【悲報】藤井聡太、対局中に1分以下で29手詰めを読みきった模様

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:11:45.240 ID:WD5IztVi0]

やはり化け物か
https://i.imgur.com/e2wZBkZ.jpg

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:12:27.770 ID:0S5sPL8Q0]

やばい

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:12:55.702 ID:8mPaVw3o0]

よくわからん

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:12:59.786 ID:0XhXvL+p0]

藤井五冠か

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:13:03.199 ID:QgEYZjpLr]

この人マインドコントロールとかで相手の打ち筋コントロールしてるだろ？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:13:39.291 ID:/SgKEZm30]

>>5
手塚ゾーン的な？

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:13:45.220 ID:L7MxJR9P0]

評価値9999って圧倒的な最善手ってこと？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:13:51.706 ID:55CvuPOQ0]

藤井は雑魚狩り専用だから(白目)

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:14:35.232 ID:kgtuy/hh0]

初手天元！？！？

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:14:35.619 ID:WD5IztVi0]

>>7
詰みがあると9999になる

[0011 ハイスペックグラドル【B:79 W:66 H:99 (A cup) 159 cm age:23】 みゆ 2022/01/30(日) 19:16:30.085 ID:Q1EE9Wen0]

藤井聡太勝ったの？

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:17:00.469 ID:T5kQipw60]

全局ABEMAでやってくれないか

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:17:17.889 ID:7HQAYf7C0]

２９？
マジ？
てか渡辺さんが違う手を指す場合もあるんじゃね

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:18:30.598 ID:WD5IztVi0]

>>13
その手を全て読み切ってるってこと
んで渡辺が全て最善手を指した場合でも29手で必ず詰む

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:20:59.935 ID:cLbOLe0X0]

思考能力1割でもいいから分けて欲しいわ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:21:20.654 ID:0S5sPL8Q0]

>>13
詰みとは相手がどの手を打ってきても勝ちが確定してる状態です

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:22:23.366 ID:WD5IztVi0]

渡辺投了で藤井の勝ち
https://i.imgur.com/H8s3BLv.jpg

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:23:04.375 ID:55CvuPOQ0]

地球代表来てくれー

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:23:10.572 ID:lBZmGCWwp]

一手先も読めない俺のことどう思うかだけマジで聞きたい

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:23:31.250 ID:0XhXvL+p0]

まだ一勝しただけ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:23:41.461 ID:Yu2PE/TY0]

当たり前だけど1分で見つけたわけではない
何手も前からこういう展開を見越してたということ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:23:53.421 ID:89OETMQ4a]

チェスに転向した方が良いのでは
国内で相手になるやつおらんだろ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:23:58.181 ID:WD5IztVi0]

>>15
幼少期からして化け物だからな


5歳であった2007年の夏、母方の祖父母から将棋の手ほどきを受けた[8]。藤井の祖母は、3人の娘のところに生まれた孫たちに囲碁と将棋のルールを順番に教えていた（祖母自身はルールを知る程度）[8]。
藤井は瞬く間に将棋のルールを覚え、将棋を指せる祖父が相手をしたが、秋になると、祖父は藤井に歯が立たなくなった[8]。

同年の12月、瀬戸市内の将棋教室に入会[8]。入会時に師範から渡された、500ページ近い厚さの所司和晴『駒落ち定跡』（日本将棋連盟、ISBN 4819702092）を、まだ読み書きができない藤井は符号を頼りに読み進め、1年後には完全に理解・記憶した[9]。

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:24:12.060 ID:vJ007HFH0]

聡太「これは．．．進研ゼミで出た盤面だ！」

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:24:15.693 ID:0S5sPL8Q0]

>>20
なにいってんの
これで3連勝、次勝てば5冠だよ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:24:20.055 ID:jiJldKI40]

ハゲって将棋の天才じゃなかったの？

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:25:25.374 ID:0S5sPL8Q0]

この化け物にここから4連勝できる棋士はいるんだろうか

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:26:21.326 ID:1blt5U1f0]

マインドスキャンしてるからな

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:27:29.564 ID:7HQAYf7C0]

藤井君おめでとう

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:27:51.056 ID:cLbOLe0X0]

化け物過ぎるから毎回判官贔屓になってまうわ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:29:42.261 ID:bDxHjvQ30]

藤井聡太好きなやつはなろう系小説が好き

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:29:50.380 ID:hwK4e3UPd]

ガチでこの人天才だと思う

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:33:19.250 ID:Dxm4cL1t0]

>>21
想定っていうけど渡辺が118手で悪手指さなきゃまだつづいてたわけだし
少なくともそれ指してから読み切ったのは確かでしょ
それまで結構評価値乱高下してるからね

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:33:23.893 ID:gTUonY3x0]

>>17
14の次11なん？

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:34:38.557 ID:Ac71reO40]

ジジイばっかでレベルが低い将棋界に若者がいたら普通にこうなるよな

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:35:14.024 ID:66J3VUxQ0]

>>34
渡辺がミスすると詰みまでの手数が減る
あくまで渡辺と藤井が最善種指し続けた結果が29手
まあ足掻いても無駄だと思って投了のために形整えただけかもしれんが

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:40:06.557 ID:Yu2PE/TY0]

>>33
じゃあマジで藤井は全く想定してなかった状況から1分で29手詰読み切ったのか
もうかなう人類いないじゃん…

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:41:22.243 ID:2ffoN9XL0]

藤井が何よりすごいのはどんな長手詰めでも詰め筋があれば必ず見落とさないところ
当たり前のようにやってるけどこんなの数分の持ち時間でできることじゃない

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:41:43.780 ID:QgEYZjpLr]

>>33
竜王はいつも序盤押されてるように見えたり
接戦の様に見えるんだよな

だけど終盤藤井が気持ち悪い手うってきたり、相手が最善手以外打ってくると確実に巻き返すんよな
藤井に勝つには先制奇襲で早めの決着しかない

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:45:09.184 ID:VeGCBeeb0]

こいつもうサイボーグだろ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:45:23.513 ID:NTp0mC4I0]

藤井に勝つには永瀬みたいに泥仕合に持ち込むのが一番よ
綺麗な将棋で藤井に勝つのは無理

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:46:45.798 ID:iJklB7oLr]

>>39
さんを付けろタコ！

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:46:59.366 ID:vyA8N88v0]

俺なんて7手詰めでも20分はかかるのにどういう頭してんだ？2手増えるだけでも何倍も考えなきゃいけないのに

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:48:42.460 ID:Ied/+BrL0]

表の顔は普通の高校生でプロ棋士
裏の顔は特殊部隊の隊員

とかいうそういうレベルの奴じゃん

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:55:08.100 ID:Dxm4cL1t0]

>>37
詰みがかかると終わり
その地雷を踏まないようにしないといけない
過去には39手詰めとかも読み切ってる
77手時点で実質終了

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20191018-00147445

　糸谷八段の玉に王手をかけ続けること31手。観戦者にも詰みがほぼわかるところまで指し進めて、糸谷八段は投了しました。投了後はその８手後に、糸谷玉は完全に詰み上がります。藤井七段はこの39手詰を正確に読んでのフィニッシュでした。

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:55:23.065 ID:UYuFpLYIa]

渡辺は不甲斐ないな
頭を丸めるべき

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:56:36.674 ID:ADqllvbO0]

>>18
今日の立会人が地球代表だったろ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:58:10.850 ID:T+H0W+e20]

>>5
実際そういうのあるよ
敗勢から複雑な形にして
相手が最善手は何となく危なそうに見えたりして
違う手を指したらアラ不思議いつの間にか逆転
みたいな

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:59:05.250 ID:Yu2PE/TY0]

>>45
この流れで出すってことはこれも1分で読み切ったのか
やべえなイカれてる

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 19:59:54.766 ID:P+ep3c5wa]

藤井くんの連勝止めたもう一人のバケモノは今何してるの？

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:00:30.662 ID:T+H0W+e20]

>>36
詰んでるんだから王手かかってるのに
形整えるなんてことできるのか？
まあ局面によって絶対にないわけじゃないけど

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:02:01.497 ID:T+H0W+e20]

>>37
全く想定してないはねーだろｗ
まっさらの状態から突然これ見せられて1分で読める
とはさすがに言えない

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:02:15.242 ID:faPhfcbpr]

将棋よりチェス荒らしてこい

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:02:22.126 ID:O8fGQNFW0]

将棋好きな人は18銀とか図面なくても頭の中で動かしてるし
プロはそれを30手以上相手の動きを持ち時間内で考えて一番いい手を打っては
想像と違う手を打ってきたらまたシミュレーションしなおす作業だよねアレ

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:03:10.237 ID:NeU+feVY0]

>>50
佐々木勇気なら
今順位戦でA 級昇級を藤井と競ってるよ

https://i.imgur.com/19MqMhA.jpg

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:03:42.921 ID:Yu2PE/TY0]

>>52
でも1分で読み切ったって>>33が

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:04:34.181 ID:nL0KYG000]

>>52
超悪手レベルだから想定外だったと思うぞ
評価値からしてもあり得ない手って感じだから

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:06:12.563 ID:Dxm4cL1t0]

藤井は41手詰めを25秒で読み切ってるからな
https://hominis.media/category/cultural/post5165/amp/

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:06:40.354 ID:T+H0W+e20]

>>56
だからさすがにそれは盛りすぎだっての
その局面も事前にある程度は読んでる
相手これやったら勝ちパターンだろ、詰みそうだけど詳細はあとでいいわ、って
それで1分で改めて見直して詰みを確信したんだろ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:07:34.993 ID:nL0KYG000]

>>59
こんな悪手まで想定してたらそれこそ想定しなきゃいけない手が何十億って数になるからまず想定してないと見るべきだろ
想定してたならそれはそれでやばいわ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:09:15.623 ID:T+H0W+e20]

>>57
じゃあ29手詰め時点では最善手選んだだけって可能性は？
それが結果として詰み筋だっただけで

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:09:43.953 ID:nL0KYG000]

>>61
1分も使わずに指してるからないな

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:10:25.591 ID:nL0KYG000]

残り時間僅かとは言えド終盤なのに読み切ってもないのに1分使わず指すっていうのはない

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:10:55.263 ID:VBbK8U13M]

長い詰めでも複雑じゃなきゃ数十手とか余裕

という話を聞いたことがある

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:14:13.197 ID:T+H0W+e20]

>>60
じゃあ「あっこれゼミでやった問題だ！」
みたいなやつだろ
それ自体は初見でも類題は見たことあった

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:22:26.243 ID:nL0KYG000]

>>65
まあどっちにしろこの短時間でしっかり詰み筋見つけられてるのはやばすぎるとしかいいようがない

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:24:13.902 ID:nL0KYG000]

後は当然渡辺も気づかなかったわけだしな
118手目で13分考えて指したり120手目指した時点で
そんなにわかりやすい詰みじゃないってこと

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:27:16.280 ID:yymxXC7m0]

またカンニング告発するしか勝ち筋なさそう

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:32:48.142 ID:/80/9Cd0p]

ルービックキューブの目隠しで俺はどんなに速くても2分かかるけど、世界チャンプは10秒代だから、藤井くんもそんな感じなのかな。常人には理解出来ない...

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:33:50.693 ID:RNRNC3390]

本人とソフト以外に読み切ってた奴がいるの？
解説の人とか

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:34:42.898 ID:QpLQdXUf0]

>>70
いないでしょ
渡辺が読み切れてなかったんだから

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:36:30.329 ID:LMsYiXDK0]

将棋全然わからんけど、29詰みになる前からここに打ってくれれば詰めるってわかってそう、流石に1分じゃ読めないでしょ・・・

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:38:13.688 ID:bR85CoGX0]

俺のほうが藤井より将棋強い

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:38:22.986 ID:S/pYFO+c0]

>>72
29手も先だと全然違う形になるよ
それを悪手含めて完全に想定するのはまず無理だよ
例えばこれを指すと36手詰めで〜とかが5手先とかでもめちゃくちゃあって思考パンクする

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 20:48:57.783 ID:ZfYcN/280]

>>17
渡辺は8手でやっと詰まされてることに気付いたんか

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 21:05:56.769 ID:0S5sPL8Q0]

>>75
プロの大局ではファンにも分かりやすくする為に負けると分かってても盤面を綺麗にしてから投了することが多い

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 21:06:01.612 ID:0S5sPL8Q0]

対局

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 22:03:06.618 ID:EAE5GbdB0]

しょぼい将棋AIを組んだことがあるんだがウン十手詰めってどうやって判断するんだ？
全通り探索するのは無理だと思うんだが

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 22:07:08.488 ID:wOASqttq0]

>>78
ABEMAとかで使われてる将棋ソフトは何百億〜何千億の手を読んでるよ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 22:08:10.185 ID:z7aEi6EG0]

普通のPCでは無理
AWSとかで並列処理

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/30(日) 22:10:38.015 ID:EAE5GbdB0]

>>79
俺の作ったやつは10秒で何十万手か読んでたけど、それでも完読みできるのは最大で10手先くらいだったわ
例え何千億手を読んでも完全に読めるのは20手弱が限界な気がするなぁ