「了解しました」←これ上から下に使う言葉らしいぞ
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承知しましたかかしこまりましたな分かりましたも間違えだよ 承知しましたなんだろうけど上司とかムカつくから了解しましたっていってる これを気にしてる奴らは無能
実力がないからこんなこと気にする ,.,,..::;;:::;;;::,.、,
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| ぼくのかんがえたさいきょうのマナーを本にするだけでマナー講師になれるんだから楽なもんだ >>6
承知しましたかしこまりましたなって言ってるじゃん 何言われても「恐悦至極にございます」って言ってるわ ガチガチの取引ならもちろん使っちゃいけないけどそれ以外なら空気読んで砕いた言葉使わんとな >>13
始まりはそうだけど今はそれが浸透してるならもう一個人の感想とは言えない
マナー講師みたいなもんだろ 距離置きたい奴には仰々しく承知しましたって言ってるわ 申し訳ないのですが了解しましたと言ってもらえますか? teamsとかだと、りょ、って打って、20秒後くらいに、承知しました、ってたまにふざけてやる >>9
神垣あゆみって誰だよ
言葉狩りは勘弁してくれ。
マナー講師と、同じくらい害悪だな。 承知しましたはダメ
承知いたしました
了解しましたじゃなくて
了解いたしましたならオケ 拝承しました(キリリリリッッッドヤアアアアアアア
こっちのがキツい 身内は了解
外部でBtoBなら承知、BtoCならかしこまり よろしくお願い致します←もダメらしいな
目上には、致します、ではなく、いたしました、らしくて
よろしくお願いいたします
御座います、とかも同様っていうのを入社1年目のとき、なんか習ったわ、だからうちはみんなそうやって使う
ほんで委託先からガンガン、致します、御座います来るからな、意味ねえんだよ 承知が正しいとか色々うるせえから「分かりました」って答えてる >>41
目上がどうとかの問題ではなく、助動詞がどうとかそういう文法的な問題だよそれ ビールのラベルを上にしてグラスに注がないとマナー違反だからな
これを気にしている人は注意しよう かしこまりました
承りました
承知しました
わかりました >>33
マナー講師「二重敬語になるためマナー違反です。謙譲語に謙譲語はおかしいです」 まぁこんなので揚げ足取るようなのはアホか嫌われてるかのどっちかだしな、気にしたら負け スチュワーデス(機内売笑婦)が使うと海軍航空隊のようでものものしいから、正しい言葉だけど「了解」は避けるってだけだろ 「了解しました」がダメって結構見るけど身内相手に「承知しました」も仰々しい気がして「分かりました」使ってるけどこれはこれでアホっぽいんだよな 実際言い方の方が大事だと思うけどね
暗い不貞腐れた「承知いたしました」より
元気にハキハキと「了解しました」の方がウケはいいだろ >>5
こういうやつってしょーもない仕事してそう(´・ω・`) 現実でいまだ注意されたことないわ
誰が気にしてんの? こんなの信じてる奴は馬鹿って言うけど言う相手がそれ信じてる奴な可能性考えたら承知しました使っとくのが無難なんだよなこれが
そこで意地張って了解使って得は無い >>55
そう、気にしたら負け、そんなのは分かってるんだがな
男相手だと別にりょー、でもおいっすー、あざます、かしこまー、でいいんだ
でも細かいババア上司に
「あなた敬語の本でも読んだら?……笑」みたいに言われるとまあ、はらわた煮えくり返るレベルにイライラすっからな
仕方なく使わなきゃなんねーのよ >>74
どシンプルに嫌われててワロタ
よりによもよって本読めとか自分でも理解してない領域って言ってるようなものだし無視しろ無視あまり酷いようならパワハラで訴えよう >>81
理屈は?どういう起源があってそういうことになったの? >>41
厳密にいうと目上に「宜しく」というのもご法度
ここまで気にする奴はそうそういないけどな >>79
まぁほんで、読め読め会う度言うからさメールで何読めばいいんだよボケコラとメールしたわけよ
そしたら、この本っていうのはない、自分で探せや、と来たもんだ、もう俺カッチーン来て
うちたまたま出版社と取引あってそこの編集長に本気の敬語本数冊教えてもらって全部読んで
結果、相手に気持ちが繋がっていればいい、どれが正解というものはない、という回答が得られた
ほんで俺はそのババアにそのまんま報告したよ、そしたら最後の足掻きみたく、わたしも決して敬語に詳しいわけではありません、ただその程度の教養は入社前に済ませておくものです!キリりりりり!!!!
みたいなの帰ってきてな、まあそんな1件だわ
仕方なく承知しましたって送ったよねそんな感じ >>49
致すと漢字を使うのは動詞の場合
お願いいたします、は補助動詞いたすなので漢字にしない
過去形にしなきゃいけないなんてルールは知らん
超ローカルだろ 過去形になっているのは
そいつが馬鹿で書き間違えただけです >>93
そうそう、そんなルールだったね
過去形になったのはすまん、普通に打ち間違いだ
いたします、と打ったつもりだった
うちでもそんな変換はしてない >>90
その敬語本では時代と共に言葉は変わる
だから70代の人間にとって失礼な言葉も50代ではなくなったり、特出して50代で失礼な言葉も30代では受け入れられていたりするってさ
だから正解なんてない、強いて言うなら言い方さえ気をつければ了解でも承知でも、私はあなたの言葉を理解しました、という意味が深く通じればいいんじゃねーって話だったわ ご苦労‼取引しなくても良いんだよ
身分わきまえろよ
でオッケー ちなみにその本これな
敬語の使い方が面白いほど身につく本ーーあなたの評価を下げている原因は「過剰」「マニュアル」「繰り返し」 (ビジネスベーシック「超解」シリーズ)
紹介してくれたのは、ダイヤモンド社のとある部門(部署名までは言わん)の編集長さんだ
ダイヤモンドくらいお前らだって知ってんだろ >>101
敬語はババアのマウント取りのためにあるんじゃねーぞってハッキリ言ってやりゃあいいのに >>101
別の本ではそれがダメだって言ってて、それが売れたばっかりにその影響が大きいのが現実
>>9 >>25
今だとさせていただくだな
エグザイル系がやたら使いまくって
今じゃ使わないと不躾に思われるくらいになってる 承知するってバラすと「承り、知る」だけど
諒解するとは違って諾否の意味が含まれてなくないか?
色々と命令を受けて「はい、聞きました」って言ってるのと同じじゃないの?
承諾の意味が含まれてる「諒解しました」の方が適切な気がするんだが させていただくはこの世で最も嫌いな言葉です
勝手にやれってな >>111
とりあえず付けてけって奴多いから
敬語にうるさい奴は鬱陶しく感じるのだろうな 了解しましたって後輩や部下から言われて気にしてる奴なんている? こんなしょうもない事気にしてるから日本人はコミュ障なんだよ >>115
いる所にはいるから使わない方が無難ではある
といってもわかりましたでも怒り出す奴いるから言葉の問題じゃないのかもね 指示に対して諒解する
詳細説明に対して委細承知する
だよな お前ら時代劇見たことないの?
上に対しては基本「ははぁ〜!!」しか言ってないだろ? >>116
尊称間違えただけで末代まで笑いものにされる英語圏でもそういうこと言う奴いそうだな >>112
とりあえずつけてる感じがまた嫌なんよねこれ
なんなら俺の許可いらないじゃんって場面でしか見たことないわ >>116
英語だってあるでしょ
will よりwould の方が丁寧とか >>121
もしかしてネットで見て最近知ったのか?その感じだと
そんな気にする必要ないどころかお前もとりあえずで付けとけと思ってしまったが 毎々お世話になります
毎々お世話になっております
「〜を頂きたく」「〜致したく」「〜をお願いしたく」「〜を使用したく」で文章が終わる。
首記の件、〜 について 〜 たく
拝承 (「了解した旨」を伝える場合は「拝承」と書くだけで良い)。
拝復 (「返事ありがとよ」という意味)。
拝受 (「おk、添付ファイルは頂いたぞこのやろう」という意味)。
多謝 (「せんきゅー」程度の意)。
冶具 (なんでもかんでも「ぢぐ」にしてしまう)
為念 (念の為に何かをお願いする時 (責任逃れのため) に使うが、年配しか使っていないかも)。
手配
手配仕様書(笑)
ステップ数(笑)
ステップ単価(笑)
UOC(笑) (User Own Coding)
EUR Professional(笑)
P票(笑) (PCL票)
B票(笑) (簡易バグ票)
F票(今はないかも)
調整乞う
検討願う
以上、ご査収の程お願いしたく。
−以上− 了←完了
解←理解
別に字面だけ見ても目上から目下縛り要素は無いけどな きちんと根拠まで考えて。出典を示して理屈を伴って説明できる奴がいない
というよりそんなものが存在していないものがほとんど
ガバガバな感覚を勝手に習慣化してルール・マナー視してるだけだから
突然「〇〇は失礼なんだぞ!」という決めつけだけが飛んでくる >>124
いや、十年前くらいかと思う
最初に思い始めたの多分大学の講義とかだわ
そのあとも学生の研究発表とか営業の説明とかいつも内心思ってる >>128
ないよ
敬語表現は「しました」をつければそれで成立する
そもそも代替とする言葉にもそんな要素ないからな ほんとビジネスマナーはしょうもないやつ多いな
裸の王様やりたいやつのためだけのビジネスマナーみたいなの多すぎ りょ
これだけで伝わるから十分っしょ
あと
かしこまりー そもそも上だの下だの言うのがもう時代にそぐわない
上司といわれる人は部下をまとめるだけの人であり立場は対等であるべき >>144
相手は上司じゃなくて取引先だろってはなし お疲れ様ですとご苦労様ですがよくわからん
礼儀に厳しいらしいTV関係者は下の立場の人がご苦労様ですっていうし、一般企業では下がお疲れ様っていうよね
業界によってバラバラとかネオマナー講師の暗躍でマナーめちゃくちゃになってるじゃん >>144
うむ。
職制上の地位と人としての地位を一緒くたにしてしまっているような考え方が
結局ハラスメントの根本的な原因になったりもするしな
分けて考えるということは難しいのかもしれないけど
上下のマナーとか個人的にこだわりたい事で職務を停滞してしまう事をもっと問題に思ってほしい >>144
まだそこまで時代は進んでない
真に受けると痛い目に遭うぞ うはwwwwwwwwww把握いたしましたwwwwwwwwww そこまで元の意味を気にするなら、今度から上司に貴様って言え 承知しましたってかしこまりしぎててなんか恥ずかしいから了解ですって言ってるわ 1くんはこんな事も知らなかったってことでしょw
察してやれ 事の起こりが大事ならウホだけで会話すればいいんだよ お疲れ様でしたやご苦労様でしたもダメだからな、おまえら。 >>169
マナー講師の言い分だと「兄貴、お努めご苦労様です」っていうと射殺されそう このスレをまとめにして読めば
俺も一流マナー人になれるかな >>169
俺が聞いた話だとお疲れ様はセーフでご苦労様はアウトだった
目上の人は苦労しないからって理由らしいがわけがわからん死ねばいいのに >>178
あやふやなままで円滑に出来てたものを
しなくてもいい無駄な気付きで顕在化させてギクシャクさせる阿漕な商売 >>179
ご苦労様は「誰かの与えた苦難に耐えた」って前提な気がするけど根拠はない 今は上も下もご苦労さまって言わなくなったな
何らかの軋轢を生む言い回しだから皆で避けてる 了解しましたは間違っているは間違っているが最近の流れなの? 間違ったところで叩かれるのはネット上だけだから変えなくてよし >>180
あやふやだからこそトラブルを起こさない為の基盤となる
基軸が欲しいのだけど尾鰭がついて細分化されすぎると把握しきれないだけさ 少なくとも了解承知ぐらいで評価下がることはないから気にすんな >>183
警察ならいいよ
警察は法の下に動くわけだからな
ところがマナー自警団や国語警備員たちにはその根拠となる法は実は存在しない
「その言い分にどんな歴史・根拠が用意されているのか?」を自己完結して
〇〇はおかしいんだぞ!□□が正しいんだぞ!と言い続けるだけ
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