コロナワクチンの有効性だけしか見れてない人って麻薬も快楽効果があるし幸せになれるから問題無いって事？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:00:35.127 ID:pFmHSVYMd]

身体的影響や中毒性は無視して「効果さえ」あればいいんだよね？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:01:49.866 ID:6BSlio0Pp]

逆は？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:02:30.383 ID:pFmHSVYMd]

>>2
様子見派「その薬はどんなデメリットがあるんですか？分かるまでは使用は控えたいです」

こうだろうな

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:03:41.136 ID:E1zytMgE0]

どんな理論だよw

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:04:02.196 ID:pFmHSVYMd]

>>4
逆に聞きたいんだけど
なんで使用する薬のデメリットは無視するわけ？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:06:47.985 ID:pFmHSVYMd]

麻薬を使用しますか？
と言われて「快楽効果があるのか！よし使おう！」とはならんだろ

ワクチン使用しますか？
と言われて「効果があると言われてるから使おう！」って短絡的すぎるワク信を皮肉ってるんですよ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:09:18.051 ID:pFmHSVYMd]

普通は薬の効果、服用によるリスク、身体的影響等をふまえて
自分にとってその薬の効果がプラスに働くどうかを判断して使用するわけで

なんで「効果」の1面しか見ないで接種を判断して
ましてやワクチン信者のなんかになったのかなと

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:15:12.474 ID:PMTnCkHk0]

メリットとデメリットを天秤にかけてメリットが勝るなら使えばいい

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:17:43.892 ID:E1zytMgE0]

デメリットは無視してメリットだけ見るなら覚醒剤だって容認されなきゃおかしいよな？
でも現行では禁じられてるよな？
なんでだと思う？

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:17:46.544 ID:Ga4KGwBXd]

>>8
そのデータはどこに？
というのが様子見派の疑問なんだよね
打ってる人は全容を把握したのかな？って

様子見してたら出てくるのはデメリットの部分が多くて流石に総合的に打つ意味は無さそうだなと

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:19:07.662 ID:Ga4KGwBXd]

>>9
俺が言いたいのは「デメリットがあるから麻薬も覚醒剤も禁止されてるし使用しないのが普通」なのにも関わらず

ワクチン推進派ってデメリットの部分を極端に否定するか無視して「効果はある」の一点張りだよなぁって

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:22:01.563 ID:iOeJ9cnI0]

はやく、はやくコロナワクチンをくれ！（3回目）

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:24:19.251 ID:37jrXYbCd]

有効性は二つ言われてた
感染予防と重症化予防
でも感染予防はありませんでした、と今なってるんだよな？

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:25:55.230 ID:cCj3W5QG0]

みんなやってるよー！

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:27:18.090 ID:Ga4KGwBXd]

ぶっちゃけ様子見派から見たワクチン信者って麻薬中毒者見てるのと対して変わらない印象なんだよね

デメリットについて気にならないのか聞いても返ってくるのは質問に対しての回答じゃなく相手に対しての罵詈雑言
会話にすらなってない時もある

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:27:28.864 ID:LH8N1fPmd]

>>11
ちょっとまって、麻薬も医療目的で使用するケースあるよ

全身がんで苦しんで穏やかにすごそうとする人のいるホスピスに行って「麻薬だ！違法だ！打つな！害だらけだぞ！」てわめき散らすんか？

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:28:29.099 ID:CXGuV2wOd]

最初
メリット:感染予防、重症化予防、集団免疫
デメリット:なし、安全安心

現在
感染予防、集団免疫は幻想でした
重い副反応、心筋炎ありました

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:28:57.528 ID:LH8N1fPmd]

>>13
ないともあるともはっきりしてない
N=1=100%じゃないからな

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:29:34.651 ID:QYfPncAZ0]

ワクチンの事悪く言うなよ

俺は打ってないけど

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:33:28.041 ID:Ga4KGwBXd]

>>16
「効果」の1面でしか物事を判断してないワク信に対して聞きたかっただけ

ワクチンは効果の1面でしか判断しないのに
麻薬や覚醒剤はどう解釈してるの？って疑問

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:35:11.002 ID:PMTnCkHk0]

>>10
正直言って俺の考えるコロナワクチンのメリットの中には世間体というのも含まれてるわ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:35:37.867 ID:Cjzsb9hC0]

それで デメリットは？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:35:41.312 ID:E1zytMgE0]

どんなものにもメリットとデメリットは存在する

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:36:41.868 ID:Ga4KGwBXd]

>>21
お前みたいなやつは政府が「コロナ除け御札」って政策しても喜んで付けそうだな

つまり効果は二の次で「やった」というパフォーマンスしたいだけなんだよな

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:37:12.513 ID:Ga4KGwBXd]

>>23
するはずなのにワクチン信者はデメリットに対して異常なまでき盲目的なんだよ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:38:17.795 ID:2/y0r/hJ0]

>>5
接種始まって1年以上経ってない？
どんなデメリットがあるの？

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:39:24.998 ID:Ga4KGwBXd]

>>16
これに付け出しで言えば
麻薬が医療行為に使われてるのは俺はなんの文句もないよ
きちんと効果とデメリットを把握した上で使用者に確認とって医療行為として使用されてるわけだし
モルヒネだってそうでしょ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:39:54.810 ID:E1zytMgE0]

>>25
接種は任意だということを忘れるなよ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:40:22.771 ID:PMTnCkHk0]

>>24
いやある程度の効果が見込まれるってデータはもうあるだろ
世間体は2割ぐらいかな
あとは安心感8割

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:40:24.145 ID:Ga4KGwBXd]

>>26
ニュース見てないの？

心筋炎、心膜炎のリスクの他有害事象の報告は多数上がってるけど

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:40:58.875 ID:Ga4KGwBXd]

>>28
任意の割にはワクチン信者の発言は整合性取れないよね

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:41:24.748 ID:Cjzsb9hC0]

>>30
交通事故が多数起きてるのに外出るの？

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:41:50.103 ID:Ga4KGwBXd]

>>32
今はワクチンの話だよ？

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:43:02.544 ID:LH8N1fPmd]

>>20
質問の答えになってないよ
終末医療に欠かせない医療としての麻薬は効果の優位性を説明して投与される

ワクチンもそうでしょ
治験もやって効果と重篤な副効果が起きにくいのをわかって医学的にみて推奨されたもんだよ

終末医療の麻薬にはなにも言わないのに、医療目的のワクチンを違法薬物としての麻薬と比較するのはおかしいよ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:43:56.496 ID:2/y0r/hJ0]

>>30
副反応で心筋炎って公表されてるけど
かなり低い確率だし
少ない確率で発生してその大半が一時的な症状でしょ？
しかも不治の病じゃないし
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0079.html

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:44:28.680 ID:LH8N1fPmd]

>>25
反ワクの妄想の中の重篤な何かを喚き散らすのはどうなの？
素晴らしいことなの？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:45:43.929 ID:Ga4KGwBXd]

>>34
俺はワクチンの効果が全くない
なんて言わないよ

効果が薄い年齢層や恩恵がそれほど受けられない年齢層がいるのに
デメリットの部分を無視して全年齢対象で打たせるのはおかしいってだけ

恩恵はほとんどなくリスクだけ竿痛く無い
だからこそどんなデメリットがあるのか様子見するのは普通ではないの？

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:47:05.621 ID:Ga4KGwBXd]

>>35
それに納得できるのであれば勝手に打てばいいのでは？
俺は他人の打つ打たないに介入するつもりはないよ

>>36
知らんよ
俺は様子見派だし

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:54:08.496 ID:E1zytMgE0]

コロナワクチンにもメリットデメリットがあり、覚醒剤にもメリットデメリットがある
コロナワクチンは認められて覚醒剤は認められない理由を考えれば答えは簡単に出るだろ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 12:56:13.187 ID:Ga4KGwBXd]

このスレで言いたいのは「物事の1面でしか物事を判断しない」のはなんで？ってこと

麻薬を例に出したのは
効果だけで言えば「いい物」に見えても実際デメリットの部分を知れば「総合的には良くないもの」という判断になり1面しか見てなかった時の判断が覆るから

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:04:23.629 ID:Ga4KGwBXd]

ワクチン信者が今やってる事は
効果の1面でしか判断せず「やるべきだ」と推進

そういう判断基準なのであれば
麻薬、覚醒剤についても効果の1面だけで判断し「やるべきだ」と推進しなければ整合性が取れないよね？
って指摘してるんだ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:06:11.241 ID:E1zytMgE0]

メリットとデメリットを差し引いてメリットが大きいと判断した人が自己責任で打ってるんだよ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:06:55.142 ID:Ga4KGwBXd]

>>42
勝手に打つのはいいよ
それだけじゃ済んでればいいんだけどさ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:07:13.759 ID:Ga4KGwBXd]

それだけで←○

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:12:22.079 ID:E1zytMgE0]

>>41
整合性は取れてるよ
ワクチンのメリットデメリット、麻薬のメリットデメリットをそれぞれ差し引いてワクチンはセーフ、麻薬はアウトの判断を下してる

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:13:19.015 ID:OaDV50upd]

>>45
だからワクチンのデメリットに盲目的だからこの指摘をしてるのに
「デメリットを考えてる」は無理があるだろ

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:16:56.665 ID:9M58iGLKM]

なおワクチンは効果も無い模様

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:20:39.208 ID:E1zytMgE0]

物事の一面だけを見て判断しワクチン推進するなら麻薬も推進しなけりゃ主張の整合性が取れない

↑まずこの理論が破綻してるだろ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:23:37.193 ID:iS9POsxcd]

>>48
なんで？デメリットは無視で判断下してるわけだからあってるよね？

麻薬や覚醒剤もデメリットを見なければおかしいと言うなら
ワクチンのデメリットもきちんと把握するべきだと指摘きてるんだが

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:31:26.308 ID:E1zytMgE0]

物事の一面だけを見て全てを判断するのは良くない←その通り
Aを可とするならBも可としなければ整合性が取れてないぞ←は？

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:35:39.318 ID:iS9POsxcd]

>>50
だから俺はずっとそれを否定してるんだが…

ワクチン推進派の意見を尊重すると「Aを可とするならBも可としなければ整合性が取れてないぞ←は？」みたいなことになるけど
どうなってんの？っ指摘ね

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 13:36:58.560 ID:iS9POsxcd]

つまり1面でしか判断しないという馬鹿げた判断はこのような矛盾が生まれるけど
その事についてワク信は弁明出来るのかな？ってこと

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 14:14:58.743 ID:T3Khnkfr0]

結局「わからない」から打たない、それだけのことよ
逆に分かりもしないのに、よくもまあホイホイ打つもんだ
案の定、世界中で薬害噴出というね

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/01/19(水) 14:16:02.915 ID:gadcGQGOd]

ワクチン推進派の意見を尊重すると「Aを可とするならBも可としなければ整合性が取れてないぞ←は？」みたいなことになるけどどうなってんの？っ指摘ね


これ何言ってんのか分かる人いる？