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【悲報】CPUの性能、もう限界
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:20:25.854ID:o4of4ZrY0
コアやトランジスタを物理的に増やして性能を嵩増しするしかない模様
https://i.imgur.com/PolsHRS.jpg
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:21:16.499ID:RHdP+aj10
core12世代はデカくなったな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:21:51.505ID:dTgVF36Nd
プロセスルールは線幅じゃない
はい論破
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:22:35.778ID:LoFW8vCu0
うちはまだQ6600が現役だが
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:22:36.356ID:Qa29HHui0
積めば？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:22:54.879ID:tTMjxGdF0
ムーアの法則すごいな
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:23:48.460ID:15Q0CgXK0
トランジスタの数だけは綺麗な右肩上がりだね
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:23:56.614ID:o4of4ZrY0
>>3
物理を超えることはできなかったんだな結局
期待されてる量子コンピュータも-273度まで冷やさないといけないからCPUだけでも馬鹿デカくなってコスト減や小型化も無理だし
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:26:46.946ID:YTrn2OTE0
パソコンいじってると物理量ってやっぱ正しいんだなと感じるよな
光速に限度があるのも大陸間通信のラグで初めて実感したし
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:27:06.138ID:iGsX86K20
TSMCとAppleまだ先を生きますよM2プロセッサをお楽しみに😎
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:28:38.816ID:ULLFTnK50
>>11
東京大阪でもそれなりにレイテンシ出るぞ
20msくらい増える
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:28:45.841ID:uMqhAb1P0
>>3
1個だぞ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:29:43.394ID:hRUNo7no0
>>13
別の世界に住んでそう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:29:45.380ID:ULLFTnK50
>>12
Appleは人の役に立たんからなあ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:30:39.347ID:o4of4ZrY0
こうやってこれからますます物理の壁にぶち当たって行くわけだ
科学技術ももうこのあたりで停滞かな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:31:25.006ID:ULLFTnK50
>>15
ネットワークやクラウドの設計やってると20msが致命的になるケースもある
たいてい上のアプリが糞なせいだが
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:32:27.487ID:wtI8ebRZ0
>>18
自治体とかの大規模連携でクラウド使うなら致命的？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:33:09.057ID:wtI8ebRZ0
>>19
熱と消費電力がやばいから
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:33:48.853ID:hRUNo7no0
>>18
いやそうじゃなくて東京大阪間で光回線でどうやったら20msも出るの･･･
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:34:47.865ID:tTMjxGdF0
>>17
それ80386の頃くらいから言われてる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:36:27.044ID:hRUNo7no0
>>19
小さくすると一個のウェハで沢山チップ作れる
んでウェハは不良部分が必ずあるからチップが小さくなれば歩留まりが良くなる
ピザ生地に四角い型で分けていくと小さい方が沢山作れるのはわかるよね
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:36:30.065ID:ULLFTnK50
>>20
そんな大した話じゃなくて
100個のデータを取りに行くときに 100個 x1回なら20ms
1個x100回なら2000msかかってはっきり遅延として感じる

効率悪い読み方する糞アプリ作られると思わぬとこで事故る
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:36:36.410ID:o4of4ZrY0
>>23
いや大昔から言われてるとかじゃなく物理の壁にぶち当たってんじゃん完璧に
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:36:41.029ID:bkIadr4kM
周波数と電力はほぼ比例する
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:37:04.564ID:X+3SBaO70
1コアが限界だと言いたいんだろうけど
CISCベースじゃなくなれば話変わってくるんじゃないの？
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:37:46.792ID:ULLFTnK50
>>22
やりゃ分かる
実務やってるやつには常識
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:38:13.267ID:tTMjxGdF0
>>27
コア数の壁にはぶち当たっていない
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:38:57.526ID:mGnZjzfAd
>>30
マジレスするとそれは光速が有限であることよりむしろ途中の中継器による遅延だよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:39:08.625ID:o4of4ZrY0
>>29
CISCじゃなくどうなるの？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:39:54.128ID:o4of4ZrY0
>>31
そりゃコアはしようと思えばスパコンみたいに幾つも乗せられるが
結局大型化するだけで壁にぶち当たってるのには変わりない
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:40:29.781ID:ULLFTnK50
>>33
それもあるけど光のほうも無視できないって言われてる
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:41:05.636ID:OqKoVycU0
限界ってかなり前から言われてるのになんだかんだ性能上がってるじゃん
ライゼン出ましただのM1出ましただの
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:41:16.512ID:RHdP+aj10
cpuって不良品も結構あって合格ラインだけが出荷されるんでしょ
ryzen5 2700の不良品が1600AFにリネームされて出荷とか聞いたことある

聞いたことあるだけでほんとうかはしらない
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:41:27.072ID:hRUNo7no0
>>30
いやいやそれお宅の環境の問題でしょう
単純に光の速度で東京大阪間考えたらいくつぐらいになるか想像付くでしょ
東京から大阪まで普通に5ms程度だろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:41:33.503ID:mGnZjzfAd
>>36
500km伝搬するのに2ms掛からん
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:41:58.042ID:o4of4ZrY0
>>37
そりゃコア数増やしてるからな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:42:03.096ID:tTMjxGdF0
>>35
並列化の技術がガンガン上がれば、マイクロコードで並列処理ができて、見た目が一つのCPUに見える日も来るかも知れん
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:42:20.524ID:zswn0PUQ0
コア数はだいぶ増やせそう
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:43:25.650ID:RHdP+aj10
2600だった
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:44:35.977ID:ULLFTnK50
>>39-40
ファイバーの中通るとまんま光速度出ないぞ？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:44:53.048ID:o4of4ZrY0
>>42
だからそれが量子コンピュータでしょ？
それ以外は無理
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:45:03.041ID:OqKoVycU0
>>41
いや第6世代Coreくらいの頃からもう限界論が幅聞かせてたのに現実はあれからプロセスルール半分以下になったじゃん
物理的にトンネル効果がーだのなんだのそれらしいこと言ってたのに
なんだかんだ進化するんだよ結局
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:45:18.696ID:wtI8ebRZ0
ファイバーが石英なら遅延は1.5倍じゃね?
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:45:59.492ID:mGnZjzfAd
>>45
それでも3msに満たない
少しは考えてからモノを言え
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:46:43.709ID:tTMjxGdF0
>>46
それ以外が無理って理論出たの？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:46:47.177ID:ULLFTnK50
理想的な状態で、ね
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:47:17.505ID:hRUNo7no0
>>45
お前の環境が糞なだけだぞ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:47:45.508ID:6l7NIlgar
結局物理的な限界はあるからねぇ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:48:06.649ID:pJfnSeH2a
集積化が進んでるのに全然消費電力下がってないからな
クロック上がってない&プロセスルールが微細化されて集積化が進んでる、のだから消費電力メタクソ小さくなるはずなのに、
単位コアあたりの性能頭打ちをコア増やして誤魔化してるから
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:48:41.445ID:ULLFTnK50
>>50
理論値でも往復すると6msかかるわけですよ
20msって言った値の3分の1近くなっちゃうわけ　OK？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:49:41.993ID:ULLFTnK50
>>53
うちってかNTTのNGN網だわ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:51:10.808ID:hRUNo7no0
>>57
いやngnだったらなおさら20msなんてでないって
本当お宅の環境が悪いって･･･
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:52:36.479ID:ULLFTnK50
>>58
やってから言え
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:53:28.327ID:hRUNo7no0
>>59
やってるから言ってるんだけど･･･
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:53:43.053ID:o4of4ZrY0
>>47
半導体がすでに原子レベルなんだからいつかは微細化の限界迎えるのはわかるでしょ？
それは近いという話だよ

>>51
データの取り出しとインクリメント同時に行うアーキテクチャをどう発展させるの？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:54:11.025ID:M2XeIIRyH
SFみたいに手軽に物体をデータ化して転送する時代は来ないの…？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:54:27.570ID:OqKoVycU0
>>61
微細化とは別の方向できっと進化するから大丈夫ってこと
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:54:47.559ID:hRUNo7no0
>>62
コーヒーブラックで
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:55:29.210ID:ULLFTnK50
つか実務やってないやつが何でこんな自信満々に噛みついてくるんだ
管路が直線でないことすら知らんようだし
ttps://gihyo.jp/admin/serial/01/net_prac_tech/0002
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:58:41.434ID:o4of4ZrY0
>>63
具体的にどうやって？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:58:49.860ID:q9OLeii+0
盛り上がってるな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:59:17.769ID:J7tuTf3Lr
>>65
流石に10年以上前の記事はどうなの
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 03:59:24.998ID:ULLFTnK50
>>66
東と西でNGNってがっつり分かれてんだよ
東の範囲内、西の範囲内同士の通信なら速いが東西またぐと遅い
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:02:07.356ID:V8eyTFeXr
>>70
オンラインゲームでP2Pなんてする訳ねーじゃんガイジ？
入力一つ一つサーバー通して配信しないとチーターが蔓延るから普通にクライアントサーバー方式だよ
東と西とか関係ねー
お前の回線がクソなだけなのを認めろ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:03:01.702ID:hRUNo7no0
>>70
四国から東京まで飛ばしても16~18msだぞ
四国大阪間の距離考えてもあり得ないけど俺別の世界に住んでるのか？
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:05:08.194ID:ULLFTnK50
>>71
だからクライアントとサーバが東同士だったんじゃないですかってだけだがなぜそんなに頭が悪い
西にはあんまりオンラインゲーム系のサーバ置かれないぞ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:09:21.306ID:tTMjxGdF0
>>67
個人的に自分が今無理ってのが限界の証拠だって事なのかな？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:09:54.137ID:ULLFTnK50
>>72
記事にもあるように10-20ms、設計するときは20ms程度見こんどくのが常識ってだけ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:11:18.308ID:hRUNo7no0
>>75
は？
お前自分で言ってることころころ変えてんじゃねーよ
なんで設計時のマージンの話にすり替えてんだよ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:13:31.782ID:hRUNo7no0
>>77
頭大丈夫かよ･･･
結局環境問題の話じゃん
話ころころすり替えすぎてひくわ
がちもんじゃん
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:13:58.855ID:+MHd8QZ00
なんとか曲線みたいなのなかった？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:14:29.976ID:F3bWi3jQd
シンギュラリティでぐぐれ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:14:58.676ID:wtI8ebRZ0
>>78
どちらかと言うとお前の方が合理性ない
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:15:44.479ID:+MHd8QZ00
>>80
調べたけど、これに到達したら人間消されるのでは？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:16:26.661ID:OqKoVycU0
>>67
そんなの知らん
けど俺もお前も思いつかない方法で進化するって
まあ個人的には正直あんま進化しなくていいってのが本音だけど
進化するならシングルスコアとかに直結する垂直な方向より省電力とかの横方向に進んでほしいわ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:17:18.307ID:hRUNo7no0
>>82
5ms出る環境もあるんだから別に間違いじゃないけど何言ってるんだ？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:18:31.117ID:q9OLeii+0
ipoeなのかpppoeなのか
プロトコルはなんなのか
そもそもなんでMbpsじゃなくてmsなのか
ipv6変換を挟んでるならmap-eなのかdsliteなのか
少しでも環境が違えばms単位の差は出るし不毛だろ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:18:34.263ID:ULLFTnK50
>>85
ないぞ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:21:32.484ID:hRUNo7no0
>>87
お前が無知なだけやぞ
別に20msになる場合もあるってのはわかるし環境依存をさも20ms以下は有り得ないとか言ってたのは最初のお前だからな
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:24:54.563ID:RHdP+aj10
もうその話いいよせんとらるプロセッシングユニットのはなししようよ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:29:37.630ID:pg782jwSd
面白い話題なので議論するなら仲良くやってください
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:30:37.698ID:WkkpdfAz0
20msって数字に脊髄反射して噛み付いてるようにしか見えんな
ID:ULLFTnK50は20ms以下はありえないとか言ってないし
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:49:06.985ID:YTrn2OTE0
なんか戻ってきたら俺の発言が元で喧嘩が起きてたでござる…
代表して俺が謝るわ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 04:54:34.025ID:YTrn2OTE0
>>94
光速が30万km/sだから単純計算で1万kmの通信だけでも33msにはなる
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 05:10:10.965ID:mY9sp6zN0
東京大阪間で10-20msの遅延が出る(中継機含む)のが分からないキッズがおるんか……
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 05:40:07.287ID:15Izipaj0
キッズしかいないスレ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 05:40:46.472ID:N/Y4/UYer
電子「たまには回路はみ出して誤作動起こしてやるか…」
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 06:27:32.371ID:x6fVPIvK0
CPUの話かと思ったら何故か光回線でレスバしててワロタ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 06:28:13.361ID:tTMjxGdF0
>>98
トラッキング勘弁してくれ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 06:29:47.837ID:DnfhEY4q0
まだ積層化が残ってるだろ
CPUはキューブ型になります
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/01/15(土) 06:31:24.074ID:x6fVPIvK0
>>101
結局物理的に大きくなってるのでは？
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