すると未だに用紙が郵送されてきて手書きして返送してだぞ
それと比較すると中小企業は超進化しとる

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:40:33.787 ID:U6f2ZQhRa]

>>83
もっと事務能力を上げてたら、会社ももっと大きく出来ると思って言ってやってるのに
>>84
中小企業の中でも技術力が高い所は多いと思う

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:40:38.405 ID:OFgJQJ/qr]

最初偉そうに辞退しますとかいって１ヶ月後にやっぱりできますとか言ってきた町工場にはワロタわ

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:41:34.538 ID:pSIqU3v80]

他社が作るべき資料を作ってくれるお前みたいなやつがいるとほんと助かるし、
そういうやつはとことん利用して、俺は早く帰る
エクセルもVBAまで余裕でできるけど、やってもらってるわ

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:41:50.707 ID:vSW1kk64d]

それなりの人材しかいないのは当たり前だろ

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:41:55.660 ID:U6f2ZQhRa]

>>86
俺だけで年間1億円ぐらい
その会社は年商4億円でウチの取引だけて3億5千万円ぐらいある

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:42:55.190 ID:u14mF4FM0]

>>89
余計なお世話過ぎるｗｗｗ
＞会社ももっと大きく出来ると思って言ってやってる
完全に勘違いの何様野郎じゃねぇかｗｗｗｗ

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:43:54.535 ID:WbTO1zd10]

オマイらの言う中小企業ってどういうレベルだ？
分類に依っちゃ資本金1億円でも中小企業分類になるケースあるぞ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:44:21.715 ID:Ra72FSTq0]

ん？なんで無視したの？

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:44:29.700 ID:PYoMKIo30]

>>89
会社を大きくするのは手段としてはありえるけど
目的にしちゃいけないやつだね

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:45:16.390 ID:U6f2ZQhRa]

>>90
いるいる
>>91
俺の仕事が増えるから勘弁してほしい
キーエンスはこんな資料まで作ってくるのに

https://i.imgur.com/ODu3FiP.jpg

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:45:21.972 ID:bNQJorA/a]

>>95
明確な定義ないのでこの話題大体荒れるよな、このスレの1が言ってる相手なんか多分零細企業のことだろうし

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:45:33.914 ID:pSIqU3v80]

>>88
役所は情報流出できないから、郵便FAXしか頼れるものがない

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:46:07.803 ID:T5WZ6/QUp]

>>93
それならその社長は馬鹿かもな
うちの会社の話で言わせてもらうと、上司に説明するから資料よこせだの意味がわからない査定で金額下げろとかぐちぐち行ってくる客先担当は基本相手にされてない
仕事知らなくて自分じゃ何も分からないメッセンジャーボーイがまためんどくさい資料作らせようとしてくるからほっとくかみたいな感じの扱い受けてる
お前のやり方も下手くそなんじゃね？
出来る人はテキパキ自分の仕事こなしていくぞ？

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:46:08.984 ID:U6f2ZQhRa]

>>96
教育してると言ってるだろ
社長がアホだから理解しようとしない

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:47:01.894 ID:ugdD1v7a0]

中小企業というか個人の能力による気がする
大企業でも適当な見積もりに意味不明な資料作成、メールもろくに打てないみたいなやつはいた

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:47:26.273 ID:U6f2ZQhRa]

>>101
テキパキこなしてるよ
てか他の会社の人からも超人的な仕事量と言われてる

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:48:24.267 ID:U6f2ZQhRa]

>>103
大企業でもマニュアル化が徹底できて無い会社は効率が悪くて
収益率も悪い
ウチの会社がそれなんだけど

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:48:31.371 ID:0GAdGwYkM]

事務処理ねえ確かに不明瞭な項目あると聞く気もなくなるしね

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:48:59.396 ID:u14mF4FM0]

>>100
確認用の書類案はPDFのメール送信で受け取ったり
俺が作ったガバガバクラウドダウンロードフォームが大活躍なのに、そんなん言われてもな

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:49:01.702 ID:CCTji4320]

１が無能なのは50レスを待たずに解ったので見るの止めた

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:49:43.343 ID:pSIqU3v80]

>>98
正直、君みたいなのはおだてて仕事おしつけるに限る
なかなかいない人材だわ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:49:54.341 ID:U59MZ7cz0]

めるこで設計やってるけど現調化で中国商社に見積依頼しても見積出来上がるのが遅過ぎて怖いぜ

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:50:08.195 ID:T5WZ6/QUp]

>>104
お前のレス見てると典型的ダメ客先担当っぽいので自分で自分の仕事増やしてるようにしか見えない
多分業者にもあまり相手にされてないのでは？

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:50:39.831 ID:U6f2ZQhRa]

>>106
駄目な会社の見積書は不明瞭だらけ

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:51:10.010 ID:llAtRzVJd]

だったらお前がフォーマット作って客先に配ればいいじゃんｗ

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:51:43.967 ID:U6f2ZQhRa]

>>111
客先のレベルがどうこう言ってる時点でお前は無能
キーエンスは客先のレベルに合わせた資料作成をしてくる

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:52:01.553 ID:/ZVeR3HX0]

中小企業と決定権を持つお前の上司が直接やり取りすればいいんじゃない？
お前は邪魔なだけじゃない？

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:52:03.753 ID:OFgJQJ/qr]

おまえらって基本>>1を煽ることしか考えないよな
馬鹿みたいだから直したほうがいいよ

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:52:10.206 ID:ugdD1v7a0]

>>105
マニュアル化されてないからかなり属人化してるなーあの会社
電話越しにエクセルの使い方聞かれたときはマジで唖然とした
こっちは客先だし、お前のママじゃねーんだぞと

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:52:14.552 ID:U6f2ZQhRa]

>>113
作っても、勝手に魔改造してくるんだよ

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:52:42.260 ID:aT+4yP+p0]

>>10
お前じゃ話にならん（笑）

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:52:46.722 ID:IPwwlEEKd]

でも中小から買わなきゃ回らないんだろ？

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:53:01.451 ID:NoRCTYjO0]

見積依頼書の要件満たしてなかったらハネるでいいじゃん

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:53:32.442 ID:aT+4yP+p0]

>>23
じゃあ、キーエンスに頼めばいいじゃん

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:53:35.537 ID:U6f2ZQhRa]

>>115
稟議書に付ける資料だぞ
ニートには分からんか？

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:53:42.622 ID:u14mF4FM0]

>>113
>>74

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:54:01.020 ID:0GAdGwYkM]

>>112
でもお前も取引先一義的に判断してると思うよ効率とかそんなん抜きで

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:54:01.434 ID:pSIqU3v80]

>>121
>>1が要件満たすように作ってくれるから問題ないぞ

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:54:07.874 ID:llAtRzVJd]

>>118
これ以外では受け付けませんで良いじゃんｗ
お役所も大企業もみんなフォーマットを守らせる意味とか考えたこと無いのかな？ｗ
お前が一番無能なんじゃね？ｗ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:54:30.700 ID:U6f2ZQhRa]

>>117
これ
マニュアル化出来てない会社の多い事

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:54:44.343 ID:ANZlJcm70]

>>93
社運を左右する見積もりか
少しくらい時間かけさせてやれ

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:55:02.623 ID:u14mF4FM0]

>>123
なんで御社の稟議書資料を他社が作成せにゃならんねん

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:55:11.446 ID:U6f2ZQhRa]

>>127
馬鹿ニートは文章も読めんのか？

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:55:29.991 ID:/ZVeR3HX0]

駄目な会社なんていくらでもあるし、使える会社を探して関係を維持するのも外注発注の仕事の一部だろう
駄目な会社を駄目だ駄目だと言いながら使っているようじゃあなあ

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:55:51.683 ID:U6f2ZQhRa]

>>130
だから駄目なんだよ
キーエンスは普通に作ってくるぞ

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:56:23.574 ID:u14mF4FM0]

>>131
煽りにすぐ乗っちゃうあたり、おまえ操作しやすそうだなぁｗ

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:56:24.049 ID:U6f2ZQhRa]

>>132
仕事は出来ると書いてあるだろ
事務仕事が駄目なんだよ

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:56:43.739 ID:ugdD1v7a0]

>>130
稟議書の添付になるものを他社が作るのは、よくあるパターンだと思う

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:56:44.280 ID:T5WZ6/QUp]

>>7

> 俺「私に説明してもしょうがないんですよ！決定権があるのは私の上司ですので」

これ
仕事できない客先の常套文句
これで話進まなくなって結果仕事がダブつき夜遅くまで仕事して忙しい忙しい言ってる典型的アホ担当
自分の仕事捌きたくないのかやること増やして仕事してる風の自分に酔いたいだけの無能
金払いいいなら付き合うけどこれで値下げきついとかなったら俺なら速攻でお前切るわ

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:56:47.000 ID:aT+4yP+p0]

>>45
きっちり出したらきっちり指摘されるじゃん
こっちはやることなんてどうせオメーが無能だから出きってねぇだろって思ってて
仕様変更も含めて月額いくらで金欲しいだけだから詳細出したくないです
気に入らなかったらほか行ってくだだいわざとです

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:56:55.140 ID:u14mF4FM0]

>>133
じゃあキーエンス取ればいいだけじゃね？

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:57:10.528 ID:NoRCTYjO0]

>>126
マニュアル化と完全に逆行じゃん口だけかよ

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 09:58:24.492 ID:jUdHRjJza]

説明はしてくれるならお前が代わりに作ってやれば良いじゃんキーエンスみたいにさ
年間1億の取引ならそのくらいやってやってもバチは当たらんだら

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:00:15.950 ID:CCTji4320]

結論　１は無能、キーエンスは有能でＦＡ？

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:00:20.789 ID:llAtRzVJd]

>>131
なんの為に上司がいるんだよｗ
業務改善案として相談しろよｗｗｗ
下がフォーマットを守りません徹底したいのでご協力お願いしますってｗ
フォーマットを守らせる事でどれだけ会社に利益があるかキチンと説明できりゃ普通に通るよｗ
でもお前にできるのかな？ｗ
アホなプライド拗らせてそうだしｗｗｗ

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:01:37.541 ID:u14mF4FM0]

>>142
結果としてそこに着地しかできん

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:01:45.079 ID:xjXtdhXna]

相手が思い通り動いてくれない場合
たいていは伝える側の能力不足

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:02:21.313 ID:U6f2ZQhRa]

>>137
お前がみたらビビると思うぞ
年商4億円で
粗利が3億円
はっきり言ってボッタクリ

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:02:30.547 ID:OFgJQJ/qr]

1は普通に有能
中小はほぼ無能

でFA

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:03:21.756 ID:/ZVeR3HX0]

>>135
どうしてもその外注を手放せないってのなら、もう事務仕事はお前がやるという前提で仕事するんだな
見積もりも資料もお前が作って、外注に投げて「この内容で提出してもらえますか？」って言うんだな
なんでそんな面倒なことを言ったって、お前は相手を手放せないし、相手には出来ないんだから仕方ない

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:03:49.213 ID:aT+4yP+p0]

そもそも逆にそんなにたくさん請けてるとお前一人の不満なんて相手にしてもしなくても
お前の会社との取引がなくなることなんてないし
お前以外からは不満なんて出てないんだろ？
お前なんか相手にする理由がわからん

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:03:53.175 ID:U6f2ZQhRa]

>>147
貴方は分かってる

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:05:43.704 ID:aT+4yP+p0]

もうこれまでのやり方で良いというお墨付きをもらっているのにお前一人の金にならん不満を聞く意味がわからない

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:05:59.828 ID:8UKxvS9Aa]

>>148
>>149
これ
「この企業は私が個人的に面倒な思いをするので採用したくありません」と上司に提案してみればいい

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:06:47.696 ID:mg9sNnlS0]

VIPって俺は陽キャで高身長でいい大学出て年収1000万超えてますって自己紹介してる奴ばかりなのに
このスレは中小の視点で>>1に怒りをぶつけてる奴が多い

今の>>1は決定権がないしだったら最初から上司呼べと思うのは無理もないけど
大企業の方はやがて遠くないうちに>>1を昇進させて決定権を持たせたときの為にこの業務を担わせてるんだから
こういう人物と接したらやがて出世した場合の関係まで考えてじゃあどのような見積もりを望んでいるんですかと
今のうちにしっかり人間関係を築いていた方がいい

中小にそんな頭した奴はそんなにいないだろうけど

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:07:32.553 ID:aT+4yP+p0]

良くも悪くもお金が動かないと会社としては動けない
現場の1社員が方針を変えるなんてできないんだよ
その方針で4億も動いてるなら尚の事
わからんの？

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:08:13.579 ID:llAtRzVJd]

今が一番のチャンスだって分ってない奴が有能設定はないわｗ
上司を動かせる資料作って業務改善できればどれだけ評価にプラスになるのかも分からないのがｗ

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:08:19.073 ID:U6f2ZQhRa]

>>149
競合他社を連れてくることも出来るが
仕事を任せっきりに出来ない

その中小企業の会社の仕事は満足してるんだから
事務仕事を能力を上げろと言ってるだけ

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:10:06.832 ID:U6f2ZQhRa]

大企業と言っても三菱とかは酷いぞ
事務仕事も遅いし、仕事も最悪

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:10:51.404 ID:aT+4yP+p0]

>>156
だからそれを聞くメリットは？
もう4億分もそれでいいって通ってるのにそこから身銭を切って中小が動く理由は？
またそれをやるぐらいだったら他の会社の仕事を請ける選択肢もあるんだよ？

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:12:12.620 ID:iZiAZx0oa]

>>153
うそつけ絶対間接部門に飛ばされるぞ

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:12:35.681 ID:u14mF4FM0]

>>158
>>98

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:12:58.837 ID:U6f2ZQhRa]

トヨタの見積もりも凄いと思う
ヤリスクロスに
このオプション付けたらとかやってたら
いつの間にかハリアーと変わらない見積もりになって
ハリアーを買ってしまう
出来る会社の見積もりってこんな感じになってる

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:13:03.136 ID:8UKxvS9Aa]

相手の事務仕事を能力を上げさせたいんだったら
「事務仕事を能力を上げなければウチはお宅に発注しませんよ」ということを示さなければならない
結局発注してるんなら現状を受け入れているということ
わざわざコストを払って改善する理由が相手には無い

[0163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:13:50.702 ID:u14mF4FM0]

>>158
安価間違えたわ
>>89

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:14:32.789 ID:aT+4yP+p0]

そんで多分零細企業だろ
担当者ごとに合わせたやり方があって
その通例に沿って出してるに過ぎない
中小から見るとそのやり方が一定ではなくて機械化できないお前の会社側の問題もあるだろ？
大手っていつもそうだしな

[0165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:15:16.122 ID:u14mF4FM0]

>>164
これはあるある

[0166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:15:47.850 ID:/ZVeR3HX0]

無能無能とわめいてみても、その会社のケツの穴を舐めることでしか生きる道がないんだから滑稽なもんだ
そりゃあ適当な資料を出しても仕事は維持されるんだから、真面目にやる奴は居ないわな

[0167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:16:17.088 ID:aT+4yP+p0]

>>163
関係ない
担当者の給料は上がらないからみんなやりたがらないぞ
中小の社員の行動パターンは売上を上げるってんじゃなくて
月額ノルマをこなせるかどうかだ

[0168 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:17:30.008 ID:QEYw0VHx0]

>>1は、中小企業に対する見識の狭い自称大企業勤務か、今日も精が出るな

[0169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:18:49.570 ID:aT+4yP+p0]

考えてもみろ
じゃあお前の会社の仕事を1.5倍請けたから他の仕事やらなくていいやってなるか？
そいつの給料は上がらないしやることばっかり増えるだけでちっともメリットない

[0170 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:21:01.051 ID:810xyBeRd]

これでお願いしますってエクセルフォーマット送って変えてきたって事はなんか意味があったんじゃねーの？
わざわざそんなめんどい事やってくるって事はフォーマットが問題なのか追加のデータに意味があるのか
理由とかはどうせ聞いてないんだろうけど

[0171 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:21:08.492 ID:u14mF4FM0]

>>169
いやそもそも他社の規模をでかくしてやろうって意識が勘違い甚だしくて笑いどころ
会社って別に、規模のでかさが正義ってわけじゃねぇからな

[0172 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:21:18.097 ID:U6f2ZQhRa]

>>169
いや中小企業の社長しか見積書を作らせないんだが…
おそらくその社長の年収は1億円超えてる

[0173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:21:29.166 ID:fTtg52L2d]

結局どっちの立場が上なのかって話だろう
お前は有能な同業他社を見つけられておらず、その業者が受注してくれないと仕事が成り立たない訳で、発注元ではあるが立場は下なんだよ
だから面倒な雑務はお前がやって、専門的な部分は外注業者、そういう役割分担だ

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:21:50.726 ID:U6f2ZQhRa]

事務仕事が苦手なら他の奴に仕事を振れよと思う

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:22:33.903 ID:aT+4yP+p0]

>>172
正直、お前の相手は面倒臭いだけで担当者のメリットがない
会社にはあってもな

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:22:55.143 ID:tRDvtJpc0]

>>174
ここまで読んだけど君の能力不足をやつあたりしてるだけだよね？

[0177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:22:55.650 ID:U6f2ZQhRa]

>>173
別に他の会社にやらせても良いんだよ
やろうと思えば出来るし

[0178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:23:09.039 ID:T5WZ6/QUp]

>>146
どう商売しようが会社の勝手だけどぼられてるのはお前が仕事知らない無能だからつけ込まれた結果だろ
馬鹿じゃねーの

[0179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:23:29.759 ID:U6f2ZQhRa]

>>175
もういい
理解力が無さすぎる

[0180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:23:46.063 ID:fTtg52L2d]

>>174
だからお前にやらせてるんだろw
発注元の要件をよくしってるし、事務費を持ち出さなくていいし

[0181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:24:08.113 ID:810xyBeRd]

このフォーマットで送ってくることが御社の利益になりますよってどうして説明できないの？

[0182 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:24:38.007 ID:U6f2ZQhRa]

>>178
お前がこの会社の社長なら見積もり書ぐらいはキチンと作ると思うわ
年収1億円以上だぞ
見積書を作るのはフォーマット作れば10分もかからん

[0183 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:25:00.753 ID:HwisgoLma]

>>179
女の子みたいでかわいいね

[0184 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:25:04.306 ID:U6f2ZQhRa]

>>181
説明してるけど社長の理解する能力が足りない

[0185 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:25:05.670 ID:JErMpx1j0]

零細企業で事務やっているけど完全に同意(´・ω・`)

[0186 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:25:54.115 ID:fTtg52L2d]

>>177
なんでお前という無料の奴隷がいるのに、別の会社に事務を発注する必要があるんだよ

[0187 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:26:30.300 ID:0vH2h74E0]

>>1が批判されてる流れがわけわからん
お前ら働いたことないだろ

[0188 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:26:37.028 ID:U6f2ZQhRa]

多分お前らこの会社の見積もりを見たらビビると思うぞ
お前らが思ってる100倍はとんでもない見積もり

[0189 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:27:26.632 ID:ezUReVm40]

>>7
なんだこいつ

[0190 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:28:35.320 ID:W9kAuYifM]

ガンキャノンの能力は高い

[0191 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:28:53.177 ID:U6f2ZQhRa]

年商4億円で粗利が3億の会社なんて聞いた事ない
>>186がこの会社の社長なら完璧な見積書を作ってくると思う
年収1億円以上だぞ

[0192 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:29:45.483 ID:5DdGXbBQ0]

この>>1働いたこと無さそう

[0193 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:29:58.364 ID:SNEuM3xga]

年商4億で粗利3億？販管費計上しない会社ってだけだろ

[0194 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:31:13.144 ID:aT+4yP+p0]

>>188
いや、俺が相手してるとこなんて請けてる業務と金出す予算枠が違うみたいで
○○動物園様向け○○機械▲▲ーちゃん水中型とか書いてあって笑っちゃったよ
実際は車載器なのに

[0195 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:31:13.666 ID:ezUReVm40]

60レスしてスレ民程度を説得できない人
って優秀なの？

[0196 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:31:44.500 ID:u14mF4FM0]

>>188
見積書なんて何に対する見積りなのかと金額だけ書いてあればいいんだよ
それ以上の情報が必要なら内訳書の提出でも求めるべきよ

[0197 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:32:20.854 ID:U6f2ZQhRa]

>>193
ガチ

[0198 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:32:40.266 ID:JErMpx1j0]

そもそも中小企業の社長が見積りを作るわけねえのよ

[0199 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:34:12.952 ID:U6f2ZQhRa]

>>194
まだ丁寧に騙して説明しようとしてるだけ良い
君が思ってるより遥かに酷い

[0200 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:34:48.760 ID:U6f2ZQhRa]

>>198

[0201 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:35:13.439 ID:U6f2ZQhRa]

>>196
何に対する見積もりかすら記載がない

[0202 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:35:24.461 ID:fTtg52L2d]

>>191
なんで完璧な見積もりを出す必要があるんだよ
適当にぼったくり見積もりを出したら、お前が理由を付けてくれて、プレゼンをやって、社内稟議を通して、発注までしてくれるんだろ？
むしろ俺なら業務内容そのままで、年商10億、粗利9億まで成長させてやるよ

[0203 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:35:30.072 ID:u14mF4FM0]

>>201
それはひどいｗ

[0204 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:40:22.133 ID:U6f2ZQhRa]

>>202
>>203
アップして見せてやりたいけど身バレするから見せられないけど
これだけの高収益を上げてるんだから
もう少し丁寧な見積書を作って来いと思う
そこの社長は高校中退で起業して、ウチの会社と仕事をし始めて年商が跳ね上がったのに
事務仕事は全く能力の向上がみれない
やっぱり多少の学歴が無いと駄目だと思う

[0205 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:41:04.838 ID:u14mF4FM0]

駄目だと思うなら発注しなきゃいいだけなんだがな

[0206 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:42:18.947 ID:JErMpx1j0]

労働者がいち経営者に盾突いてるの？そこは対等じゃないからね(´・ω・`)

[0207 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:44:03.530 ID:aT+4yP+p0]

まあ、わかっただろ
お前の戯言を担当者の給料まで反映できない
→よって誰もお前の言うことなど聞かない
ってわけ

[0208 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:44:06.486 ID:ezCmtrv00]

>>82
これは喧嘩売ってる

[0209 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:44:42.865 ID:K74AO8w80]

一人親方の爺さんに見積り貰ったら手書きだったけど
内訳なんかどうでも良いくらい安いし問題無いわ

[0210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:45:04.094 ID:U6f2ZQhRa]

>>205
稟議書を通すまではこの中小企業の方が苦労するけど、
仕事はキチンとしてるのよ
他の大企業は稟議書までは楽だけど、
仕事は適当

[0211 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:47:03.650 ID:u14mF4FM0]

>>210
だからなんだよ
それを踏まえて駄目と判断するかどうかだろ

[0212 ニッポンジュソときあかし ながの 2022/02/12(土) 10:48:15.568 ID:H3O8dV810]

>>199
遥か(ほるるか)　糞(はるか)

[0213 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:49:41.802 ID:aT+4yP+p0]

じゃあ、逆にお前のやり方でやったとして報酬の1.5倍アップが約束できる？

なんとなくだけど
お前が稟議書を通しやすくなったってだけで終わっちゃうんじゃないの？

[0214 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:51:13.341 ID:U6f2ZQhRa]

>>213
だから見積書を作ってるのはその中小企業の社長だと何度言えば良いんだ？
お前が年収1億円ならまともな見積書ぐらい作ってくるだろ

[0215 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:51:57.468 ID:fTtg52L2d]

>>204
相手には丁寧な見積もりを作る理由がないと何度言えば分かるのか
質のいい同業他社を見つけるとか、下請け管理を見直すとかの主体的な解決もせずに、ひたすら愚痴るだけだしお前やっぱり無能だな

[0216 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:52:49.206 ID:aT+4yP+p0]

>>214
違う
金額が変わらないなら動く理由がない

[0217 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:53:11.827 ID:U6f2ZQhRa]

>>215
お前が思ってる100倍は無茶苦茶な見積書だぞ
多分お前ならその中小企業社長をブン殴ってると思うわ

[0218 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:53:38.901 ID:u14mF4FM0]

>>213
もっと事務能力を上げてたら、会社ももっと大きく出来ると思って言ってやってるのに

[0219 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:54:43.638 ID:JErMpx1j0]

>>218
会社を大きくしようと考えていないんじゃない？
従業員増やすと色々大変だし(´・ω・`)

[0220 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:55:10.755 ID:mg9sNnlS0]

>>204
暴利を貪りながら自分へのキックバックが無い事に腹が立つんだろ

[0221 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:55:13.198 ID:aT+4yP+p0]

逆にそれで通ってるならわざとだな
俺の経験上見積もりなんてきっちり出したってきっちり指摘されるようになるだけでなんのメリットもないよ
現状で通らないなら一考の価値あるけど
通ってるのに変える理由がない

[0222 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:56:01.672 ID:aT+4yP+p0]

>>218
だからそのプレゼンがヘタクソなんじゃん

[0223 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:56:41.836 ID:UjmPQkOA0]

事務力が売り上げに繋がってないという中小企業経営者にありがちな前時代的ヴィジョン……あるとおもいます！！

[0224 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:57:02.551 ID:K74AO8w80]

金を貰う為のツールなんだから金額に影響しないならいいだろ
綺麗なデザインの見積書で受注が増える訳でもなし

[0225 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:58:17.890 ID:fTtg52L2d]

>>217
んで、お前はぶん殴れもせずに、出された無茶苦茶な見積もりを懇切丁寧に上司に説明する日々か
鴨が葱を背負ってくるとかこの事かと
俺もお前と仕事がしたいぜ

[0226 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 10:58:41.461 ID:aT+4yP+p0]

じゃあ、若いやつが会社立ち上げてきっちりした見積もり持って仕事請けに来たら相手にすんのかよってとこ
通らないだろこんなの
お前が思ってるとこ以外で世の中動いてるって話

[0227 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:00:19.340 ID:qVpzs+1N0]

見積書なんて仕入に25%と定められた工賃乗っけてるだけだし

[0228 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:00:53.404 ID:++AMUmBJ0]

弊社は見積システムで見積もりもらわんと発注できないのに
いちいちメールで送ってくる会社あるな

[0229 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:01:03.821 ID:3JVmcTlY0]

田舎だと大手企業でも電話応対とか対処は都会に比べて糞だぞ

[0230 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:04:20.933 ID:9YAJDwIQM]

結果人による
大企業は有能な割合が多く、中小はその割合が低いだけ

[0231 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:12:02.971 ID:e8tfBgUaM]

中小企業の統廃合は急務だな

[0232 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:26:24.060 ID:W1bR/vTK0]

中小は営業の能力が低い、てか営業で能力あればデカいとこに移るからな

ちな弊社は市場独占してるから「嫌ならよそから買えば？」で終わる
日本の企業全部が中小に見える規模だとそんなやり方になるんだよなあ

[0233 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:29:55.600 ID:73PkyQWep]

だってまだ電卓で経理してんだぜ中小なんて

[0234 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:54:54.675 ID:olmwEvLz0]

まっかっかだらけですやん

[0235 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:57:41.590 ID:3JVmcTlY0]

エクセルで収支計算書作っておきながら
紙に出力して電卓叩いてたりするからな
こっちの方が正確になると盲信してる老害が居たり阿鼻叫喚だよ

[0236 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 11:59:22.916 ID:B6B4hxLBa]

>>235
Excelいじって計算式壊す人いるから…

[0237 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:02:34.165 ID:W1bR/vTK0]

>>235
excelで見積作ってる時点でイケてない会社なんですが・・・

[0238 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:05:12.286 ID:N3aWa2Bj0]

こういうの零細業者に書式つくったり効率化の指導したりするコンサル業的なものも
新規のビジネスになるかもだけど
そこで「最初からできて当たり前なんですけど！！！」って常に逆切れ状態
日本人の毒メンタルよなあ

[0239 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:10:00.829 ID:5iPmwAYl0]

企業文化とか組織の秩序とかそういう視点が欠落しすぎてて震える

[0240 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:10:15.272 ID:TfLDQiTk0]

選択権あるならお前に説明する理由あるだろ

[0241 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/02/12(土) 12:13:00.934 ID:W1bR/vTK0]

>>238
単価の安い人材で回してるからこそ値段安いわけだしな