にじさんじがホロライブに勝てないのは
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負けてるとも思わないし、仮に負けてたとしてだから何と思う
好きな方を見ればいいじゃん? 勝つ勝たないじゃなくそれぞれ需要が違うからな
男と女がワイワイやるの見てるのが好きか女同士わいわいやってるの見てるのが好きかってだけだ >>5
これだな、ホロも嫌いじゃないし見るけどどちらかと言えば男も女も見れるし楽しめるから割とにじの方を見がち
でも一つ言えるのは、可愛いと面白いはあくまで別物 ホロは商売として金儲けのために必死にやってるから
逆ににじはクオリティの高いエンターテインメントを作り上げてるから売り上げとか数字では多少劣るけど余裕と質は段違い 薄給だ…生活が苦しい
でも投げ銭しよ…ガチャ回そっていうギャグ てかただの視聴者とかが同接人数だ登録者数とかスパチャ額とか気にして何になるんだと時々気になる
別にお前らスタッフでもなきゃライバー当人でもないのに
もっと言うと、元よりVって動画系から成り立ってきたものだから配信中の数値気にしても仕方なくね
切り抜き勢とかアーカイブ勢なんてのもいるし にじはロアと金魚の件についてうまく解決できると思う?
これのせいであまり良い印象がない それはそうなんだけど、できればああいうごたごたは見たくないかな >>23
あとから見ようと思う
最近は774とぶいすぽも面白いぞ >>21
まぁ気持ちはわかる、俺もドル部やゲーム部の頃のゴタゴタをリアタイで味わってきてもいるし
ロアの場合追ってないライバーだからそこまでダメージこそ無いが、あの一件はでかいし
でも、もうどこおってもなんかしらの問題とは直面するし
5chやTwitterやってると嫌でも知りたくない情報つかまされることもあるしな… あにまーれというか因幡はねるもいいぞ
あとMonsterZ MATEやぽんぽことピーナッツくんもいい
おめシスも好きだったが最近はなんかキレが… >>8
同棲バレして一気に視聴者減ったのはなんでなん?男女の絡み好きなんやろ? >>15
なんか今ユーチューブくんのカウントバグってるらしいよ ゴタゴタって言うならホロも負けず劣らずのイメージあるが >>28
にじ全員追ってるわけではないので誰の話なのかまじめにわからん
でも同棲してるからなんだって話だしな、別に俺の恋人でも何でもないし、同棲相手いたところで推す気持ちは変わらないでしょ
それ以前にただの視聴者でしかない立場で他の視聴者やその数気にして何になる? >>33
気持ちはわかるけど、実際のところあれってロア対金魚なのかロア対鳴神なのかよくわからんのよね 同棲といえばホロもまつりの件があるけど別にって感じ
にじでも同じように気にならない 竜胆か、普通に好きだけどコラボ以外で意識的に見るわけじゃないからわからなかった
というより配信は動画長いのに対して見どころ少ないからあんま見ないんよな…切り抜きで気になった配信のアーカイブ見るか力ちゃん絡みのラジオくらいだ
動画勢のがその点は見やすい >>39
同棲してるから何なんだって感じだよな
これが自分の彼女で浮気されてるとかならともかく >>41
そのうち明らかにはなって欲しいな
公式からとは言わなくてもロアサイドからでも
仮に訴えられてるのが鳴神ならそっちサイドでも 会社の運営手腕の差じゃないのマジで
売り方を心得てるよあいつら スパチャ額の違い気になる
ホロリスナーの方が富裕層が多いのかな? にじは脱退者多いけどホロはほぼいないしな
むしろ転生してまで入ってくる 対立煽りって煽ってる割にはホロしか持ち上げないからいまいち煽ってるのかガチなホロ信者なのかわからん
ホロもにじもあにまーれも個人勢もその他もいいものよ、好きなV見ればいいんよ >>49
対立煽るってよりホロマンセーでにじを貶したいだけだと思う ホロの男オタク向け特化の方が金ださせやすいってことだろな
にじも記念枠で男Vに100万以上投げられることあるしどちらも狂ってると思う ライバーの質はにじもホロもそこまで変わらないと思う >>50
ホロも好きだからホロ信者ガーとかは言わないけども、そういう層が増えてるのはなんか嘆かわしいなとは思う
何度も言うようだけど、運営でもないのに数字やら気にしても仕方ないだろうに
箱文化ってV発展させるいい要素になった判明、V全体で界隈盛り上げるというよりは各々の利益やら気にしたり視聴者の取り合い、更には視聴者同士の争いに繋がった感あって必ずしも良いことづくめでは無いなと感じるわ
個人勢や小規模箱も追ってるとそういうのを痛感する >>51
社長とか金で殴られるのが最早持ち芸だしな
てか実際のところ、俺は女しか見たく無い!みたいな層って実際どんくらいいるものなんだろ
Vって実際のまんさんには流行具合に比べると然程浸透してないと聞くし、男から見て面白かったり、男だからこそ伝わるネタ出す男Vとかもいるし にじホロはアフィの餌場になってるから地獄なんだよな
まぁそれだけ注目されてるということなんだけど ホロは海外に媚びてるから、数字が大きく見えるだけで、国内だと完全ににじさんじ1強
国内売上と海外売上比較してるような、的外れな比較 あんま見てるわけじゃないし中の人探るのは野暮だと思うけど
それでもDEMONDICEの頃から好きだからカリオペは推してる
同じ人だと知ってビビったわ >>53
Vを発展させるって感覚がホロからは伝わってこないかなぁ
ホロは中国の魚漁船みたいなイメージ
取れる時に一気に搾り取れって感じ にじもホロもドル売りしてるとこは
イカ臭いよな
リスナー ホロの数字がかなり大きく見えるのは海外人気がすごいからなんだな・・・ >>63
まあ元より上も下もないってことでここは一つ落ち着くのが良いんじゃね
なんなら他の箱も同じライン、上下つける方が野暮ってもの にじは縄跳びの縄とか反動で跳ねるマットとかバランスボールとか小物周りの謎技術強い https://i.imgur.com/u2Qy2i4.jpg
ところでこの子可愛いから宣伝するね
緋翼のクロスピース(ひよくろ)の家入ポポって子 >>67
海外勢ついたココからだろ同接すごい事になったのそれまでは大差なかった >>72
3D関連だとバルスって箱も凄い
さっき上げたMonsterZ MATEとか他だと銀河アリスとかのところだが、めっちゃくちゃきれいに動くし ポポってそろそろ語尾消えた?
いつまで持つかと思ってる >>74
ココ卒業の件についてはいまだにモヤッてるわ >>73
その子も箱も今初めて知った
とりあえずガワかわいいな >>78
というか、にじは文化として馴染みつつあるんだと思う >>81
設定上のスリサこれだからな
94からのこの太腿は凶器 にじはこの前のワンピースを知らないやつらに1巻だけ読ませて
展開を予想してもらうやつが面白かった いろはの語尾はいつまで続くのやら
>>85
そそる >>65
イスのトラッキングて他に誇れることないんか 声の好みに合うのはホロのが多い
あくまで個人的な好みだが >>79
この前のマックで単品注文みんなしてセット完成させるやつおもろかったわ スパチャなげる人を集客する技術がホロライブ高すぎる
ガチ恋向けasmrとか抜けるしな 他人と他人を比較して勝った負けたとかアホの極みだろ 葛葉ってスパチャ額的にはどうなの
女オタってこれと見定めたら全力で貢ぐイメージあるけど にじ縄跳び面白かったな
流石に紐のトラッキングは難しかったみたいだが ホロライブは基礎のトーク力が高い気がする
企画はにじさんじの方がいいの出してるのに
コラボの時のトーク力で押し負けてる感がある
ただこの頃は月の美兎のほかにンゴやレオスみたいなトークばりばり出来る人入ってきたからトーク力も良くなってきた にじ企画といえばやはりローションもいい
>>101
実際のところまんさんの間でVは然程流行ってない印象あるから予想つかない
以前女向けに売ってたVがなんかすぐ終わったの覚えてるし 正直自分が豚側ならホロライブ
にじさんじの方がゲームが上手い 最近ゲームのうまさ重視でV見るユーザーも割と多いよな
俺の周りがそうだが、最近この界隈ハマったからなのかぶいすぽ信者が多いわ そのトーク力持ちながらあの売り方してるのが分からんのよな
それこそもっと芸人と絡ませたらどうよ ゲーム実況はブイスポ見るから企画と最推し以外はにじさんじ見ないな ただ結構な割合でにじとホロのどっちを先に知ったかで変わる気がするんだよな
俺は先ににじさんじを知って脳内受け入れキャパがないからホロまで手が伸びなかった
ホロを先に知ってたら逆だった可能性は十分にある にじとホロってそもそも同じ土台なの?
vtuberという根本が同じだけで
にじはバーチャル芸人
ホロはバーチャルアイドルでジャンルが違うと思ってた >>23
ゴミだろゲームも準備不足でボツ、音量調整をろくにせずうるさすぎる >>112
もともとの路線はそうなんだけどデビュー時にアイドル路線をホロはしてこなかったんや
にじと普通にコラボをして普通に下ネタ言って
アイドル(芸人)だったんや >>112
どちらも芸人によることもあればアイドルに寄ることもあるし
外野である俺らがガチガチに決めていいことではないよ
レッテル貼れば貼るほど当人らの足枷になるだけだ 歌唱力はにじの圧勝
にじ新はホロやななしぶいすぽも見るがホロ新はコーン故にじななしぶいすぽは見ない >>112
そのうちホロもにじ化するだろドル売りはメンバーチェンジしないと続かんしな リアクトとかのガチガチのアイドル路線よりはにじさんじの方が似てる >>116
レバガチャダイパンとB級バラエティーほんと面白い にじの3Dなら縄跳び、ローションも良かったけど歌謡祭が最高だったな
ステージ演出がかっこよかったし平均的に歌上手い人が多かった >>111
それはまぁあるだろうな、きっかけってのは後にも引きずるものだし
俺も四天王とかの動画主体の頃からV触れてたから、新しくその後出たライバーは受け入れつついまだに動画勢の方をどちらかと言えば推してるし
でもそれは他をsageしていい理由にもならない クロヱは歌のレッスン受けたらもっと上手くなると思う >>106
ゲームの上手い下手だと極論RTAのランカーやTAS、プロのeスポーツプレーヤー見ればよくねって思う >>114
へーそうなんだ
ここ半年くらいしか知らんから、何かとアイドルを主張したり
センシティブを嫌うホロは最初からにじとの差別化をしてるんだと思ってた
にわかすまそ 実際にじって色々いるからおもろいね〜って感じ
アイドルがいればおじさんもいて芸人もいてホストもいる日本受けしかしないけど
ホロはアイドルで海外ウケもする
そこが欠点でもあり強みでもある
アイドルだけでバラエティー番組は出来ないと思ってる
えーちゃんが多少そこを担ってはいるけど難しいところ
だからにじホロでコラボし合えばお互いの欠点補えるんちゃうかって思ってる >>125
俺も割とそう思う
俺があんまゲームに関心無かったり、うまさよりプレイ中のリアクションやら面白さ重視だから周りがせっかくVにハマりつつあるのに話合わないのなんか寂しい 四月一日さんやガリベンガーなんかで知ってファンになったのもいそう 【尿路結石予防の四ヶ条】
@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は控えめに!)
A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
B寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
C軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 ホロがセンシティブを嫌ってるように見えたことなんてないな
まあ、AV同時視聴とか絶対無理だろうけど
ホロライブサマーを返して・・・ というかホロとにじの合同企画もっと増やしてくれないか
俺どっちも好きなんだ 3D関係ないところならにじさんじマリカ杯もよかったよ
シェリンのレートが16000?ぐらいあって圧勝かと思いきや番狂わせもありつつ実力者しかいない決勝戦は熱かった >>86
その企画好きなら、MZMのコーサカが鬼滅1巻読んで展開予想するやつも面白いしオススメだぞ ホロライブは集金特化してるよな
にじさんじみたいにメンバーシップは人によってやらない人は一切やりませんとかスパチャは読みませんみたいなのはカバーが推奨してない感じある >>136
舞スバとか27とJKとかの3Dコラボまじずっと待ってる >>127
だからこそ、元々の芸人気質だった頃のホロライブが好きな俺みたいな奴と、アイドル気質になった今のホロライブが好きな今のファンとで対立が生まれてる 「ホロはセンシティブを嫌う」とか嘘だろ
にじさんじじゃ「〇〇シコ許可」とかありえない にじさんじもホロメンも大空スバルの3Dの立ち回り見習えと思う
どいつもこいつもぼったち手ぶらーんで脱力を感じる
スバルは普段の所作から操作してない時のキャラみたいな見ごたえがある
普段配信見てないけど3Dのときはスバルに目線吸い寄せられるわ にじさんじ等の他箱からホロに転生するやつはいてもホロから他箱に転生するやつはいない
これが全てを物語っておりこの事実がある限りにじはは永久にホロには勝てない >>138
あれのちの展開知ってる側からしたらニヤニヤ止まらないし司とかドーラの反応も良かったよな
あの動画好きならそのままコーサカが単行本読む配信も見て欲しいくらい >>142
ほんとそれ
スバルをアヒルじゃなくした奴らとかを許せねえんだよ 皆歌ってみたしてるから流行りの曲とか有名な曲のリサーチになってるわ にじホロ問わずでスマブラの煽りゴリラ(pornhub)に勝ったライバーって笹木以外にいた?
負けてる切り抜きしか見たことない ニコニコでよく見てた投稿者は生主はだいたいホロに入ってるイメージある >>149
コーサカの文章構成力をすごい発揮した動画だったよなあれ
ストーリー書き上げたの笑っちゃった 中身詮索しないからあれだが最近アメノセイが実は某歌い手だったの知ってびっくりした記憶はある
アメノセイ復帰しないかな >>155
まぁベルモンド・バンデラスみたいなものだと思えば良い
>>156
漫画とかゲームとか読み物がそもそも好きで一応は作家デビューもしてるだけのことはあるよな
妄想なのに感動したりとか感受性豊かなところもいい
よく喋るし好きだな、一方のアンジョーの天然具合と生粋のオタク感もあってほんとMZM好きだわ
歌までかっこいいし 同接200人くらいの同人声優がVtuber落ちた話とか聞いてて面白い ノエルでっか!と思ってたら中身の方がでかくて更に驚いた
しかも中身は中身で別でエロ配信してるし >>18
ホロ豚ってさホロのVtuberにブヒってる奴の事じゃなかったの?本人の事だったの? >>158
気になって調べてみちったけどマジでかよ…
東方でこの人が歌ってる曲昔腐るほど聴いたけど意外すぎる、知らなかった >>159
なるほど・・・?
とりあえず声と話し方気に入った >>164
一応過去の人気箱からの転生勢たからね
しかも特に炎上もなくかなり順調にやってたし、色んな意味で立ち回りうまいし可愛いし癒されるからおすすめ
Vでも珍しくそこそこロープレやるから好き 一応アイドルって共通の目的意識あるかの差じゃねーかな
応援する方ももちろんだけど、本人たちも本気じゃなくてもダンスレッスンとか絡む機会も増えるし仲間意識も出てくるでしょ >>151
スバルの場合は3Dライブが消滅してアイドルらしいところが2年間見れなかっただけで、昔から歌やダンスのトレーニングには言ってたぞ >>165
遡ると古めのエロゲとかまでやったりとかしてるしな、なんかわかるみたいなネタが多い
20代後半〜30代なりたてくらいには刺さるよなMZMのオタ話 >>166
初配信見てるとこだけど癒されるな
これがホロだと、「どんな壊れ方するのかな」とか思ってまう >>170
邪推するのはやめろほんと…
なんにしろエマちゃん気に入ったなら良かったわ >>151
ほんっっとそれ
えびふらいおんで下ネタ擦りまくってた頃のまつりを返してくれ
昔の芸人ノリをキープできてるのが、はあちゃまと船長くらいしか居ない >>172
あ、安心していいんですよね?(疑心暗鬼)
清涼剤たりえる? >>153
見たことないな
ぷるーんが強いのもあるが今スマブラしてる人自体が少ないからかなあ >>174
さっきも言ったが転生前の頃から本人は炎上とは無縁だし、この子に関してはマジで心配する必要なさすぎるくらいだと思ってる
逆にだからこそなんかあったら、と不安にもなるが
でも現状心配はほぼない、めっちゃでかいところとコラボってのはまだ無いし あ、忘れてた
清涼剤たり得るかと言われると、もうこの子が清涼剤の塊
MZMもそのままみようか よく見たらMZM既に見てるやつと同じ人か
しつこくてごめんね >>168
ちゃうねん
アイドルだったのはわかるんよ
メスバルとかいう概念を定着させてあの特徴的な声を変に矯正しはじめたリスナー側に物申したいんや ホロはもう男性と絡むのをリスナーが許さないっての色々と枠を狭めている
ギリギリAPEXとかでうまい人とのチームを組むくらいか許容されてるの >>182
あおぎりってまだ続いてたのか!
ゲーム部存続してた頃はたまに見てたな
あとピーナッツくんは年々色んなことやってて面白い >>181
いつぞやの大会の後夜祭でシャッフルチームやるって時に色々いじくってたのなんなんって思った >>181
まつりとトワがAPEXの大会にプロの男と組んで出たらメタクソ叩かれてたぞ 最近のあおぎりいろいろブラックジョーク多すぎておもろい >>181
これはあるわ
処女厨(ユニコーン)や俺嫁厨(ガチ恋)って自分らが足枷になってるという自覚持つべきだと思う
ホロに限らないが、こうやって可能性の幅が狭まってしまうとコンテンツそのものが先細りしやすくなる 山田とかどう見てもにじさんじ寄りの人間なのにまつりを叩いて山田を絶賛する奴意味わかんねえよな
まあ童貞から金をむしり取ってる以上仕方ないけども >>188
みりあだけ残ったのは知ってたが逆にあおぎりが本家になったのね
あの騒動があったとはいえ頑張ってほしい 昨日パトラの配信に来てたからさくらみこ初めて見たけど
声に特徴あるけど、叫んでも耳キンキンしないタイプの低音絡んでる声だから好みだわ >>128
ホロは見てみたらどこよりもバラエティーに溢れてると思うんだけどな
よくやってると思う
虫も食べるしw >>197
スマホの容量がないからウマ娘やったことないけど
悪くなかったね そういやV草創期(と言っていいかはわからんが)の頃にいた中堅Vたちの現状あんま追ってないがどうしてるんだろ
エイレーンファミリーのヨメミや萌実、夏実とか、ヒメヒナ、燦鳥ノムとか
富士葵はぽんぽこのとこでたまに出るがモデル新しいのめっちゃ良くなったなと感慨深くなる
ときのそらは…もっと扱いをよくしてほしい
ホロでも大先輩扱いされてるのとかはいいが、かえって変に気をつけて扱われがちというか 虫食べるVならぽんぽこも負けてないぞ
あと久々に蜘蛛食ってたっていうカルロピノ思い出した エイレーン学園とか作って.live組とかと仲良くしてたりするよ >>204
マジでか、意外とむしろ大きくなってるのね
あとそういえば天神子兎音とかもいたなと思い出した そらはマイクラ慣れてきて他メンにイタズラしかけたりしてるのは面白かったな
あとは対等にバチバチできる相手ができればなあ >>201
ヒメヒナはあけおめ動画で久々に見たけど、変わってなくて安心した にじさんじもホロライブも一通り見たけど結局ぽこピーに落ち着いたわ
https://i.imgur.com/XNGfFhK.jpg >>207
元よりホロって割と先輩後輩関係なしに結構絡んでる感じあるが、ときのそらだけなんか別格扱いされてる感じするんだよな
それも良い意味ってよりは悪い意味、それのせいで仲間外れにされてるっぽいというか
>>208
マジか、ヒメヒナには歌いながらフリーダムにゲラゲラやっててほしいな >>210
ぽこピーほんと良いよね
一昨年だかのぽんぽこの友達コレクションだったかな、ピーナッツくんと自分のアバターが付き合ってるの見て絶望したって動画きっかけにハマって以来ずっと追ってるなぁ >>211
今まではあずきとえーちゃんぐらいしかまともに絡んでなかったけど最近後輩たちとのコラボも増えてきたしこれから変わってくといいね >>181
もう今となってはメンバーの意思やからリスナーとか関係ないんじゃね
まぁ絡んだらうるさいやろうけど絡んでるのも居てるし今に落ち着いただけや >>214
ホロ、ないしはV界隈の立役者の一人でもあるしね、丁重に扱われるのはわかるがやっぱ皆との絡みも是非見たいからどんどんやって欲しいな >>218
ピーナッツくん1位とったのマジで凄かった
ぽんぽこは翌年優勝がちょっと出来過ぎなような気もしたがゆるキャラ感自体はあるしよくやったと思う
こいつらほんと企画のレパートリー多かったり斬新だから好き
似た理由でおめシスも面白かったし いい意味でそらを神格視しない世代も出てくるだろうし6期には期待できるかもな
フブキをめっちゃ雑な扱いするフレアわためも自分的には結構意外な感じだったし >>173
昔のASMRやってた頃の赤井はあとを返してくれ
はあちゃまとかいう寒いガイジキャラいらねえ >>222
杞憂民が邪魔してそうという杞憂をしてる はあちゃまははあちゃまクッキングとかし始めた頃から実は触れたので実は今の路線結構好き
1期生故にキャラ付け後からした結果が今なのかな >>224
ホロトップクラスの害悪と言われてるそらともかー >>223
俺もその頃から見てるけど
ASMRはつべのゴミAIに誤BANされまくってたから、方針変更は仕方無いし納得できるし好きだよ
ただ最近は、はあちゃま別人設定とか、キャラ作りのために無理しすぎてる所があるんじゃないかと思ってる
初期のはあちゃまクッキングの、天然っぽさとプロ根性が綺麗に噛み合ってる頃が市場好き 先輩ライバーとのプロレスに激しい拒否反応示すやついるよね 陰キャで才能溢れる兄と陽キャで努力家の妹のコンビ
このバランスが最高なんだよぽこピー >>226
もっと自由にやらせてあげてほしいな
そらちゃんが望んでるなら別だが >>227
キャラ路線というより古参を振るい落とすつもりで汚物キャラやるのが好きなら
ホロライブから移籍すりゃいいのに、その方がのびのびやれるだろうよ ホロは配信とライブでギャップ作りしてる
にじはどこまで行ってもニコ生配信者の域を出れてない 昨年末大晦日のNJU歌謡祭が
日中からの長丁場の割に同接18万集めたとか言われてるけど
コミケとかやってる裏でそれだけ人集めてるんだから
やっぱにじさんじ好きな層って俺らとは決定的に違うんだな、
って気がしたんだよな
陽キャとかコミュ強とかそういうのちょっとある層というか >>229
兄ぽこの才能の深さと陰っぽさガチよね
レオタードブタ時代に出した曲とか好きなの多いわ、ヒップホップやラップ結構ガチってるのギャップ激しい
あとオレンジ博士の曲好きだし刀ピークリスマスのテーマソングといい
ぽんぽこは好きなことを楽しんでやってるっていう雰囲気出してるのが良くて、安心して見てられる にじはコラボ企画の豊富さはすげーと思うわ
人数いるからこそなんだろな まぁ気持ちは分かる
はあちゃま赤井はあと別人説にしても、ギバラ江良ちゃん別人説の後追いだしなぁ >>232
ホロライブでやるから意味があるんじゃね? >>239
ホロライブはアイドル路線じゃね?
はあちゃまとかいうガイジキャラやりたいなら
移籍した方が周りにも本人にも一番だと思うわ >>233
お前がホロしか見てないのはよくわかった >>240
だからこそ意外性が生まれるわけで
けどさっきも言ったけど、路線なんていうレッテルを俺らただの外野が勝手に決めて貼って良い事ではないと思うよ
ホロにしろにじにしろ芸人に寄ることもあればアイドルに寄ることもある、そうやって多様性を許容しないと俺らが当人らの足枷になるだけだ
何が悲しくて好きなライバーを縛る存在にならなきゃいけないよ 刀ピーほんと好き
クリスマス以外でも絡みあると嬉しくなる 文野環ちゃんがいる方が好きだな
たまちゃんがおじさんと絡んでるのとか好きや >>246
こないだのラップ企画みたいなのホロでやっても
周りの足引っ張るだけじゃんか 俺は別に男とコラボするのは全然いいと思うけどな、一部はちょくちょくやってたし
別に可愛いだけを求めてVは見るものでもないし そういやにじって今年地上波やんなかったの?
バラエティ方面に進出してくつもりだと思ってたわ >>248
スプラでおじさんたちに混ざる野良猫良かったわ >>235
企業勢は数字比べとか炎上とか裁判とか色々殺伐としてるんだよな
見てて安心ってのは本当そう
会ったことも無い二人だけど心から幸せになってもらいたいと願ってる >>251
だからと言ってじゃあ常に安定路線を取れと俺らが言っていい立場か?
違うでしょ、何であれ当人らがやってみたいと思うならやらせればいいと思うよ
それが意外にウケることもあるかも知れない、逆に安定取ってスベるかも知れない、どっちにどう転がるなんかわからないんだから
なら変にリスナーや周りに気を遣い過ぎるよりはどんどん挑戦した方が道は開ける というかはあちゃま自身が、配信上で「普通のアイドルではなく世界一のアイドルになりたかったから、普通のアイドルではない方針へと変えた」ってハッキリ言ってる
実際、moeblobだらけになった今のホロライブの中では数少ない、アイデンティティをしっかり保ってるメンバーの1人だ >>255
地上波やる代わりに歌謡祭に注力した感じ ホロメン1の魂のかわいさを誇るメルさんを嫌いとぶっちゃけたのはどこの誰だったかなぁ? ちなみにこの発言をしたのは、台湾問題の時の配信だからアーカイブは無い
こう言う真面目な彼女だからこそ、それを潰しにかかるカバーが許せない >>258
箱という概念がその辺をより強めてるよね…企業勢や箱を否定するわけじゃないけど
個人勢や小規模の箱はその点で安心して推せる、故にずっとぽこピーやMZM、おめシス推せて来てるし
まぁなんであれ、好きなVにはほんと幸せであってほしい
推しの一人が年末付近で軽い鬱状態だからしばらく休止するってなって悲しくなったし >>253
ないわw
男が混ざるとそれだけで場がチャラチャラした雰囲気になる
不快になる >>264
魂の容姿についてはあまり調べないけどるしあも結構可愛いと思う >>263
信者云々の話じゃないんだが何故急に逸らした?
赤井はあとというVtuberやライバーとしての在り方の話だろ、ちょっと落ち着こうよ >>269
汚物キャラやってわざと遅刻したりウソつきまくったりはあとんをバカにしまくるのがライバーとしての在り方なのか? >>どんどん挑戦した方が道は開ける
むしろどんどん狭まってるという話 >>267
具体的にそれってどういう空気なの?
単に「俺は男なんか嫌いだ!」っていう好き嫌いで言うならともかく、ふわふわしすぎてる
好き嫌いで見たくないってならそれでいいと思うけど、それを俺らがライバーに押し付けるのはして良いことではないだろう、俺達はライバーの足枷やロープじゃないんだし
女の子だけでやっても、そこに男が混ざっても、なんなら男だけでやっても性別が変わっただけで集まって楽しんでる以上ノリに違いなんてほぼ無いでしょうに ホロ見てる人はやっぱ男が出てくるだけでダメなのか
懲役太郎みたいなガチのおっさんでもダメなんかな
舞元みたいに若干若いのがダメなのはわかった >>274
具体的にと言われても
そういう空気になるとしか言いようがないよ
こういうのは理屈じゃない ホロで人気の連中の動画見たけど語尾に変なのついてたりして受け付けなかったわ
特にシリアス系のゲーム実況とか感情移入してないのが丸判りじゃん >>275
もしそうならガリベンガーに出てないと思うが >>275
オスを出す男は全員ダメなんだろ
錦鯉は歓迎されてるし >>275
カレー煮てる鍋に
一滴でもウンコが入ったら
それはもうその鍋全体がウンコなんだよ
俺が前に見て笑った例えだけどさw >>270
リスナーとプロレスするスタイルそこそこやって来てる以上そういうスタンスでやってるだけでしょ
それをホロではやるべきではないとか俺らが決めるべきではないと言ってるわけでさ
可能性だって俺達が口出ししてそれに合わせさせたらどんどん狭まるだけだぞ?
寄せられた良いと思う意見やアドバイスを参考にするのは良いことだが、リスナーの言いなりになることは決して良いことではない
ライバーは俺らの人形じゃないんだし ホロ3期以降は明確にユニコーン意識してるだろしそれで成功してるんだからいいんじゃないかね
男女の絡み平気ならにじさんじ見ればいいし無理ならホロ見ればいいし >>283
プロレスとか誰も言ってないし
あれはプロレスじゃないぞ、ただ古参を振るい落としてるだけ
というかお前みたいな何でも肯定のイエスマンが一番無責任なんだよ
いざ廃れたら黙って何事もなかったかのように忘れるくせに >>276
ぶっちゃけ先入観で見てる感じがするよその言い分、本質見切れてないというか
或いはあれこれ理由付けて正当化したいだけで実際はただの男嫌いか
>>279
そうとも限らない
俺なんかもそうだが陰って陽のスタイルに無縁だからこそ興味ある
または遠目に光を見たいみたいな感覚なもんで、陰にも寄り添いつつ楽しそうにしてる雰囲気見てちょっと似た気分に浸るという見方もあるし >>284
最初からそういう方針だった3期生以降は別にいいんだよ
問題はその方針を1,2期生にも押し付けて、元々の芸人路線を破壊してくること
俺は舞スバや27とJKの、独特な雰囲気が好きだったのに… 外野からうんこ投げつけてくんじゃねえよ
1対1で話してるだろうが >>279
これな
前ににじさんじの何かコラボしてる配信見たことあるけど
なんていうか、クラスの陽キャの人らが教室の前の方で
自分らだけわいわい楽しくやってるのを
遠くの方から眺めてるような感慨になってな
それ以来にじさんじはなんか嫌だ >>285
アンチと化すよりはずっとマシだよ、嫌なことがあれば良い時のことだけ記憶に残して黙って去るまで
ゲーム部でそれは痛感させられたことだ
そも、ただの視聴者だからこそ責任感に捉われる必要なんかない
そして同時に責任感を背負うような発言や思想をライバーに押し付けてはいけない >>291
お前の在り方がそれならそれでいいが、それなら俺に対して文句を言う資格はないだろう
ファンが嫌いと明言して、ワザとファンを捨てる為に汚いことをしたホロメンって他にいるか? >>287
だから男が混ざるのが嫌だと最初から言ってるんだが?
別に男嫌いを隠すつもりはないぞ >>288
舞元と絡めなくなったのは確かにきついな
舞元としぐれういが二人でやってるの違和感ハンパなかったしな >>288
むしろ1,2期生も改めるべきだと思うわ >>292
それを言ったら誰もが文句を言う資格は無いだろう
俺と平行線な以上わかりあえるとは思ってもいないけど傍から見るにお前の意見ってさ、結局のところただの視聴者でありながら悪い意味で排他的
それでユーザーらが納得してるのならそれまでなんだよ、お前が少なかれ現状ファンではないというなら去るしかない
そりゃ昔の赤井はあとが好きだったから今が気に食わないって言う気持ちもわかるが、当人がそれでやりたいとするなら俺らに残るのは受け入れるか俺らが去るかの二択だよ
俺達はただのリスナーでありそれ以上の何かではないことをちゃんと自覚しないと >>293
なんだやっぱそうか、ならお前の嫌いそうな企画やコラボは見なければ良いだけのこと
視聴者側がライバーに〇〇と絡むな!みたいなの押し付ける方がお門違い
始めからすっぱり言えよ、変な御託並べないで俺は男嫌いだし見たくない、って >>279
真の陽キャは陰キャグループに混ざって会話することもできるんだぜ
俺の高校時代の陰キャヲタクグループにも、陽キャグループと兼任してるコミュ強陽キャが混ざってたわ
だから、陰キャから見て陽キャの話がつまらんとは限らない >>298
だから最初から言ってるんだけどな
変な絡み方しないでくれ ホロにはけいおん!を求めてんだから男まぜちゃあダメなのら
俺がそうだけどコーンって訳じゃないんだけどホロは百合アニメ見てる感覚で楽しんでる奴が多いんじゃねぇのら? こういう言い合い長文で長々としちゃうからバチャ豚キメェって言われんだろうな
バチャ豚から見てもキモいもん >>299
だね、それに陰だからと言ってじゃあ陽に触れる機会にガチ無縁な奴ってのも人によるとはいえ少なかれ居るだろうし
日の光を時には程々に浴びたい陰もいるんだよ、ともなれば自分が混ざらずに済み尚且つ光を感じられる陽のノリを楽しめる企画やコラボを面白い感じる人もいるわけで
>>301
>>267見返せ、男嫌いじゃなくて変な理由付けしてそこら辺はっきりしてないだろ >>305
リアルのアイドルではできないことを、
バーチャルだからこそ綺麗な世界を見せて欲しいと思ってる >>302
そう思うレベルのガチ陰って少数派だと思うぞ
多少なり好意的に接してくれる、または少なくとも敵対意識持たずに接してくれる人に対し嫌悪感抱く奴なんてそういない >>307
最初から男は要らんと言ってるだけだわ
言葉遊びの争いはやる気はない ホロメンがにじさんじの男と絡むのは平気だけどホロスタと絡むのを想像すると何か嫌だ
理由はわからん 最近は女しかいない環境に限界感じてまたにじさんじに戻ってるわ 個人的には女性ライバーだけの合同ライブを見たいけどそれはそれとして別に男女半々のライブをやるのは良いと思う 自分らの恋人になるわけでもない相手にそういうの求めたりする理由はわからん、理解不能な領域だな
これ以上は多分触れる必要もなければ理解する余地も無いか >>315
それでいいじゃん
こっちはこっちでにじさんじ楽しむから 男女共学と女子校とか比べるまでもないでしょ
需要が違う >>310
言葉遊びではなく御託から始めるからこうなるんだよ
あと鬱陶しいと思うのは嫌悪感の一種だぞ
もうどこまで行っても平行線なのはわかるが、少なからずライバーに自分の理想を押し付けすぎないようにな
ライバーは俺らのペットでも人形でもないんだし、俺らはただのリスナーに過ぎない以上何の権限もないんだから ぺこらがクリスマスイヴに休んだだけで勝手に想像して炎上まで発展したんだから最早男と関わる関わらないの問題じゃないよな >>311
ロベルならいける
多数のVの母ちゃんまで抱いたうえ幼少期チキンライスのことをオムライスだと認識してたロベルならいけるはず
ロベルがただの気のいい関西弁のあんちゃんって感じがしてバーのマスターという設定を忘れがちだわ >>320
そこでスレタイをもう一度読んでみようか お前らもやっぱり長文スパチャ送ったりどこの誰かも知らない自分の誕生日祝わせたりしてるのか…? >>326
まあそれただの厄介豚アピールなんすけどね >>329
実をスパチャ未経験だ…
もっと言うと配信生で見たことほとんど無いや >>322
変な絡み方をしてきたのはそっちだと思うがね
あとライバーに要望を伝えるのは
あって然るべきだとは思うけどな
リスナーがどう思ってるかを掴むのは必要だろうし 変な方向に飛び過ぎたのとスレタイがかえってただの対立煽りやホロマンセーにじ下げに見えて来たからだろうな
スレタイ通りに話し始めると俺らにとって無意味なのに他人の数字自慢やらになるし >>334
要望を伝えてもそれがライバーを縛るものや攻撃的なものではあっちゃいけないぞ
要望に応えてくれるなら嬉しいが、基本はリスナーに媚びて寄せるよりは本人のやりたいことやって楽しんでるところが見たいしそうあるべきだと思う
本人がやりたかったのにリスナーの要望や声のせいでやれなくなったと思うと悲しいわ >>333
多少の下ネタを言うのはOKだけど
生々しい男の話をするのはNG
そういう線引きはあるだろう >>338
ライバーに関してはほぼ切り抜き、気になったり気が向いたらアーカイブ見たり機会があると配信たまに開くけどチャットは閉じてる
生はいつ終わるかわからないし長期戦になりがちだがそれに対する見所は少ないからね…あと長時間画面占領されやすい
画面に何か動きがあるかも知れないと思うと、配信の裏で別作業してるとか出来ない >>339
場合によっては、
ライバーがやりたいことでも
リスナーの要望によっては再考しなくちゃならん、
というのもあるだろうよ >>341
十分伸びてはいるとは思うよ
ただし、俺らとは違う層にだけどな にじさんじって名前が良くない
ハードル低すぎて有象無象 >>344
それが足枷になってるって言ってるのがわからないのかな
お荷物になるなんて嫌だし、そうした結果いつかファンが嫌とか言い出したらどうするんだよと
表向きは言わないかも知れないだろうけどさ、とはいえかつて別のライバーで箱ファンが嫌いと言ってたVも見た事あるから
どうあれ俺らは過度な口出しはすべきではないと思う
アドバイスを送るのは勝手だが俺らの操り人形にはなっちゃいけない なんか熱くなりすぎたわ
さすがに疲れたし寒いし仕事まで時間も迫ってるから寝る >>349
それが足枷になるようじゃ
ライバーというか配信者に向いてない にじは一強時代に調子に乗って人数増やしすぎたのが未だに効いてるんだ 英語圏VTuberグループ「ホロライブEnglish」のお正月衣装が発表! お披露目リレー配信が2022年1月9日(日)6時より配信決定! https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000600.000030268.html
外国人にお正月衣装 >>353
NJUは音楽で遊べてる感じがあって良かった
紅白は大したレベルじゃないのに堅苦しくやっててつまらんよね 紅白少し見たけどつまんなかったな
コロナでしんどいけど勇気もらえました的な流ればっかりだった やべーやつ消えた?
ああいう厄介ガチオタいると逆に入りにくいよな、気持ち悪い >>359
視聴者層広げ過ぎて散漫になってんだろうね
時間帯でしっかりメリハリ取れば良いのに
まふまふとか誰が見るんだよって >>355
日本の企業だし、日本文化に興味ないわけないじゃん
どういうルートで演者と契約したか知らんけど 英語圏が振り袖〜?まぁいいけど
日本住みのアイリスは顔とか不評そうだから修正を見越して新衣装見送りかな さすがにあれは直したれ ホロライブは見るけどホロ信者とかホロ豚は声がデカくてマジで気持ち悪いわ
にじさんじは人数いるからでかい規模で企画できるのがすげーなくらい 栢森エマちゃんのポケモン配信みてるとこだけど、なんか感じ変わった? ホロ信者の大半がユニコーンなのが気持ち悪さに拍車をかけてる 男性Vを抜きにしてもスタッフやマネージャーとかで結局は男性と接触してる事は何故考えないのか ぶっちゃけ企画とか質とか関係ないな
好きな配信者とその仲間たちを見たいだけ ホロファンだけど一部のファン名乗ってる厄介民は正直ただのファン騙ってるアンチにしか見えないわ >>370
そうは言ってもにじ男ライバーに着いてる腐女子も相当厄介だぞ
最近加入したメンバー(いわゆるエデン組)
男4人女1人だけど、この女が腐女子どもにめっちゃ叩かれてる
同期や他の男とコラボ配信するたびに、腐女子から低評価爆撃受けてる
ホロコーンと比べると、腐女子は新人にも容赦しない怖さがあるのがな それはユニコーンが厄介なことを否定する材料にも自分らを正当化させる理由にもならないがな にじがホロに比べて登録者数が少なく見えるのは単純にライバー数が多くて分散してるから? ふらっとtwitter見てたらトレンドに舞元啓介が上がってた
何があったんだ >>374
北小路ヒスイも一時期めっちゃ叩かれてたよな
クロノワが制止に動くレベルで >>376
箱推しの差だと思うわ
にじはそれぞれのライバーが独立してるというか同じ事務所に所属してるだけで互いの交流は本人たち次第でだからこそ自由性が高い
ホロはホロライブっていうアイドルグループの関係性が重視されてるからその分他のホロメンとの繋がりや絡みを見て横に横にってチャンネル登録増えるからだと思う >>376
ホロは海外に媚びてるから、数字が大きく見えるだけ
国内だと完全ににじさんじ1強 英語とか無言語系の動画って国境を越えやすいから平気で数千万再生とか行くよな
だから数字だけ見れば国内だけ相手にするより海外に羽ばたいた方が絶対いい
ただ文化の違いは火種どころか弾薬庫な訳で >>380
にじさんじENIDKRも知らんならレスすんな ホロ派だけどにじさんじはやたらと歌が上手いヤツ多いのちょっと羨ましい >>382
でもみこちのニガー発言とかを普通に優しい目で見てくれた海外勢はだいぶそういうところの線引き出来てると思うわ >>385
音楽関連ではにじさんじは激強だと思う
SMEがバックにいるからか
本来はアイドル売りしてるはずのホロが
こうなるべきなんだけどなあ にじさんじがサミタのパチで出玉対決とか
稼働前のまどマギをイブラヒムが打ってたのすげーと思ったな
最近ホロの6期生もスロカスいるらしいけどそういう仕事もらえるのかな >>384
ENの多くは日本の客だぞホロの逆
KRもapexから入った層多いし >>386
あれは元々会長が中華から嫌われてて言い掛かりで向こうが叩いてたようなもんだぞ
遅かれ早かれ中華は爆発してたと思うわ >>387
正直さくらみこは
ポンコツかわいいんじゃなくて
ただのパッパラパーだというのが分かってから
推せなくなったわ・・・ 男との絡みは燃やしたい奴のエサ
拒絶反応過剰なフリしてるだけ >>387
詳しく知らんけど黒人が見てないだけとかでは?
見つかったら優しい対応じゃ済まないだろう >>395
redditでも話題にはなってたしみこちも配信内で謝罪して大事にはならなかったしそれはないと思うけどな >>380
去年の春くらいだっけか、にじさんじが全47都道府県で
全国同時パブリックビューイングイベントやってたけど
そういうとこで国内のファンを根付かせてるんだろうなと思う
今年もやるんかなあれ >>101
ググったら週間世界1〜5位をしょっちゅう取ってるね
俺は男なんか見たくないからわからんw つまりスレタイに戻ると弾薬庫のリスクを抱えつつ海外主に中国に手を伸ばして数字を得たホロと
そこまで海外攻勢が激しくないというか国内重視のにじさんじのスタンスの違いが、数字の上でにじさんじがホロライブに勝てない理由ではないかと
ただそれで完全決着が付くならこんなににじホロ論争でグダグダ言わないので逆説的に数字だけで勝負は決まらないといえる証明終わり >>399
少なくともvip見てる分には
にじ好きの人でも葛葉好きは皆無であるようだから
問題ないぞw >>400
中国だとゲームに続いてYouTube見るの禁止とかなりそう 言うてにじさんじもenいるよな?
なんか無かったことみたいな空気だけど >>403
中国は元々YouTube見れないぞ
向こうでYouTube見てるのはVPN通してるだけ >>403
中国はYouTubeすでに見れないのでは? >>392
にじのフレン見てたら
これこそが本来のポンコツ可愛いだなって思ったな
漢字は読めなくても空気は読める >>384
にじさんじENIDKRの客層も知らんならレスすんな >>398
あれは採算取れたのかわからんけど
今後もやってほしいと思うな
地方民にとっては単純に嬉しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています