幸福は他人との比較で決まる←これに納得いかないんだが
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たとえば、世の中に年収1億のYouTuberや美人の嫁さんを貰った勝ち組がいても
そいつらはオレが風呂入ったりコーラ飲んだりネットやテレビ観る幸せを奪うわけじゃないじゃん?
逆に日本全体が大災害に見舞われてほとんどの人が不幸になった時
運良く食料の備蓄が残っていてもシャワー浴びられないから全身痒くて臭くてイライラするし娯楽もロクにない暇も潰せない
こんなの納得できんわ これを実感したのがオレが実家にいた頃の震災なんだけど
停電だからお湯もロクに出なくてシャワーも浴びられなくなったんよ
で、当然頭は痒いし股間は臭うしイライラしっぱなし
食料の備蓄はあるし冬でもなかったから生命の危機ではなかったんだが
オレの中ではトラウマになるぐらい辛かった
「みんな同じ状況だから」とか関係なく不快だった 他人との比較で決まるなら一人用のゲームを黙々とやって楽しいわけがないんですよ 億万長者見ても震災直後の被災者見ても自分の幸福は変わらないから相対的貧困ってのは大嘘だよな
平均的な衣食住と医療費とそれに関する交通費タダで一生引きこもって暮らせるなら大金持ちがいくら贅沢してても何の文句もないわ >>7
それな
競争や比較だけが全てじゃないよな
そりゃ勝つことはニしいが
それと無関係の快楽や幸福は存在する その他人を過去の自分にできるやつは本当に幸福だよな >>8
そうなんだよな
相対的幸福ってのは、生理的欲求・生理的快楽を無視してるわ
富裕層じゃなくても風呂を浴び一杯やりながら
遊ぶ余裕があれば生きていけるんだわ これとちょっと似てるんだが、
たとえば牛丼という食べ物は安くて気軽に食べられるという
その一点だけでバカにされて
美味いか・不味いかすら関心を抱かなくなった人がいる気がする
「底辺でもないのに牛丼食うとかねーっすわw」みたいな 自分の中の基準が無い人達は、何かと比較しないと判断出来ないんだよ
自分の中に基準がある人は比較しない
前者はキョロ充、後者が普通 少し大袈裟な話をすると
主観的幸福、個人の幸福を感じる手段が他に残されているのに
成功者への嫉妬だけで頭がいっぱいになって人生棒に振った人は多そう
いわゆる無敵の人ってのは
もうちょっと能天気だったらまだシャバで生きられた人も多いような気がする
彼らはもう牛丼すら自由に食えないしネットでエロ動画でオナニーもできない
そんな思いをしてまで刑務所に行くことは彼らにとって最善の行動だったのか >>12
心に余裕があるとき煽りが効かないんだけどわかる?
なんでバカにするのかを自分の頭の中で追求していくと相手が何にコンプレクス持ってるのかがなんとなく見えて
だからそういう煽りしちゃったんだなって冷静になれる >>13
そうだよな
これがあれば幸せだってのがあれば生きやすいのかもな
オレはニート時代から今までネットやサブカルが生活の中心だから
典型的な陰キャオタだが、それでもそれなりに幸せに生きてきた
比較でしか幸福を感じられないというのは不幸なことだ
しかし今のネットを観てるとそんな人が増えているような気がする
オレの生活や価値観が変わるよりずっと早く周りが変わって見える クソガキ煽りしてるのって中学生くらいの子だったりするじゃん >>17
言われたくないことを言うわけか
哀しいな やっぱり自分なりの幸せを定めるのが一番生きやすそうだ
まぁ世の中にはオタクや独身男を攻撃する人も多いから
我関せずで生きてくのも簡単じゃなさそうだが
そこそこ平和でやっていければいいな VIPは三行まで
うっかり越えるのが一度二度までなら許される >>16にもあるように今の人は比較するために自分自身の考えを自分で評価することが少なくなってると思う
ツイッターとかのいいねボタン押すだけで自己表現をした気になれるし
だから幸せな自分に気付けなくて他人と比較したりされたりすることでしか幸せを感じる方法が少なくなってるのかなって >>20
すまんな
他人の成功がどうとか関係なしに
今の自分の生活がそこそこ楽しければ
別に良くね? >>20
自分の考えを人に伝えるためにうまくまとめることが自分の考えを見つめることにつながるから
3行までっていうのはそういう効果があると思う 幸せって気温みたいなものだと思うんだ
冬は温かいお風呂が身にしみて気持ちいけど夏は別にそうでもないみたいな
幸せな今に気づくことができるのは>>1が不幸な過去が強く記憶に残っているからじゃない? >>21
そういう人は自分が既に持ってるものには興味なくなってしまうのかもね
哀しいけど >>25
ね、本当に可哀想だと思う見ていて痛々しく感じる >>24
なるほど そうなのかね
食事や光熱費に苦労することはなかったが
ニートや非正規の期間は確かに長かったし辛かった
自分はいつまで人間として生きられるのだろうかと
道を踏み外したことがない人は色々と不満足になってしまうのかね
>>26
そうだな
でもなんで世間のみんなが色々とイラついてるのか
ここで話してると少しわかってきた 家庭持って身を固めるまではマウント合戦から逃げたら終わりよ
一生独り身の覚悟があるならいいんじゃない >>28
正直一生独り身はとっくに覚悟してるんだわ
マウント合戦に勤しんでる人は
幸せな家庭という一つのゴールにたどり着くまでの過程で必死なのか
最低ラインがそこだと大変なんだな >>28
俺はクソガキだからマウントを取らないで、現状に満足してる幸せそうな自分を生きていけばそんな俺を好きになってくれる人は現れると思ってる
そうだと良いな >>27
意外に上手に道を踏み外すのって難しいんだよな
俺もそうだけど見栄張って道を踏み出すことを心から受け入れられなかったりする
心から失敗した過去を受け入れるのが幸せへの道のひとつなのかなって思う >>31
まぁ失敗をバカにする人は多いし
やり直すための労力もハンパないよな
ただ一度は二度踏み外したくらいで絶望するような社会は
やっぱり不健全だと思う >>29
人間が社会的な動物である以上若いオスが一番力を入れるべきはメスを獲得するために群れの中で強いことを示すマウント行為だからな
それ以外は逃避行為なんだよ人間らしくはあるけどね ひょっとしてマウント合戦の原動力って
早く結婚して出世して勝利ルートを確定させたい欲求と
それが確定していないことへの焦りからなんかなぁ
オレはそこそこ生活が安定してきたし
後は行けるとこまで頑張ろうって心構えだから
人生かけて必死に勝とうとしてる人と土俵が違うのかもしれん >>1
他人と自分を比べて幸不幸を判断するタイプもいるし
現在の自分と過去の自分を比べて幸不幸を判断するタイプもいる
風呂に入れないのが不幸だと思うのは
不自由なく風呂に入れていた過去の自分と境遇を比較している >>33
その逃避行動って趣味とか娯楽とかか
生殖活動はどの動物もやってるし
その逃避行動とやらをやめたら人間としての喜びとかないんじゃないかって気がするな >>32
それな
ちっちゃい頃からアニメとかゲームで自分に運命があって、助ける姫がいて救わなくちゃいけない国があるって子供たちに教えるよね
子供たちに根拠のない希望と形だけの夢を見させるのってなんの意味があるんだろうって最近俺の中で熱い話題 でも動物的正義でいえば老いた雄はさっさと死ねってなっちゃうし
動物の原則に忠実に生きることが必ずしも人間の幸福に資するかは疑問だわ
弱い雄?を犠牲にするブラック企業の在り方も肯定することになる
動物としての無駄があってこそ幸福な人間の気がする スレタイ聞いたこと無いわ
キョロ充には有名な言葉なのかな? 人間らしさみたいなものに幻想を抱いたらいけない
人間は人間である以前に動物なんだよ
本音と建前がわからない不器用な人間は洗脳されたり騙されたりして
目的のない無意味な労働やら被搾取を強いられるように社会はできてるのよ >>38
とても素敵な考え方だな
人間が生きるのには幸せが必要なんだよね >>40
人間らしさを残しつつ騙されたり搾取されずに生きていく方法ってないのかな 人間が人間らしく生きてくためのマニュアルであり秩序を守るためにあるのが宗教なんだよね
日本では否定されがちだけどね
騙されるにしても搾取されるにしても程度があるんだよね
そのブレーキがかからないのがこの衰退国家を形作ったんだよ 宗教の話はよくわからんけど
本来は秩序の構築や弱者の心のよりどころになるべきものが
戦争や侵略、搾取の動機づけ使われたり悪用されてるイメージ 色々話題が枝分かれしてるけど
幸福の基準は他人だけじゃなく過去の自分の場合もあるってのはわかったわ >>43
なるほど宗教は納得できる
キリスト教のアガペーの考え方だったり仏教の縁起の法の考えはいかにも人間的で素敵だなって思う
ただ日本だけじゃなくて世界全体として宗教の戒律だけ形式として信仰してるようになっている気もする
本来人は騙されて搾取されるのが正しい形なのかもしれなくない? 幸福とは不幸との比較でしかないって言うのは聞くけど他人との比較とか聞いたこと無いな そもそもスレタイの主張を聞いたことがないので「納得いかない」と言われても
それ言った本人に直接言えとしか 自分の中でそうじゃないのかなって浮かんだんじゃないの?
他の人に言われたんだとしても1が納得行かないことがあって色々考えたんでしょ
幸福が他人との比較で決まることがなぜ違うのか考えて、他人と話してみるのもいいんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています